ответы на форуме

  1. Аватар Сергей
    Но наш рынок настолько инсайдерский (наглядно видно по Уралкалию), что немного противно.

    Злой Фей, особенно это понятно тем, кто думает, что раз чего-то не было в прошлом, то это невозможно в будущем, и тем, кто строит планы на длинные сроки.

    С.В., снова фантазии, зачем приписываете то, чего не было?
  2. Аватар Сергей
    Вы еще спросите про причину внутридневных колебаний И не понятна конструкция «тогда», в следствие чего я должен назвать причину роста?

    Sergey_Sergeevich, более 10% ЗА МЕСЯЦ — это у Вас равно «внутридневным колебаниям»? Да ты вообще ничего никому не должен — особенно, когда нечего сказать. Даже интересно, зачем ты на биржу то пришел — пристроить «лишние» деньги? Я так пришел эти деньги здесь «зарабатывать» (в кавычках, так как работой я эту игру не считаю).

    С.В.,1.
    более 10% ЗА МЕСЯЦ — это у Вас равно «внутридневным колебаниям»
    не перестаю удивляться, откуда эти фантазии. Вы постоянно приписываете собеседникам свои домыслы.
    2. Не тыкай, не на базаре.
  3. Аватар My Shadow
    вот все называют сургут «защитным активом», я так понимаю потому что у него есть долларовая кубышка которая невелирует падение рубля.Хотелось бы услышать мнение людей по поводу кризиса.В случае если таковой случится по вашему мнению можно ли спасти часть капитала вложив в сургут? Или единственный вариант это деверсифицировать часть средств куда-нибудь еще(к примеру в иностранные акции) извиняюсь если этот вопрос уже где-нибудь задавали, если не лень поделитесь ссылками на такую темку

    Foronly, в России есть только два защитных актива — это наличная валюта «под матрасом» и физическое золото по цене лома. Все остальные попытки как-то СБЕРЕЧЬ деньги — это рискованные вложения. Покупка любых акций и вклады в банках — это лотерея.

    С.В., смотря какой кризис — автомат и тушенка могут оказаться куда более защитными активами :)
  4. Аватар Shmikl

    И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.

    Shmikl, понятно, сначала приписал мне то, чего я не говорил, а теперь сливаемся…

    С.В., в третий раз прошу прокомментировать своё высказывание!

    Shmikl, Вы приписали мне «физ.лиц», с чего-то выразив своё мнение что это важно, как единственное правильное. Я же продолжаю утверждать, что не важно «кому», а важны последствия и результат.

    С.В., вот как? Хорошо.
    Вот эта чушь: «Даже многими любимые ОФЗ могут в любой момент заморозить (опыт есть, только тогда эти займы назывались другими «буквами»).», никакого отношения к физическим лицам, т.е. к нам, НЕ имеет.
    Так будет более точно?
    Это не я упомянул не к месту ОФЗ. Когда/если с ОФЗ что-то случится, это будет дефолт. Когда/если МТС объявит о нулевых дивах, этого почти никто, в пропорциях страны, не заметит.
  5. Аватар Сергей

    … нужно учитывать возможные разные варианты будущего, а не знать одно конкретное.

    Sergey_Sergeevich, ну вы то рисуете ТОЛЬКО одно будущее для МТС — оно у Вас плохое.

    С.В., это наиболее вероятное будущее, имхо. Настоящее плохое, не вижу причин почему ситуация должна резко улучшиться.

    Sergey_Sergeevich, тогда назовите причину роста МТС с 260 до 287 в течение июня этого года. И если эта причина «локальная», а не «глобальная», то почему бы такой же причине не возникнуть еще несколько раз в течение 5 лет?

    P.S. Флуд не по теме прекращаю. Умеете выявлять вероятности с точностью более 50% — флаг вам в руки. Только не забывайте, что в казино при каждом броске шарика прошлые броски не учитываются, и вероятность всегда одинакова. А если возможны безнаказанные манипуляции, то ни о какой вероятности лучше вообще не вспоминать.

