ответы на форуме

С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.

Shmikl, Вы забыли дать цитату, где указал кому конкретно не выплачивали. не имеет значения «кому», имеет значение сам факт. А аппетит приходит во время еды. Может тогда Вам еще напомнить, что произошло в начале 1991 года?

С.В., какую цитату я забыл дать??? Там, где Вы писали про «заморозку», ничего не указано про «кому».
И я не согласен, что не имеет значения. Огромное значение, кому не выплачивали! Мы тут представляем именно физиков. Не юриков. И уже тем более мы резиденты.
И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.

вот все называют сургут «защитным активом», я так понимаю потому что у него есть долларовая кубышка которая невелирует падение рубля.Хотелось бы услышать мнение людей по поводу кризиса.В случае если таковой случится по вашему мнению можно ли спасти часть капитала вложив в сургут? Или единственный вариант это деверсифицировать часть средств куда-нибудь еще(к примеру в иностранные акции) извиняюсь если этот вопрос уже где-нибудь задавали, если не лень поделитесь ссылками на такую темку

Foronly, в России есть только два защитных актива — это наличная валюта «под матрасом» и физическое золото по цене лома. Все остальные попытки как-то СБЕРЕЧЬ деньги — это рискованные вложения. Покупка любых акций и вклады в банках — это лотерея.

С.В., к сожалению, наличка под матрасом и лом золота это тоже риски ;-)

С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?

Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдается Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.

С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.

С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?

Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдаются Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.

С.В., не прогнозирует, а планирует — это совсем не одно и тоже, для планирования не нужно знать будущее.

Хотите брать, берите, других только не уговаривайте.

Sergey_Sergeevich, и Вам тот же совет — не уговаривайте других НЕ брать. Пусть каждый сам думает своей головой и сам рассчитывает сроки владения акциями. Если для Вас эти сроки 3-5 лет, то многие так далеко не заглядывают: кого-то интересуют сроки до 1 года, кого-то 1-3 года, а кому-то вообще никакие сроки не важны, а важны только «интересны» ли выбранные акции относительно других или нет именно сейчас, т.к. ни о каком будущем мы вообще ничего не знаем.

С.В., согласен, пусть каждый сам думает и принимает решение. Но при этом я в своем праве высказывать собственное мнение по каждому эмитенту на этом ресурсе.

Вы упорно не хотите видеть повышенные риски — это Ваше право и Ваши деньги, дерзайте.

Sergey_Sergeevich, я то учитываю ВСЕ риски, закладывая даже то, что мало кто может себе представить вообще: типа возврата социализма и отъема частной собственности. А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы? С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов? Они могут быть у любой компании. Даже многими любимые ОФЗ могут в любой момент заморозить (опыт есть, только тогда эти займы назывались другими «буквами»). Но тогда лучше вообще не покупать никакие акции, а тупо купить наличную валюту и положить её в БАНКу… стеклянную.

P.S. Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом, который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)

С.В.,

я то учитываю ВСЕ риски

Вы слишком самоуверенны

А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы?

покажите, где я такое писал, не приписываете мне собственные фантазии.

С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов?

Снова, где я такое писал? У МТС нет запаса прочности для противостояния этим проблемам, если они возникнут!

Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом

вот только пиписьками давайте не будем меряться. Не все люди могут учиться на своем опыте. А во-вторых это только Ваши слова. Ваши посты не убеждают/подтверждают Ваш так называемый 9-летний опыт. Если у Вас на самом деле такой опыт, у меня для Вас плохая новость — Вы узко мыслите, не воспринимаете новую информацию, у Вас только 2 мнения: Ваше и неправильное.

который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)

это не значит, что Вы это делаете верно.

Вы упорно не хотите видеть повышенные риски — это Ваше право и Ваши деньги, дерзайте.

Sergey_Sergeevich, я то учитываю ВСЕ риски, закладывая даже то, что мало кто может себе представить вообще: типа возврата социализма и отъема частной собственности. А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы? С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов? Они могут быть у любой компании. Даже многими любимые ОФЗ могут в любой момент заморозить (опыт есть, только тогда эти займы назывались другими «буквами»). Но тогда лучше вообще не покупать никакие акции, а тупо купить наличную валюту и положить её в БАНКу… стеклянную.

P.S. Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом, который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)

С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?

А еще, я заметил, что «армагедонцы» появляются ветках форума исключительно, когда акция стоит намного дешевле средних цен и падает. Так и хочется спросить — господа, а где вы были, когда МТС стоил более 280-ти?

