Успешный трейдер, торгует ночью когда все спят!!!
ShtrenD, а они именно так называются?
Satan, дa по разному, я тут на парусах своих, куда дуть типо!!! интересно?
ShtrenD, всем всегда интересно. Ты молодчина, правда. Кроме графиков, анализов и т.д., еще можно поиграть в ребус — в каком месте должны стоять запятые, чтобы смысл сохранился :)
Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.
MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.
Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.
Ramak,
понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает
Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?
Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.
Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.
Geist, ну я думаю, тут много и других факторов вмешивается. Человек на автомобиле, у которого на 100-ку километров уходит 5 литров, при длительной остановке заглушит двигатель, чтобы не сгорело лишних 200 грамм топлива. А если у человека на 100-ку уходит 24 литра, то на кой глушить. Ну сгорит лишних 2 литра. Велика беда. Просто мера объема у каждого разная.
Satan, не-а, неправильная у тебя аналогия. Если тебе нужна аналогия со средствами передвижения, то правильная будет такой: в одном и том же направлении плывут 2 парусных яхты, у которых задача проплыть как можно дальше и паруса которых надувает один и тот же попутный ветер. Ни одному из экипажей неизвестно точно, когда прекратит дуть попутный ветер или когда он сменится на встречный, но оба знают, что встречный может откинуть яхту назад, а потому с его появлением паруса лучше бы спустить. И вот на 219-й миле экипаж одной из яхт по какой-то причине решает, что ветер сменится именно сейчас, и кэп командует «спустить паруса» до того, как ветер перестал дуть, и яхта, соответственно, останавливается. А кэп другой яхты, допивает ром и смачивает последними каплями шею, чтобы лучше чувствовать, когда ветер будет затухать, доплывает до 221-й мили и командует начать спуск парусов, но не всех сразу, а помачтово и на последних доплывает до 222.22.
Geist, очень красивый пример, правда.
Но, тут вдруг ветер сменил направление. Так бывает в море. и никто никогда не может предсказать — в каком направлении он подует дальше. Только ТОР знает, но он молчит :)
Капитан яхты, спустившей паруса, командует лечь по ветру. Никакого движения вперед, только удары молний и грозы. старающихся откинуть бедное судно назад.
Но тут ТОР замечает гордую яхту, капитан которой не стал страховаться и не спустил паруса. Яхту то накрывает волнами волнами, то поднимает над ними.
Капитан, смочивший шею ромом, постоянно ощущает сильное движение ветра, его несет вперед, или назад, неважно. Ощущение ветра как-никогда сильное, и это ощущение ни с чем не сравнить.
Наутро, уставший капитан первой яхты, стоя у 219 мили, долго высматривает смелого коллегу с поднятыми парусами. Но его долго нет, а плыть пора дальше. Он уверен, что опытный капитан приведет свою яхту к 219 мили и догонит его потом уже к 221 миле. Но ждать некогда. Дорога зовет.
Ну прямо хоть печататься нам :)
PS: это просто шутка на шутку в поздний воскресный вечер :)
Каждый капитан сделал в каждый момент то, что считал более приемлемым для себя, своей яхты и своей команды.
Сенаторы от Республиканской партии намерены представить проект нового пакета мер для спасения американской экономики в размере одного триллиона долларов. Об этом рассказал министр финансов США Стивен Мнучин
Эх раз, да еще раз, да еще много-много-много раз. © Еще надо Спилбергу денег дать, пусть снимет блокбастер «Спасение рядового Экономи».
Geist, помнится мне, когда я первый раз посмотрел оригинал :) на домашнем кинотеатре 5.1 лет 20 назад, это было что-то. Потом конечно все привыкли, но этот первый раз никогда не забуду — пуля слева, пуля справа… Казалось, что вот он верх технологий.
Могу сообщить всем интересующимся алгоритмизацией про устойчивые выигрыши. Их нет, и на уровне ОФЗ по А.Г. тоже. Он бегает за параметрами с переменным успехом.
Что есть?
Есть равномерно размазанные на длинной дистанции характеристики рынка. Это означает, что случайная торговля без комиссии на постоянную сумму будет около нуля.
Есть психология участников. Если её правильно использовать, то получается небольшое смещение результатов в свою пользу. Например, на половину попутных расходов. То есть будете в среднем в минусе на вторую половину.
Есть локально повторяющиеся ситуации. На графике распределения исходов они будут в виде скопления, выбивающегося из общего фона. Ну, как результаты за поправки на некоторых участках. Когда вокруг везде 65, а тут 85.
В Сбере такие повторения часты и живут по нескольку месяцев. Вот их и надо ловить, их торговать. Чтобы успеть собрать на них больше, чем затем отдашь, когда скопления перекочуют в другую область, а ты этого ещё не понял.
Важно что такие отклонения от равномерного распределения всегда есть.
MS, спасибо за коммент, никогда не занимался алгоритмизацией, но теоретически именно так себе и представлял расклад в общих чертах.
Geist, Получается «краеугольный» камень всего этого — понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает. И мне очень интересно как это делают другие.