    С.В.,
    тогда назовите причину роста МТС с 260 до 287 в течение июня этого года

    1. Во-первых, с чего Вы взяли что я ее знаю. Вы еще спросите про причину внутридневных колебаний И не понятна конструкция «тогда», в следствие чего я должен назвать причину роста?
    2. Во-вторых, с чего Вы взяли что она вообще существует?
    3. В-третьих, если и существует, то с чего Вы взяли что она в области фундаментальных показателей бизнеса? Или Вы по ТА торгуете?
    В P.S. вы уж извините, вообще какой то набор бессвязных предложений, без комментариев.
  6. Аватар Shmikl

    И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.

    Shmikl, понятно, сначала приписал мне то, чего я не говорил, а теперь сливаемся…

    С.В., в третий раз прошу прокомментировать своё высказывание!
  7. Аватар Сергей

    … нужно учитывать возможные разные варианты будущего, а не знать одно конкретное.

    Sergey_Sergeevich, ну вы то рисуете ТОЛЬКО одно будущее для МТС — оно у Вас плохое.

    С.В., это наиболее вероятное будущее, имхо. Настоящее плохое, не вижу причин почему ситуация должна резко улучшиться.
  8. Аватар Сергей

    Sergey_Sergeevich, при планировании всё же стараются учитывать разные варианты будущего :)

    Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные? Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый. Если учитывать, что банк может как лопнуть так и не лопнуть, а АСВ может как вернуть так и не вернуть деньги — будет означать, что деньги защищены или не защищены?

    Вот реально уже надоело за все эти годы:
    — как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
    — как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
    Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.

    С.В.,
    Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные?
    нет, и то и другое с оценкой вероятности этих событий, основанной на здравом смысле.
    Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый.
    совершенно не так, здесь Вы не правы. Вероятности возникновения разных событие не равны.

    Вот реально уже надоело за все эти годы:
    — как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
    — как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
    Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.

    не фантазируйте. Посмотрите мои посты, что про систему что про мтс, писал и на росте и на падении.
  9. Аватар Shmikl

    И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.

    Shmikl, понятно, сначала приписал мне то, чего я не говорил, а теперь сливаемся…

    С.В., я настаиваю на указании того, что я Вам приписал.
  10. Аватар Сергей

    С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.

    Shmikl, Вы забыли дать цитату, где указал кому конкретно не выплачивали. не имеет значения «кому», имеет значение сам факт. А аппетит приходит во время еды. Может тогда Вам еще напомнить, что произошло в начале 1991 года?

    С.В., Вы еще 1917 вспомните…
  11. Аватар Shmikl

    Sergey_Sergeevich, при планировании всё же стараются учитывать разные варианты будущего :)

    Shmikl, неужели? Учитывать разные варианты — это учитывать только положительные или только отрицательные? Т.к. если учитывать ВСЕ, это значит признать, что не учитывать ничего — эффект одинаковый. Если учитывать, что банк может как лопнуть так и не лопнуть, а АСВ может как вернуть так и не вернуть деньги — будет означать, что деньги защищены или не защищены?

    Вот реально уже надоело за все эти годы:
    — как только акция начинает расти, так на ветке куча объяснений, что всё правильно, у компании хорошие перспективы.
    — как только начинает падать, так на ветке, что все правильно, перспективы плохие.
    Правда, чаще всего, у самой компании между двумя этими «объяснениями» движения акции ничего не изменилось.

    С.В., я стараюсь учитывать ДОСТУПНЫЕ МОЕМУ ПОНИМАНИЮ варианты. С течением времени я их, конечно же, изменяю/корректирую.
    И много Вы знаете случаев не выплаты АСВ? Даже по «тетрадочным» вкладам все вернули! Вот только не надо про «превышенцев», ибо правила игры надо соблюдать.
  12. Аватар Сергей
    У МТС нет запаса прочности для противостояния этим проблемам, если они возникнут!

    Sergey_Sergeevich, три вопроса:
    1. Откуда Вам это известно по отношению к БУДУЩЕМУ?
    2. У кого есть опять же с расчетом на БУДУЩЕЕ?
    3. Вы предсказатель БУДУЩЕГО в нескольких поколений?