С.В., как только спросили где, так и появился. Позвали б в 289, появился бы тогда. Что об одном и тож же говорить, все равно каждый при своем мнение остается. Вы упорно не хотите видеть повышенные риски — это Ваше право и Ваши деньги, дерзайте.

С.В., представьте себе да, денежные потоки нужно хотя бы примерно планировать на несколько лет.

Sergey_Sergeevich, с опытом в 2 года, не вижу смысла дальше Вам что-то объяснять, т.к. Вы элементарно не можете понять, что МЫ БУДУЩЕЕ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕМ, и загадывать про что-то на срок более 1 года абсолютно бестолково. Думаю, что с мыслями о долгах Вы бы, скорее всего и Газпром не покупали бы по 120, а ждали бы его по 70-90… Когда он падал ниже этого числа там такие же или похожие были доводы, а уж что только не писали про ГМК ниже 4200 и про Лукойл ниже 2300…

Хорошо, что на рынке есть люди, которые планируют в далекое будущее… Обычно их в первую очередь и обламывают.

С.В., Вы ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, ЧТО не знание будущего не оправдывает отсутствие планирования, основанного на здравом смысле.
Спасибо что Вы есть на рынке.

А еще, я заметил, что «армагедонцы» появляются ветках форума исключительно, когда акция стоит намного дешевле средних цен и падает. Так и хочется спросить — господа, а где вы были, когда МТС стоил более 280-ти?

С.В., загадывать на срок более года «абсолютно бестолково», а как насчет того, что гэп год закрывали? Этот будем так же?
Почти одновременно брал ГМК и МТС. ГМК с удовольствием на просадках докупаю, а МТС планирую сокращать.

С.В., смотрите не на год вперед, а хотя бы на пять.

Sergey_Sergeevich, какой смысл так далеко загадывать? Максимум до конца 2020 года нужно смотреть и до этого срока выбирать между разными эмитентами. И то, если акция до этого момента не сделает 350 при текущем курсе ин.валют и аналогичной полит. ситуации как внутри России, так и за её пределами.

Здесь не знаешь, что будет через 5 минут, а люди на 5 лет какие-то прогнозы строят :)…

… А через 5 лет вполне возможно, что абсолютно всё будет в 2 раза дороже, и 500 рублей за акцию МТС может быть дешево, при этом дивы могут быть не 28, а все 45-50.

С.В., представьте себе да, денежные потоки нужно хотя бы примерно планировать на несколько лет.
Хотя хорошо, что на рынке оказывается так много людей, который дальше чем на ближайший дивидент не смотрят и не принимают в расчет риски.

Манипуляторы льют — дебилы сливают

С.В., Эх знать бы до каких дольют. ябвзял.

По МТС мой прогноз цена 200 рублей за акцию
Что интереснее… ИнтерРАО, Россети из коммунальных компаний или МГТС на худой конец

Konstantin, конечно-конечно, 28 рублей дивами и 200 рублей цена в голубой фишке — более чем «реальный» прогноз… Удачи дождаться такой цены!

Про ИРАО и Россети прямо смешно… Там сделать очередную допку — как два пальца об асфальт… Это уже для власти стала игра такая.

С.В., смотрите не на год вперед, а хотя бы на пять. Представьте что тенденция в мтс продолжится, а вероятность этого есть, долги еще выросли, капитал и нераспределенка в околонулевых значениях, рефинансировать долг становится тяжелее, на дивиденды денег нет или мало (все уходит в погашение долга), меняется дивполитика (или как в системе, прерывают выплату) и цена акции (подобно системовской) складывается в трое, до 90 рублей (кстати, сценарий чем то напоминает Мечеловский). Предположим что вероятность этого сценария 20%. Сколько должна стоит акция в 2019г с дивами 28 рублей, если в 2024 с вероятностью 20% она будет стоить 90 рублей?

...123 рубля

Дмитрий Вебсмит, да кто же откажется то по такой цене? Еще ГП по 100-ке, СБ по 50, РН по 200, Лук по 2000, ГМК по 4000. Ждите, конечно, если бессмертны.

С.В., телеграф брали перед дивами?

а то, что не знаю как вы, а я покупаю дивидендный доход, которые генерит компания, а не влезает в долги, чтобы его выплатить

Дмитрий Вебсмит, МТС зашортили или просто потрепаться зашли?

С.В., в книжках по фундаментальному анализу для чайников приводят пример с 2мя магазинами, один магазин хуже второго. Так вот, сейчас мтс тот самый магазин, что хуже второго, это не значит, что его нужно продавать, это значит, что есть для покупки более оптимальные варианты.

