ответы на форуме

Ну и дабы всем нам не переобнадёживать наши надежды, информирую:
На основании Определения Конституционного Суда РФ от 17.01.2017 № 1-О

мы можем не получить преф-дивиденды, даже если сие право зафиксировано в Уставе




Т.е. право на преф-дивы, зафиксированное в уставе, возникает не по умолчанию (как многие полагают), а лишь только в том случае, если так решит собрание акционеров.

Евдокимов Сергей, а ведь право на преф-дивы, зафиксированные в уставе, тоже есть решение собрания акционеров, только более раннее. Получается, одно решение акционеров отменяет другое и, тем самым, искажает сам смысл привилегированной акции (я когда-то давным-давно представлял в суде компанию как раз по этому вопросу). Кроче, Конституционный суд в очередной раз показал всю «глубину» своей компетенции, не раз отплясав на костях самой Конституции. Вот такие решения судов еще раз объясняют почему российские акции в разы недооценены по сравнению с мировыми аналогами: акция есть набор всего трех прав (право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость), а чего стоит право в стране, где нет правоохранительных органов, стоящих на страже закона, нет вменяемого законодательного органа, и, наконец, нет компетентного, непредвзятого и независимого суда, рынок и показывает.

MnenieDiletanta, посему многие умные люди (в частности Сергей Гуриев) говорят о бизнес-проблемах нашей страны, в числе прочего, по причине гнилой и зависимой судебной системы.

P/S/ «отплясав на костях самой Конституции» — здорово вы сказали )))

Евдокимов Сергей, хотя, по капельке мы пока все же движемся в верном направлении: www.kommersant.ru/doc/4156956?utm_source=newspaper&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

MnenieDiletanta, если примут, то это будет хорошо для рынка. Вопрос в каких судах споры по цене выкупа будут рассматриваться? Если например в городе Сургут — это одно дело, а если в городе Лондон, то другое. Для Сургутнефтегаз актуальная история.

Коллеги. Да кто-кого примет? ))
Если новость строится на основе мнения «не исключает...», то это не новость, а вата.

Мало ли кто чего «не исключает...» ?
Таких новостей можно по миллиону в день клепать ))

Парятся с кольцом акционеров, на кубышку все зарятся, нервируют бенефициаров… Чего бы бенефициарам не перевести акции в «российские офшоры», потом расшевелить кубышку — проинвестировать в нормальные проекты, поднять капитализацию уже с учетом кубышки и продать акции из кольцевых фирм… А то мучаются. Никому этот Сургут ворошить и даром не надо если бы он был понятной компанией, добывал бы Богданов нефть и газ спокойно, бенефициары получили бы кэш, акционеры рост капитализации, экономика инвестиции и все довольны. А то мутят и мутят… по стариковско-советской привычке своей.

aps, Вам бы в министры экономики пойти

kommunist72, пусть ждут отрицательных ставок по валютам и платят нерезам эти проценты (уже наверное платят по евро), а то и похуже чего — их проблемы.

aps, Вы видимо не в курсе на что работают деньги СНГ. Они не просто в банке валяются а под конкретную отрасль.

Парятся с кольцом акционеров, на кубышку все зарятся, нервируют бенефициаров… Чего бы бенефициарам не перевести акции в «российские офшоры», потом расшевелить кубышку — проинвестировать в нормальные проекты, поднять капитализацию уже с учетом кубышки и продать акции из кольцевых фирм… А то мучаются. Никому этот Сургут ворошить и даром не надо если бы он был понятной компанией, добывал бы Богданов нефть и газ спокойно, бенефициары получили бы кэш, акционеры рост капитализации, экономика инвестиции и все довольны. А то мутят и мутят… по стариковско-советской привычке своей.

aps, Вам бы в министры экономики пойти

Доброе утро коллеги!
Как вам такая мысль.
Тут уже обращали внимание опытные товарищи что типа скупка акций напоминает почерк Сбербанка.
Сбер CIB недавно повысил таргет по обычке Сургута до 1.1 Долл.
www.tinkoff.ru/invest/news/262880/
Потом прошла инфа, что Сбер прекратил кавередж по бумагам Сургута.
ВОПРОС: Почему именно Сбер мелькает, и почему вдруг прекратил?
www.finmarket.ru/shares/analytics/5103875

А ответ может быть в том, что Сбер/Греф, недавно урегулировав вопросы наверху по санации Антипинского НПЗ (Тюмень), нашел по всей видимости надежные такие хорошие руки куда можно пристроить качественный непрофильный актив. А дабы избежать спекуляций на тему конфликта интересов исключил СНГ из аналитики вот и все.