    Ещё раз — я ничего не знаю про будущее, я живу настоящим, мне нужно как-то кормить себя и семью сейчас, и не мечтать о том, чего может не быть никогда.

    Чтобы что-то планировать, нужно на что-то рассчитывать, чтобы на что-то рассчитывать, нужно это прогнозировать. Я за свою жизнь столько всего планировал, мам не горюй. Вот только многими планами пришлось «подтереться» из-за действий третьих лиц.

    С.В., 1. У МТС в настоящем нет запаса прочности для противостояния возможным проблемам, которые могут возникнуть в будущем.
    2. У компаний с низким долгом, например СНГ.
    3. Снова Ваши фантазии, завязывайте.

    А никто и не говорит, что все планы должны исполняться, но Вы должны быть готовы к возможным ситуациям.
    Плюс при планировании Вы обязательно найдете существующие проблемы, заблаговременное решение которых в настоящем, поможет Вашему будущему. Это я про планирование вообще.

    Что касательно МТС, я не понимаю Вашу позицию. Вы утверждаете что будущее Вас не интересует и живете настоящим. Ну так посмотрите на отчеты МТС, они в настоящем плохие. Их спасет только хорошее/удачное будущее, так почему же Вы надеетесь на будущее, которое не произошло?
  13. Аватар Вася Баффет
    вот все называют сургут «защитным активом», я так понимаю потому что у него есть долларовая кубышка которая невелирует падение рубля.Хотелось бы услышать мнение людей по поводу кризиса.В случае если таковой случится по вашему мнению можно ли спасти часть капитала вложив в сургут? Или единственный вариант это деверсифицировать часть средств куда-нибудь еще(к примеру в иностранные акции) извиняюсь если этот вопрос уже где-нибудь задавали, если не лень поделитесь ссылками на такую темку

    Foronly, в России есть только два защитных актива — это наличная валюта «под матрасом» и физическое золото по цене лома. Все остальные попытки как-то СБЕРЕЧЬ деньги — это рискованные вложения. Покупка любых акций и вклады в банках — это лотерея.

    С.В., покупка любых акций — это НЕ лотерея, если вы финансово грамотный человек. А именно: если вы понимаете что такое акции и почему они растут, если вы не спекулируете ими, а покупаете на долгосрок, если вы хотя бы в общих чертах знакомы с западным понятием asset allocation, если собираете диверсифицированный портфель (а не покупаете, как последний идиот, 1 акцию или биток «на всю котлету»), если понимаете, что кризис неизбежен как снег зимой и его не только не нужно бояться, но нужно ждать, как манну небесную, если вы понимаете, что такое инфляция, если вы параллельно копите кэш для закупки акций в кризис и т.д. Вот при всех этих «если», покупка акций это не лотерея, а единственно возможный способ сохранить и приумножить свои деньги. И, кстати, самый современный.
  14. Аватар Shmikl

    И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.

    Shmikl, понятно, сначала приписал мне то, чего я не говорил, а теперь сливаемся…

    С.В., что я Вам приписал, чего Вы не говорили?
  15. Аватар Shmikl

    С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.

    Shmikl, Вы забыли дать цитату, где указал кому конкретно не выплачивали. не имеет значения «кому», имеет значение сам факт. А аппетит приходит во время еды. Может тогда Вам еще напомнить, что произошло в начале 1991 года?

    С.В., какую цитату я забыл дать??? Там, где Вы писали про «заморозку», ничего не указано про «кому».
    И я не согласен, что не имеет значения. Огромное значение, кому не выплачивали! Мы тут представляем именно физиков. Не юриков. И уже тем более мы резиденты.
    И я не сторонник скатывания в демагогию. Не надо приплетать к разговору 91-й.
  16. Аватар Иван Иванов
    вот все называют сургут «защитным активом», я так понимаю потому что у него есть долларовая кубышка которая невелирует падение рубля.Хотелось бы услышать мнение людей по поводу кризиса.В случае если таковой случится по вашему мнению можно ли спасти часть капитала вложив в сургут? Или единственный вариант это деверсифицировать часть средств куда-нибудь еще(к примеру в иностранные акции) извиняюсь если этот вопрос уже где-нибудь задавали, если не лень поделитесь ссылками на такую темку

    Foronly, в России есть только два защитных актива — это наличная валюта «под матрасом» и физическое золото по цене лома. Все остальные попытки как-то СБЕРЕЧЬ деньги — это рискованные вложения. Покупка любых акций и вклады в банках — это лотерея.