С.В., честно, пора сматывать удочки, смотреть стопы и не покупать ничего из акций) Если только шортить фьючерсом

Arkturus, я так не играю. Уже несколько раз писал: шорты — это билет в один конец, их нельзя выкупить, как акции, их можно только закрыть, а значит риск выше потенциала выигрыша. При этом шорты уменьшают УДС, а значит, зашортив того, кто не будет падать или будет падать незначительно, можно лишить себя возможности купить что-то дешево на плечи. Лучше купить дешевую дивидендную бумагу, если в момент покупки она даст дивидендами более, чем отдашь %% за лонги брокеру. К примеру, ПСБ даёт в лонг (в пересчете на годовые, т.к. каждый день идет процент на процент) под 14,623%. Если вдруг цена на МТС упадет до до размера, когда 28 рублей дивидендами обеспечат более 15% годовых, я буду нарашивать лонги по МТС по максимуму.

С.В., полностью с вами согласен.
Добавлю от себя. Плечи тоже зло (хоть и в меньшей степени)!!! Если закупился на одно- два — три плеча, выкупить эти акции быстро не получиться. Причем в случае роста хочется быстрее зафиксировать прибыль — а вдруг упадет!!! А в случае падения страшно зафиксировать убыток — а вдруг отскочит. Если плечи, то максимум 0,5 плеча (и то, покупка лесенкой). И стопы!!!!!

МТС хорошо отбился. Кто-то сегодня не хило денег потерял.

С.В. может конечно Башня и неликвид, но только по сегодняшнему дню — это «тихая гавань», с практически гарантированной див.доходностью выше ОФЗ. Сегодня рынок в минусе, и возможно не последний день. Обычка (да и префы) на месте. А вот любой позитив — (например хороший квартальный отчет) и акция «выстрелит».

Дмитрий, а Вы знаете наверняка, что будет «завтра»? Проблема неликвидов в том, что ими проще манипулировать. Денег для этого надо меньше.

С.В., Не спорю. Но вряд ли кто-то будет манипулировать обычкой Башни, учитывая что шортить нельзя. А любой игрок с более значимым обьемом может и наказать здесь манипулятора. Я лонги по 5 бумагам закрыл в течение пары месяцев в профите, осталась одна башня. жду коррекции рынка. И с болшей вероятностью эта коррекция будет (вопрос времени). А если вдруг Башня обычка пойдет ниже, буду докупать, усредняться.

Если в след году дивы будут точно такими же как и в этом то текущая цена даёт в районе 9,9% ДД, ну да ещё минус НДФЛ = 8,6%, что всё же лучше чем банковский депозит и ОФЗ, да и ставку ЦБ вероятно ещё понизит. Тогда отчего башня проседает при растущем долларе и нефти в районе 64 рублей?

Юрий, акции Башнефти на ФР — это неликвид. Есть другие, более ликвидные бумаги, у которых еще и уровень риска ниже, которые дают столько же в процентах дивидендами или больше, и такие же неликвидные, у которые див. доходность больше, чем у БН.

Это манипуляторы зациклены на одной бумажке, а грамотные и опытные трейдеры выбирают из нескольких. Уже писал, при дивах 160 рублей (а больше не заложено в бюджет Башкирии), учитывая неликвидность акций, бумага интересна В ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ не дороже 1400.

С.В. может конечно Башня и неликвид, но только по сегодняшнему дню — это «тихая гавань», с практически гарантированной див.доходностью выше ОФЗ. Сегодня рынок в минусе, и возможно не последний день. Обычка (да и префы) на месте. А вот любой позитив — (например хороший квартальный отчет) и акция «выстрелит».

С.В., честно, пора сматывать удочки, смотреть стопы и не покупать ничего из акций) Если только шортить фьючерсом

Arkturus, я так не играю. Уже несколько раз писал: шорты — это билет в один конец, их нельзя выкупить, как акции, их можно только закрыть, а значит риск выше потенциала выигрыша. При этом шорты уменьшают УДС, а значит, зашортив того, кто не будет падать или будет падать незначительно, можно лишить себя возможности купить что-то дешево на плечи. Лучше купить дешевую дивидендную бумагу, если в момент покупки она даст дивидендами более, чем отдашь %% за лонги брокеру. К примеру, ПСБ даёт в лонг (в пересчете на годовые, т.к. каждый день идет процент на процент) под 14,623%. Если вдруг цена на МТС упадет до до размера, когда 28 рублей дивидендами обеспечат более 15% годовых, я буду нарашивать лонги по МТС по максимуму.

С.В., ПСБ в течение дня вообще не берет процент за плечи в лонг

С.В., честно, пора сматывать удочки, смотреть стопы и не покупать ничего из акций) Если только шортить фьючерсом