Так что ждем развязки, может в отчете Сбера и СНГ уже что то увидим и это будет бомба и для Сбера и для СНГ, в хорошем смысле)

А ведь еще есть в принципе открытые кейсы по Афипскому и Хабаровскому НПЗ, чем не прекрасные объекты для M&A активности СНГ… На Афипский НПЗ вот транснефть недавно трубу построила.

Zorrbabud, плюс учитывая, что на Антипинском НПЗ перерабатывается нефть Сургутнефтегаза, основной долг НПЗ перед Сбербанком, депозиты Сургута в Сбербанке (могут провести зачёт), завод модернизированный, есть у НПЗ и неплохие месторождения… Ваше предположение имеет право быть и очень реалистично. Причем и в самом деле весьма выгодно как для Сбера так и для Сургута.

aps, ну нафантазировать можно много чего..
Как вам версия о покупке Сургутом Русснефти?
1. Гуцериеву нужны деньги. Тут долгов на триллион уже насчитали:
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/384891-trast-naschital-trillion-rubley-dolga-u-semi-gucerieva-i-ego-plemyannika
2. Сама Русснефть тоже в долгах, часть акций заложена в ВТБ.
3. ВТБ заложенные акции не нужны, им нужна прибыль по итогам года.
4. Крупный пакет привилегированных акций у банка «Траст». Банк проходит санацию и ему эти акции тоже не нужны.
5. Доли в дочках Русснефти имеет Glencore, который по слухам был очень дружен с владельцами/руководством Сургута.
6. Сургуту надо расширяться. А Русснефть хотя и слабая компания по запасам, зато представлена в новых для Сургута регионах.
7. Помимо Русснефти в сделку могут войти другие нефтяные активы Гуцериева, например Орский НПЗ.

ЭТО НЕ ИНСАЙД, А МОИ ФАНТАЗИИ!!! Даже если они совпадут с реальностью. Просто на месте Сургута я бы в первую очередь обратил внимание на этот вариант. Он намного логичнее, чем выдумка о покупке блокпакета в Лукойле, потому, что владельцы Русснефти действительно могут быть заинтересованы в продаже и кроме того есть вероятность получения контрольного пакета.

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
Пр

Потеряев А.А., Можно уточнить на основе чего Вам стало ясно что префки будут падать? Это личные суждения? технически бумага показывает рост, стоимость обычки лишний раз доказывает это

Андрей Мороз(Investor777), Я уже писал, что сейчас народ очень точно определяет стоимость префок исходя из того какие будут дивиденды. За 2019 они будут 1,5-2 рубля Значит цена должна быть 2/0,07=28,57 исходя из доходности 7 %. Но, если принять, что за 2020 год дивы скорее всего будут больше то цена скорей всего будет выше 28,57. Я также говорил, что на стоимость бумаги значительно больше влияют ближайшие дивиденды ( в последующие их увеличение народ может и верит, но не очень уверен) Кстати в связи с тем, что ставка понижена может кто скажет, что и 5 % дохода это хорошо и цена буде чуть выше 30 руб. Но по любому сейчас в дивидендных фишках народ очень неплохо разбирается стал и не будет сильно переплачивать, купит другую.

Потеряев А.А., Логика правильная, но всё таки для определения размера дивидендов надо знать курс доллара на конец года. Точно никто не знает имхо. Может и 70 будет, а может 60… да сколько угодно…

aps, Я тоже не знаю, но разве Вы верите в дивы по префкам более 2 руб?
Часть народа наверное верит и в 3 даже в 4 руб и во многом за счёт их бумага не падает. Но с того момента как дивы будут озвучены бумага будет стремится к справедливой цене как её понимает народ.

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

aps, Насчёт, чтобы фонды префки не покупали по декларации не в кусе, но пусть так будет. Но физики научились давно считать и префки очень справедливо оценены обычно бывают. Это несколько лет назад бывали несоответствия Я например брал бумагу и дивами имел более 60 % от вложения не считаю курсового роста.
Например сейчас ясно, что префки Сургута будут падать, но вот падать они будут скорей всего незадолго перед дивами. (Или скажем так, когда дивы будут озвучены )
Играть в спред знаю, что некоторые играют спред сбера, но сам я не играл.
Пр

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

Потеряев А.А., посмотрим. Котировки обоих категорий акций чаще всего связаны с некоторым дисконтом конечно. Однако в спред между префой и обычкой по крупному могут играть. Почему нет. Еще бывает, что привилегированные акции некоторые фонды просто не покупают по декларации.

aps, По какой такой декларации?