    С.В., к сожалению, наличка под матрасом и лом золота это тоже риски ;-)
  17. Аватар Shmikl

    С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?

    Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдается Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.

    С.В., Вы написали, что УЖЕ не выплачивали («опыт есть»). Это не правда. А будущего никто не знает.
  18. Аватар Сергей

    С.В., а «трейдер с 9 летним опытом» специально передергивает, упоминая о заморозке ГКО? Или он не знает, что физикам все выплатили?

    Shmikl, а кто мешает в БУДУЩЕМ не выплачивать? Давно в России ВСЕМИ соблюдаются Конституция и законы? Что же вы из крайностей в крайности бросаетесь: кто-то прошлым живет, наивно думая, что оно будет повторяться, кто-то будущее прогнозирует, при этом не сможет сказать что будет через 5 минут.

    С.В., не прогнозирует, а планирует — это совсем не одно и тоже, для планирования не нужно знать будущее.
  19. Аватар Сергей
    Хотите брать, берите, других только не уговаривайте.

    Sergey_Sergeevich, и Вам тот же совет — не уговаривайте других НЕ брать. Пусть каждый сам думает своей головой и сам рассчитывает сроки владения акциями. Если для Вас эти сроки 3-5 лет, то многие так далеко не заглядывают: кого-то интересуют сроки до 1 года, кого-то 1-3 года, а кому-то вообще никакие сроки не важны, а важны только «интересны» ли выбранные акции относительно других или нет именно сейчас, т.к. ни о каком будущем мы вообще ничего не знаем.

    С.В., согласен, пусть каждый сам думает и принимает решение. Но при этом я в своем праве высказывать собственное мнение по каждому эмитенту на этом ресурсе.
  20. Аватар Сергей
    Вы упорно не хотите видеть повышенные риски — это Ваше право и Ваши деньги, дерзайте.

    Sergey_Sergeevich, я то учитываю ВСЕ риски, закладывая даже то, что мало кто может себе представить вообще: типа возврата социализма и отъема частной собственности. А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы? С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов? Они могут быть у любой компании. Даже многими любимые ОФЗ могут в любой момент заморозить (опыт есть, только тогда эти займы назывались другими «буквами»). Но тогда лучше вообще не покупать никакие акции, а тупо купить наличную валюту и положить её в БАНКу… стеклянную.

    P.S. Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом, который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)

    С.В.,
    я то учитываю ВСЕ риски
    Вы слишком самоуверенны
    А вот Вы с какого фига решили, что в ближайшие пять лет будет только так, как думаете Вы?
    покажите, где я такое писал, не приписываете мне собственные фантазии.
    С чего Вы решили, что проблемы в компаниях в РФ могут быть только у некоторых эмитентов?
    Снова, где я такое писал? У МТС нет запаса прочности для противостояния этим проблемам, если они возникнут!
    Прикольно читать человека с 2 летним опытом торгов, который говорит трейдеру с 9 летним опытом
    вот только пиписьками давайте не будем меряться. Не все люди могут учиться на своем опыте. А во-вторых это только Ваши слова. Ваши посты не убеждают/подтверждают Ваш так называемый 9-летний опыт. Если у Вас на самом деле такой опыт, у меня для Вас плохая новость — Вы узко мыслите, не воспринимаете новую информацию, у Вас только 2 мнения: Ваше и неправильное.
    который два раза в месяц выводит из торгов «зарплату», что последний не рассчитывает риски :) :) :)
    это не значит, что Вы это делаете верно.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: