ответы на форуме

И на основании того что у одной компании дивы больше он считает что планковать она должна точно также...

Foronly, Вы забыли дать цитату, где я про это написал. Я вот не помню. Уже несколько дней твержу только одно — СНГ-П рост не светит. В ближайший год даю вероятность в 90%. Почти в каждом посте пишу, что акция будет падать и дальше, что после появления инфы про рекомендации совета директоров акция вряд ли будет выше 40...

Вы меня с кем спутали?

С.В., Поддерживаю, ждем Сургут Преф после дивов на уровнях 27 — 30

по ТА все норм, идет ритест уровня, если с дивами не прокинут, то больше вероятность, что примерно отсюда должен быть рост.

Шен Ци (S как доллар), здесь трудно спорить, но есть вопросы:
— с какой цены (это увидим)
— до какой цены (я вот прогнозирую, что не выше 40,000)

С.В., ну ориентир нижней границы 37,5, насчет роста, для начала 45, потом 47,87, а там как пойдет, может и вниз, а может и вверх.

Шен Ци (S как доллар),

А давайте договоримся, что никто из нас не будет удалять свои сообщения? И кто угадает, тому все рейтинг поднимут (просто у меня нет 100-ки, и из-за этого я даже плюсы ставить никому не могу)?

С.В., поднял вам рейтинг

С.В., я говорю от том что переоценка по курсовым разницам как минимум будет известна по итогам 9 месяцев. За оставшиеся 3 месяца можно посчитать и самим взяв средний курс доллара.

Maxone,
1. Тогда зачем нам сейчас здесь впаривают про какие-то убытки за 1 квартал
2. За оставшиеся три месяца средний курс доллара может очень сильно измениться. В 2018-м на средний курс повлиял рост после 14 декабря. До нового года никто не мог это прогнозировать.

С.В., не совсем так, там курс рос в течение года и 500 лямов набежали не за один месяц. Любая курс разница это бумажная прибыль либо убыток, которая влияет только на налог на прибыль. Поэтому я смотрю на операцион прибыль и чистый денежный поток. а сейчас вообще незачем смотреть на убытки: сегодня убыток — завтра прибыль. Я не очень верю в текущий курс доллара к рублю. Нашей экономике он совсем не выгоден.

С.В., я говорю от том что переоценка по курсовым разницам как минимум будет известна по итогам 9 месяцев. За оставшиеся 3 месяца можно посчитать и самим взяв средний курс доллара.

Maxone,
1. Тогда зачем нам сейчас здесь впаривают про какие-то убытки за 1 квартал
2. За оставшиеся три месяца средний курс доллара может очень сильно измениться. В 2018-м на средний курс повлиял рост после 14 декабря. До нового года никто не мог это прогнозировать.

С.В., наконецто одна умная мысль, поддерживаю

тоесть вы о примерной прибыли компании узнаете только в январе следующего года?

Foronly, речь про СНГ-П. Именно дивиденды по этим акциям мы обсуждаем. И да, о размере этих дивидендов можно было узнать только в январе 2019-го. Т.к. прибыль «для них» была сформирована из курса доллара на конец декабря 2018-го.

С.В., здесь Вы немного не правы. Переоценка по бух учету происходит ежемесячно. Поэтому результаты этой переоценки можно увидеть в отчетности ежеквартально. Вот к примеру за 1 квартал переоценка минус 225 млрд руб. Каждый рубль вниз — это доп убыток 43 млрд. Но рубль к концу года может и просесть. Тогда и убыток уйдет. По операционке сургут один из самых эффективных с хорошим уровнем рентабельности.

Maxone, Так в чём конкретно я не прав то? Про тоже и пишу — никто не знает, какой будет размер дивов за 2019-й, но минимум уже прикинули, значит может быть и больше. Так какой смысл сейчас кому-то продавать её, если за 2 года практически гарантированы 20% дивидендами, при этом у компании нет никаких долгов? Дайте мне список всех компаний, у кого есть такие высокие вероятности!!! У меня есть только еще один претендент — МТС, и опаньки, его тоже валят...

У меня речь идет строго про манипуляции акциями. Сегодня кто-то из вас продавал СНГ-П? Скорее всего нет, а покупал — ДА.
Почему бумагу покупают, а она падает, если по мнению других участников ветки, обязана расти?

Еще раз, убедительная просьба если после того, как мы узнаем о решении совета директоров, что дивиденды будут более 7 рублей, акция будет дешевле 40, просьба «забросайте меня плюсами» — очень нужен рейтинг, чтобы самому плюсы ставить

С.В., я говорю от том что переоценка по курсовым разницам как минимум будет известна по итогам 9 месяцев. За оставшиеся 3 месяца можно посчитать и самим взяв средний курс доллара.

тоесть вы о примерной прибыли компании узнаете только в январе следующего года?

Foronly, речь про СНГ-П. Именно дивиденды по этим акциям мы обсуждаем. И да, о размере этих дивидендов можно было узнать только в январе 2019-го. Т.к. прибыль «для них» была сформирована из курса доллара на конец декабря 2018-го.

С.В., здесь Вы немного не правы. Переоценка по бух учету происходит ежемесячно. Поэтому результаты этой переоценки можно увидеть в отчетности ежеквартально. Вот к примеру за 1 квартал переоценка минус 225 млрд руб. Каждый рубль вниз — это доп убыток 43 млрд. Но рубль к концу года может и просесть. Тогда и убыток уйдет. По операционке сургут один из самых эффективных с хорошим уровнем рентабельности.

я очень сомневаюсь что сургут бы стоил щас 38, еслиб заранее не было известно, что дивы будут в районе 7 рублей

Foronly, вот только СНГ-П падает с 41,750 со 02 апреля, когда про 7 рублей уже знали, а вот про дивиденды у ГП узнали два дня назад. Чего СНГ-П падали ДО этого? Никому не нужна бумага с высокой див.доходностью?

С.В., а кроме див доходности никакие показатели по вашему мнению больше не важны? вы отчет сургута видели за 1 квартал? даже если все привязывать к дивам, то с такой отчетностью в следующем году хороших дивов не видать.Ну я не спорю что о дивах гп узнали 2 дня назад, и как узнали она и планканула, к чему вы это говорите я только понять не могу, к чему вы пытаетесь подвести? и еще, вы говорите «тогда уже знали про 7 рублей», а вы примерно не прикидываете в голове не размер дивов, а на сколько удачный год для той или иной компании? вот вы видите что вышел отчет у компании за 1 квартал где у нее хорошие показатели, выручка и прибыль растет, долг приемлимый, дивы компания выплачивает, 2ой квартал вышел- опять отчет отличный, разве этот факт уже вас не наводит на мысли, что дивы будут большие? или все понимают размер дивов только после годового отчета? Если читаете ветку сургута, то уже наверное видели, что люди прикинули плюс минус дивы за 2019

С.В., тру инвесторы акции гп по номиналу брали :)

Шен Ци (S как доллар), кто тогда ПОСЛЕДНИЕ ДНИ покупает ГП выше 180 при див. доходности менее 10% и продает СНГ-П?

С.В., не знаю. мне это не важно, главное, что на графиках.

С.В., в том то и дело, что ивесторы не идиоты и часть дивов уже заложенны в нынешней цене, уже как много месяцев

Foronly, давайте числами?
О прибыли ИНСАЙДЕРЫ узнали в январе (посмотрите график валюты, она выросла перед самым новым годом и в первые дни нового года), те, кто не обладает инсайдом — позже.

Даже если инвесторы купили акции в начале года, они могли сделать это по 38,200 минимум, и уже тогда рассчитать ДД в 7,60. Плюсуем 38,2+7,6= 45,80 — когда была такая цена, что инвесторы смогли «получить» дивиденды раньше дня их выплаты, как это происходит сейчас в ГП?

С.В., тоесть вы о примерной прибыли компании узнаете только в январе следующего года?

С.В., в том то и дело, что ивесторы не идиоты и часть дивов уже заложенны в нынешней цене, уже как много месяцев

Foronly, давайте числами?
О прибыли ИНСАЙДЕРЫ узнали в январе (посмотрите график валюты, она выросла перед самым новым годом и в первые дни нового года), те, кто не обладает инсайдом — позже.

Даже если инвесторы купили акции в начале года, они могли сделать это по 38,200 минимум, и уже тогда рссчитать ДД в 7,60. Плюсуем 38,2+7,6= 45,80 — когда была такая цена, что инвесторы смогли «получить» дивиденды раньше дня их выплаты, как это происходит сейчас в ГП?

С.В., тру инвесторы акции гп по номиналу брали :)

ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ДИВЫ — ПОКУПАЙ ПО ВОЗМОЖНОСТИ НА НИЗАХ, А ЕСЛИ КУПИШЬ НА ВЫСОТЕ ТО БУДЕШЬ РЕАЛЬНО ЗАПЕЧАТАН В ДИВАХ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ НА ДОЛГО.

Дмитрий C, теперь тоже самое про Газпром, пожалуйста… У него как раз 160 были верхи, объявили дивы — и он уже 200… Спрашивается, а нафига теперь ЖДАТЬ дивы тем, кто покупал по 160?

Но только не надо думать, что аналогично будет и с СНГ-П. Иначе акция уже сейчас бы стоила около 45, а не ниже 38,500

С.В., да чего вы так к этому газпрому прицепились.И зачем его сравнивать с сургутом? Вот если в сургуте объявят дивы 7 рублей, а потом через пару дней скажут, а знаете давайте мы не 7, а 10 рублей за акцию выплатим.Будет один в один с газпромом, а пока такой ситуации не произошло нечего эти 2 бумаги сравнивать

Foronly

У ГП еще не было Совета директоров, и он будет после СД СНГ.
Текущая ДД у ГП менее 10% годовых, а у СНГ-П намного более, даже если в следующем году дивы будут 1 руб. Еще раз — инвесторы идиоты?

С.В., в том то и дело, что ивесторы не идиоты и часть дивов уже заложенны в нынешней цене, уже как много месяцев

ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ДИВЫ — ПОКУПАЙ ПО ВОЗМОЖНОСТИ НА НИЗАХ, А ЕСЛИ КУПИШЬ НА ВЫСОТЕ ТО БУДЕШЬ РЕАЛЬНО ЗАПЕЧАТАН В ДИВАХ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ НА ДОЛГО.

Дмитрий C, теперь тоже самое про Газпром, пожалуйста… У него как раз 160 были верхи, объявили дивы — и он уже 200… Спрашивается, а нафига теперь ЖДАТЬ дивы тем, кто покупал по 160?

Но только не надо думать, что аналогично будет и с СНГ-П. Иначе акция уже сейчас бы стоила около 45, а не ниже 38,500

С.В., да чего вы так к этому газпрому прицепились.И зачем его сравнивать с сургутом? Вот если в сургуте объявят дивы 7 рублей, а потом через пару дней скажут, а знаете давайте мы не 7, а 10 рублей за акцию выплатим.Будет один в один с газпромом, а пока такой ситуации не произошло нечего эти 2 бумаги сравнивать

по ТА все норм, идет ритест уровня, если с дивами не прокинут, то больше вероятность, что примерно отсюда должен быть рост.

Шен Ци (S как доллар), здесь трудно спорить, но есть вопросы:
— с какой цены (это увидим)
— до какой цены (я вот прогнозирую, что не выше 40,000)

С.В., ну ориентир нижней границы 37,5, насчет роста, для начала 45, потом 47,87, а там как пойдет, может и вниз, а может и вверх.

Взял по 38.8.а что делать!? хочу тоже на ракете полететь.

боюсь, что не будет тут ракеты (сейчас многие покупают — чего же она не растет то? — давайте объясняйте не верующие в кукла!).

Приблизительное развитие событий дальше:
17 мая — Совет директоров, но результаты выложат в СМИ после торгов
17 мая — пятница, следом два выходных, за них всё «устаканится»
20 мая — может быть порастет, но выше 40, кажется мне, не поднимется
Все кто покупает сейчас (вчера, позавчера) либо сдадут с мизерной прибылью, либо в ноль, либо с убытками, либо будут запечатаны в «дивидендах» на долгие месяцы.

Как же я хочу ошибиться...

С.В., Я НЕ ИЗ ЗА ДИВОВ ЗАШЕЛ.А ЗА БЫСТРОЙ ПРИБЫЛЬЮ.ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ДИВЫ — ПОКУПАЙ ПО ВОЗМОЖНОСТИ НА НИЗАХ, А ЕСЛИ КУПИШЬ НА ВЫСОТЕ ТО БУДЕШЬ РЕАЛЬНО ЗАПЕЧАТАН В ДИВАХ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ НА ДОЛГО.

S&P улучшило прогноз по рейтингам МТС до «позитивного» со «стабильного»

Ух, жаль не ухудшило, сейчас бы, наверное, как вчера Газпром летели… Всё правильно: прогноз улучшился, значит падаем.

С.В., рейтинг относится больше к возможности занимать по более низким ставкам, чем к рыночной стоимости компании

С.В., поясните пожалуйста. Если избушка одновременно и покупает, и продает акцию по одной и той же цене — куда эта самая цена должна двинутся? Вверх? Вниз? Разве она не остаётся на месте? )

Я просто в избушках не силен, буду благодарен, если проясните.

Евдокимов Сергей, флуд, это конечно, с позволения модератора… Когда Вы смотрите в стакан, Вы не видите там конкретных продавцов и покупателей, но 99%, что большая часть стакана заполнена одной или двумя конторами (при этом каждая из них знает про свои заявки). К примеру, Вы видете, что СНГ-П хотят продать по 38,76 и купить по 38,75, 38,74 и т.д. Так вот эти последние заявки могут быть исполнены «самому себе», и тогда лучшая цена на покупку будет уже 38,73. Будет время, я опишу чуть подробнее про всё это в своём блоге.

С.В., ))))
Еще раз повторю и закрываем тему. Есть законы экономики. Нажатие кнопки «продать» создаёт на рынке дополнительное предложение и понижает цену.
«Купить» — порождает спрос и повышение цены.

Избушки, стаканы, рюмки и прочая ваша пена на цену не влияют.

Тема закрыта.

А я всегда был убежден и свято верил, что цена бумаги меняется только в двух случаях:

1. Когда нажимается кнопка «купить» — бумага растет.
2. Когда нажимается кнопка «продать» — бумага падает.

Евдокимов Сергей, а я вот на своем многолетнем опыте чаще вижу ровно наоборот (поэтому именно к такому развитию событий и готов всегда): когда я нажимаю кнопку купить — акция может сначала вырасти, но потом падает ниже цены моей покупки. Поэтому очень давно я прислушался к совету покупать лесенкой нарастающим количеством, т.е. если хочешь купить 100, сначала купи 10, потом дешевле 20, потом дешевле…

С.В., по-моему это элементарно. Обычные законы экономики. Увеличение предложения снижает цену и наоборот.
Вы в законы экономики не верите?

Зашли новые «инвесторы» — избушки потащили бумагу вниз, чтобы на нервах те зафиксировали убытки.

А кто хочет, может и дальше верить в то, что когда реальные трейдеры покупают, то бумага растет…

P.S. Можно еще раз сказать, что я ошибаюсь, но расти ИЗ-ЗА этого акция не будет.

С.В.,
А я всегда был убежден и свято верил, что цена бумаги меняется только в двух случаях:

1. Когда нажимается кнопка «купить» — бумага растет.
2. Когда нажимается кнопка «продать» — бумага падает.

А кем эти кнопки нажимаются (избушками, куклами, инвесторами, спекулянтами...) бумаге вообще по-барабану.

Евдокимов Сергей, Как раз не по барабану. Любой человек может иметь несколько брокерских счетов, но если они оформлены на одного человека, то купить и продать самому себе по одной и той же цене не получится. А вот избушки могут иметь счета «разных» людей, и там это прокатывает на ура. При этом избушка не имеет права продать все акции одного эмитента в отличие от обычного трейдера, и её прибыль зависит только от расходов и убытков клиентов. Поэтому когда покупает или продает избушка — это сделки мнимые, цель которых только увести акцию в нужную сторону. И этих сделок на рынке, как бы не более 90% было. Прибавьте теперь еще неограниченные возможности избушек, может тогда поймете о чём я всегда пишу, но мало кто в это верит.

С.В., поясните пожалуйста. Если избушка одновременно и покупает, и продает акцию по одной и той же цене — куда эта самая цена должна двинутся? Вверх? Вниз? Разве она не остаётся на месте? )

Я просто в избушках не силен, буду благодарен, если проясните.

Зашли новые «инвесторы» — избушки потащили бумагу вниз, чтобы на нервах те зафиксировали убытки.

А кто хочет, может и дальше верить в то, что когда реальные трейдеры покупают, то бумага растет…

P.S. Можно еще раз сказать, что я ошибаюсь, но расти ИЗ-ЗА этого акция не будет.

С.В.,
А я всегда был убежден и свято верил, что цена бумаги меняется только в двух случаях:

1. Когда нажимается кнопка «купить» — бумага растет.
2. Когда нажимается кнопка «продать» — бумага падает.

А кем эти кнопки нажимаются (избушками, куклами, инвесторами, спекулянтами...) бумаге вообще по-барабану.

Разве не?

… вы себя называете то инвестором, то трейдером, так вы всеже инвестор или трейдер?...

Foronly, процентов 90% из тех, кто торгует на ФР, не понимает, как я ИГРАЮ. А Вы даже не предполагаете, что может быть третья категория — «Спекулятивное инвестирование». Объясню коротко: это когда выбираешь несколько акций, следишь за их котировками, и периодически меняешь их между собой не выходя в деньги. Это даёт доходы не только от дивидендов, но еще и от спредов при одновременных сделках. Общий гарантированный доход от такой игры составляет от 20 до 40% годовых от вложенного. И пофиг на цену акции — главное, чтобы она не стояла на месте. Мне на это понимание понадобилось 3 года.

С.В., Можете поподробней насчет вашей стратегии?