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде.

aps,
Как бы справедливые цены на префки никто не будет переставлять. На нашем рынке все префки оценены весьма справедливо и тесно связанны с прибылью показанной и немного с предполагаемой. А вот стоимость обычки действительно трудно определить.

почему растут акции Сургутнефтегаза
Новостей никаких нет. Рост начался с сентября, когда вышла новость с созданием дочернего ООО Рион, предназначенного для инвестиций в ценные бумаги. 

Что мы знаем о Сургуте? 
1. free float обычки был около 25%
2. 50%+ закольцовано внутри самого Сургута и не ясно кто владеет. По сути акции Сура принадлежат самому Суру.
3. Сур стоит дешевле кэша. Даже сейчас капитализация составляет 2 трлн в то время как чистая кэш позиция 3 трлн. руб, нераспределенная прибыль 3,4 трлн руб.

Далее, конспирологическая версия. Предположим вы захотели завладеть Суром. Для этого вы скупаете free float и гасите казначейский пакет. Вуаля. Если погасить 50% акций, то 25% превратятся в контроль. Если погасить 60% акций, что для контроля потребуется скупить всего 20% бумаги.

Теперь критикуйте мою версию

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Браудера именно за такой финт до сих пор хотят посадить и въезд запретили. Никто после этого не захочет провести такую операцию. Я ставлю на то, что всё-таки начнут работать с денежной позицией (депозитами), так как ставки по валютным депозитам стали отрицательными в реальном выражении (с учетом американской инфляции), а по депозитам в евро ставки уже просто отрицательные. Просто и без «заговоров». Исходя из этого — могут просто переставить таргеты или как-бы «справедливые» цены на обычку и префу Сургутфнетегаза. А также, может и часть слухов о покупках проводимых Сургутом тоже правда — часть денег (где сроки депозитов закончились) могут уже инвестировать в финансовые инструменты… например купили акции Газпрома или ОФЗ или еще чего-то. Это как-то более реально чем «раздать деньги акционерам» или «раскольцевать и рейдерский захват учинить». Тем более, что Богданов прямо сказал — что будут заниматься финансовыми активами Сургута и для этого был создан Рион. Хотя может туда «мусор» сбросят… но на балансе самого Сургута мусора особо нет вроде. Но в минус простой версии — обычка растет на оборотах без аналогичного роста префы, которая сейчас наравне с рынком двигается.

aps, разве браудер хотел чето подобное?

Вчера на вечерке фьюч вниз жестоко сквизанул — думал может случайность, стопы сорвало у кого-то. А сейчас как видно — не случайно было. С чего так падает то ВТБ? Вроде новостей нет особо негативных… не на отказе же от промежуточных дивидендов?

aps,

нет, цель четко указана — 4 коп

Наверное уже повтор за другими постами и обсуждениями. Но думаю, что Сургут не будет держать сбережения под отрицательную доходность (по крайней мере частично выйдет из валюты). А новости по отрицательным ставкам прямо зачастили — дыма без огня не бывает. Наверное такими «сливами» тестируют мнение владельцев валютных депозитов. Вероятнее всего такое решение могут принять.
Российские банки могут получить право вводить отрицательные ставки только по депозитам юридических лиц в валюте, вклады граждан это не затронет. Такие разъяснения дал первый зампред ЦБ Сергей Швецов во время прямого эфира, организованного Банком России.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/30/09/2019/5d92319d9a7947411349df67?from=from_main

В таком случае и в самом деле «валютную кубышку» Сургута превратят в рублевую полностью или частично и/или сургутовская дочка будет самостоятельно вкладывать в валютные инструменты. Что это изменит? Сбербанк закинул первым идею учета депозитных накоплений в расчете стоимости акций (получается, что раньше «кубышку» в моделях не учитывали?), как обыкновенных, так и привилегированных. Это очень перспективно для роста акций. Далее, вероятно, что дивиденды по привилегированным акциям станут более предсказуемыми, станут более-менее стабильными так как снизится зависимость от валютных курсов. Если переведут все депозиты в рубли, то (пальцем в небо)… дивы станут примерно 4-5 руб (7 проц на 3-3,6 триллионный кэш + доход от основной деятельности). Хорошо это или маловато? Наверное лучше, чем гадания курса рубля на 31 декабря, но менее интригующе. По обычке более сложно понять — как собираются платить дивы, что-то будет меняться или останется как прежде… хз. Но это всяко лучше чем было — судя по котировкам и объёмам торгов, как минимум интереснее для торговли этими акциями как на понижение, так и на рост. ИМХО конечно. Плохо, что почти каждый год по Сургуту вбрасывается интрига, которая ничем реальным не оборачивается и может опять так и будет. Посмотрим.

aps, если было бы выгодно держать рублевый депозит в банке тут бы половины не было на форуме. Держать такую сумму в рублях это просто верх идиотства. Ещу могу понять в ОФЗ если они уйдут. НО они знают что такое рубль и что такое черный понедельник и черный вторник. Просто слабоумие держать сейчас в рублях когда обвалы валюты идут раз в 6 лет

Если переведут все депозиты в рубли, то (пальцем в небо)… дивы станут примерно 4-5 руб

aps, в кубышке у Сургута денег больше, чем в ФНБ. Если они переведут все доллары в рубли, рубль укрепиться раза в 1,5.

Привет «валютной кубышке» Сургута )
Крупные российские банки выступают с предложением предоставить кредитным организациям возможность устанавливать отрицательные процентные ставки по валютным вкладам, ЦБ РФ изучает масштаб этой проблемы, сообщила директор департамента Банка России Елизавета Данилова журналистам в кулуарах ежегодной конференции Fitch Ratings в Москве.
«Мы изучаем такую возможность, но это действительно требует существенных изменений в законодательство. Мы изучаем масштаб этой проблемы, насколько она
критична, насколько это требуется», — сказала Данилова.
«Этот вопрос сейчас обсуждается, решение еще не принято», — отметила она на конференции. Сейчас банки в России не могут устанавливать отрицательные ставки по вкладам, как в Европе и в ряде других стран.

aps, суверенных евробондов накупят, и всего делов. Инвест-компанию уже создали.

РДВ до Тинкофф добрались… вранье или нет? Похоже на вранье, но вроде бы Тинькофф более-менее крупная контора, много физиков там. Загадка. Похоже на аферу, но и Сбер тоже сделал переоценку обоих Сургутов, а Сбер все-таки не РДВ и не Тинькофф. Рискованная история.

www.tinkoff.ru/invest/ideas/609/

aps, я думаю Тинькофф просто юзает сервис инвест идеи. Ру а те все идеи подряд постят

РДВ до Тинкофф добрались… вранье или нет? Похоже на вранье, но вроде бы Тинькофф более-менее крупная контора, много физиков там. Загадка. Похоже на аферу, но и Сбер тоже сделал переоценку обоих Сургутов, а Сбер все-таки не РДВ и не Тинькофф. Рискованная история.

www.tinkoff.ru/invest/ideas/609/

aps, а на сберовскую переоценку есть ссылка??

Вообщем, новому транзитному маршруту все рады: и аналитики, и Газпром, и подрядчики (маршрут по территории РФ и Монголии длиннее), и Монголия и Китай. Только вот, что с дивидендами будет? Столько было написано, что все инвестиции в газотранспортные маршруты будут сделаны и с 2020 года акционеры озолотятся невиданными дивидендами. Но аналитики уже забыли про свои же аналитические выкладки. Все затарились и теперь вероятно будут лить в уши один позитив…

aps, Как минимум капзатраты 1 трлн. руб. ежегодно, НДПИ ещё большой, другие налоги. Всё-равно, газик должен дороже стоить, денег вкладывается огромное количество.

khornickjaadle, наверное должен дороже стоить — спорить сложно с этим. Только драйвер в виде окончания капзатрат в газопроводы и моря дивидендов был неверен. Может другой найдут, так как инвесторы плотно зашли в акции.

aps, Другой драйвер роста может быть в переработке газа и в газохимии. Не помню точно, но где-то читал, что по мере истощения неглубоких месторождений газа, Газпром будет вынужден бурить глубже, а на таких глубинах залегает многокомпонентный газ, который будут разделять на метан, пропан, бутан и т.д. На Силе Сибири так и делается сейчас, кстати.

Вообщем, новому транзитному маршруту все рады: и аналитики, и Газпром, и подрядчики (маршрут по территории РФ и Монголии длиннее), и Монголия и Китай. Только вот, что с дивидендами будет? Столько было написано, что все инвестиции в газотранспортные маршруты будут сделаны и с 2020 года акционеры озолотятся невиданными дивидендами. Но аналитики уже забыли про свои же аналитические выкладки. Все затарились и теперь вероятно будут лить в уши один позитив…

aps, Как минимум капзатраты 1 трлн. руб. ежегодно, НДПИ ещё большой, другие налоги. Всё-равно, газик должен дороже стоить, денег вкладывается огромное количество.

У тех кто брал на хаях одна надежда на хорошие дивы или на выкуп. Но дело в том, что ни один источник этого не подтвердил, всё только на догадках.

Потеряев А.А., Что источник не подтвердил? Что на префа Сургута платят хорошие дивы? 2014 — 8,21 р., 2015 — 6,92р., 2016 — 0,6р., 2017 — 1,38р., 2018 — 7,62р.

Fundamentalist, Так разговор то об обычке. А префки и я брал, когда цена была хорошая. Префки хорошая акция. Скажем так даже те кто купил префки на хаях, если не продадут сейчас то через несколько лет не будут в убытке. А вот кто брал обычку…

Потеряев А.А., Хаи — это что? 40? ;) Она в июле 44 стоила, мы до хаёв даже не дошли. Да, в этих 44 дивы в 7,62р. сидели, а за 2019й хороших дивов, по идее, быть не должно из-за высокой базы доллара на конец 2018го, но вот за 2020й потенциально опять хорошие дивы, даже без учёта всех этих последних слухов.

Fundamentalist,
Ну я не против префок Сургута и покупаю их постоянно иногда и дивы получаю. Хорошая бумага и всегда приносит прибыль. Более того смотрел когда то больше бы прибыли поимел, если бы купил и вообще не трогал.
Но давай на коленке посчитаем сколько Сургут преф должен стоить сейчас.
Итак через год в лучшем случае дадут 2 рубля через 2 года пусть 8. То есть за 2 года 10 руб по 5 рублей в год. То есть 44 вполне реальная цифра, но народ больше будет держать ориентир на ближайшие дивиденды И скажем так в этом году точно не будет 44 руб.
А вот у Сургута обычки перспектив нет. Если конечно не было инсайда в массовом затаривании.

Потеряев А.А., Был инсайд. Рион. Покупка акций Сургута Рионом. Всё понятно.

Ока-Волга, Была инфа только о создании дочки Сургута. А что она покупает мне не сказали. Кроме того зачем создавать дочку, что бы покупать свои бумаги. Закон не запрещает выкуп. Но даже, если в руководстве Сургута сидят неадекваты и реально для выкупа создали дочку. То надо знать ещё как минимум два параметра
1 Цена выкупа
2 Объём
Ничего этого не известно.
Хотя подождём может реально скоро, что то объявят ( большие объёмы меня всё же смущают )

Потеряев А.А., Есть в одной большой стране одна нефтегазовая компания. Назовём её сокращённо Гут. И никогда у неё не было никаких проблем. Никогда и нигде. И начальство герой труда. И денег много. Много. Девать не куда. Ну не куда. А за океяном в другой стране при таких проблемах с большими деньгами компании сами свои акции покупают. Ну и порешили в Гуте. За пять лет 10 ярдов зелени на покупку акций пустить. 2 ярда в год. По графику. Дочку позвали. Она как умненькая послушница всё купит. Ну и ещё какую-нибудь фигню.
Так вот. Чё стоим. Чего ждём. Всем добра.

Ока-Волга,
Если реально так, то я рассмотрю возможность покупки. Только в это мало верится
1 Для байбека не нужна дочка .
2 Сургуту до лампочки капитализация компании, так как кредитов он брать не собирается.
3 Руководство Сургута прямым текстом заявило, что бы миноритарии не разевали рты на кубышку.

Потеряев А.А., наверняка не для байбэка, но что-то собираются мутить с ценными бумагами… судя по тексту "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"…

aps,
Так это ни о чём. Вот ВТБ создавал подобный отдел и вроде всегда убыток по нему имел. А кто даст гарантии, что спецы Сургута лучше чем ВТБэшники?

Потеряев А.А., есть такое дело… но покупать например ОФЗ на аукционах и держать их до погашения не так уж сложно.

aps, Ну получит 1,5-2 процента доп. прибыли по сравнению с депозитом.

У тех кто брал на хаях одна надежда на хорошие дивы или на выкуп. Но дело в том, что ни один источник этого не подтвердил, всё только на догадках.

Потеряев А.А., Что источник не подтвердил? Что на префа Сургута платят хорошие дивы? 2014 — 8,21 р., 2015 — 6,92р., 2016 — 0,6р., 2017 — 1,38р., 2018 — 7,62р.

Fundamentalist, Так разговор то об обычке. А префки и я брал, когда цена была хорошая. Префки хорошая акция. Скажем так даже те кто купил префки на хаях, если не продадут сейчас то через несколько лет не будут в убытке. А вот кто брал обычку…

Потеряев А.А., Хаи — это что? 40? ;) Она в июле 44 стоила, мы до хаёв даже не дошли. Да, в этих 44 дивы в 7,62р. сидели, а за 2019й хороших дивов, по идее, быть не должно из-за высокой базы доллара на конец 2018го, но вот за 2020й потенциально опять хорошие дивы, даже без учёта всех этих последних слухов.

Fundamentalist,
Ну я не против префок Сургута и покупаю их постоянно иногда и дивы получаю. Хорошая бумага и всегда приносит прибыль. Более того смотрел когда то больше бы прибыли поимел, если бы купил и вообще не трогал.
Но давай на коленке посчитаем сколько Сургут преф должен стоить сейчас.
Итак через год в лучшем случае дадут 2 рубля через 2 года пусть 8. То есть за 2 года 10 руб по 5 рублей в год. То есть 44 вполне реальная цифра, но народ больше будет держать ориентир на ближайшие дивиденды И скажем так в этом году точно не будет 44 руб.
А вот у Сургута обычки перспектив нет. Если конечно не было инсайда в массовом затаривании.

Потеряев А.А., Был инсайд. Рион. Покупка акций Сургута Рионом. Всё понятно.

Ока-Волга, Была инфа только о создании дочки Сургута. А что она покупает мне не сказали. Кроме того зачем создавать дочку, что бы покупать свои бумаги. Закон не запрещает выкуп. Но даже, если в руководстве Сургута сидят неадекваты и реально для выкупа создали дочку. То надо знать ещё как минимум два параметра
1 Цена выкупа
2 Объём
Ничего этого не известно.
Хотя подождём может реально скоро, что то объявят ( большие объёмы меня всё же смущают )

Потеряев А.А., Есть в одной большой стране одна нефтегазовая компания. Назовём её сокращённо Гут. И никогда у неё не было никаких проблем. Никогда и нигде. И начальство герой труда. И денег много. Много. Девать не куда. Ну не куда. А за океяном в другой стране при таких проблемах с большими деньгами компании сами свои акции покупают. Ну и порешили в Гуте. За пять лет 10 ярдов зелени на покупку акций пустить. 2 ярда в год. По графику. Дочку позвали. Она как умненькая послушница всё купит. Ну и ещё какую-нибудь фигню.
Так вот. Чё стоим. Чего ждём. Всем добра.

Ока-Волга,
Если реально так, то я рассмотрю возможность покупки. Только в это мало верится
1 Для байбека не нужна дочка .
2 Сургуту до лампочки капитализация компании, так как кредитов он брать не собирается.
3 Руководство Сургута прямым текстом заявило, что бы миноритарии не разевали рты на кубышку.

Потеряев А.А., наверняка не для байбэка, но что-то собираются мутить с ценными бумагами… судя по тексту "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"…

aps,
Так это ни о чём. Вот ВТБ создавал подобный отдел и вроде всегда убыток по нему имел. А кто даст гарантии, что спецы Сургута лучше чем ВТБэшники?

ГЛАВА СУРГУТНЕФТЕГАЗА БОГДАНОВ О ЗАДАЧАХ КОМПАНИИ «РИОН»: «ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО», ОТКАЗАЛСЯ ОТ ДРУГИХ КОММЕНТАРИЕВ

aps, да, сразу вспоминается история с Байкалфинансгрупп, там было так же всё прозрачно ))

Petr Ostapenko, хахаха и в самом деле, но Богданов молчал тогда как партизан… хотя все-таки Талакан из ЮКОСа забрал в Сургут

aps, ну так и сейчас он промолчал по сути… или для вас эти 3 слова имеют какой-то тайный смысл? :)