Ramak,
понять вовремя, что попал в струю и вовремя свалить, когда струя иссякает
Есть еще третий момент — попытаться не решать за рынок и не сваливать раньше, чем она иссякнет. Если я верно помню (могу ошибаться), когда был заход на 220+ недавно, мы с тобой оба сидели в лонге. По какой цене ты закрылся?
Geist, Я не помню если честно, поднимать сделки надо, но раньше чем ты, если память не изменяет ;) Тоесть по более низкой цене.
Ramak, по-моему, в районе 219, а я размазал от 221 и до чуть выше 222. А разница лишь в том, что у тебя стоял ТП (другими словами, ты по какой-то причине решил, что именно оттуда отвалится вниз), а у меня не стоял, хотя мне пришлось терпеть в позиции гораздо дольше и я тоже опасался, что где-то оттуда может отвалиться. Это кажется мелочью, но на длинной дистанции становится важным нюансом. Закрыть профитную позу, пытаясь выжать максимум — это очень муторное дело, муторней только сидеть в длинном боковике ;) Но тут такое дело, деревья, они действительно не растут до небес, но никто точно не знает, докуда вырастет это конкретное. А когда ставишь ТП сверху, своими собственными руками ограничиваешь его рост.
Geist, ну я думаю, тут много и других факторов вмешивается. Человек на автомобиле, у которого на 100-ку километров уходит 5 литров, при длительной остановке заглушит двигатель, чтобы не сгорело лишних 200 грамм топлива. А если у человека на 100-ку уходит 24 литра, то на кой глушить. Ну сгорит лишних 2 литра. Велика беда. Просто мера объема у каждого разная.
Парни, вопрос по СберИнвестору.
Вчера купил немного СберПреф в 13,03
Если смотреть график, то цена акции в это время 198,82,
однако в СбербанкИнвестор указана сделка по 202,79.
Что это такое?
Раньше не обращал внимание.
Такая же разница присутствует по другим сделкам.
Благодарю.
Валерий Иванович, такое будет. если не выставляли сами цену покупки, а покупали с нажатой галочкой «по рынку». Тогда и покупались акции по разным ценам вероятно. Сберинвестор показывает среднюю стоимость покупки, увеличенную на комиссию брокера и биржи.
Satan, я не знаю, что такое сберинвестор, но при покупке «по рынку» разница в цене не может быть в 2%, это разница между 198,82 и 202,79.
Geist, мобильное приложение, оно по рынку на самом деле ставит лимитку текущая+2% и эту цену потом показывает, покупает по текущей разумеется. И не спрашивай почему
any_to_real, я правда сейчас еще раз перечитал вопрос Валерия Ивановича, и понял, что не обратил внимание, он писал, что эту цену видит в СбербанкОнлайн. Я там такого даже не видел :), что он показывает сделки с фонды разве? Поэтому, сорри, может неверно ответил. И Geist верно подметил, что так цена не скачет, даже если тариф на ИИС, который выше.
Satan, я там и не смотрю, но думаю показываю то же, что и в Сбер инвесте. Там кстати «заявка» пишут по умолчанию, а чтоб «сделка», надо кликнуть, пугают людей в общем.
any_to_real, важно, что техподдержка сбера отвечает всегда и достаточно быстро на любые вопросы.
Парни, вопрос по СберИнвестору.
Вчера купил немного СберПреф в 13,03
Если смотреть график, то цена акции в это время 198,82,
однако в СбербанкИнвестор указана сделка по 202,79.
Что это такое?
Раньше не обращал внимание.
Такая же разница присутствует по другим сделкам.
Благодарю.
Валерий Иванович, такое будет. если не выставляли сами цену покупки, а покупали с нажатой галочкой «по рынку». Тогда и покупались акции по разным ценам вероятно. Сберинвестор показывает среднюю стоимость покупки, увеличенную на комиссию брокера и биржи.
Satan, я не знаю, что такое сберинвестор, но при покупке «по рынку» разница в цене не может быть в 2%, это разница между 198,82 и 202,79.
Geist, мобильное приложение, оно по рынку на самом деле ставит лимитку текущая+2% и эту цену потом показывает, покупает по текущей разумеется. И не спрашивай почему
any_to_real, я правда сейчас еще раз перечитал вопрос Валерия Ивановича, и понял, что не обратил внимание, он писал, что эту цену видит в СбербанкОнлайн. Я там такого даже не видел :), что он показывает сделки с фонды разве? Поэтому, сорри, может неверно ответил. И Geist верно подметил, что так цена не скачет, даже если тариф на ИИС, который выше.
Парни, вопрос по СберИнвестору.
Вчера купил немного СберПреф в 13,03
Если смотреть график, то цена акции в это время 198,82,
однако в СбербанкИнвестор указана сделка по 202,79.
Что это такое?
Раньше не обращал внимание.
Такая же разница присутствует по другим сделкам.
Благодарю.
Валерий Иванович, такое будет. если не выставляли сами цену покупки, а покупали с нажатой галочкой «по рынку». Тогда и покупались акции по разным ценам вероятно. Сберинвестор показывает среднюю стоимость покупки, увеличенную на комиссию брокера и биржи.
Вы видели эту иглу до 197.73? Кто это делает? Как? И есть ли шанс лимитками поймать?
Deacon, я ловил в марте, тут фото выкладывал. + 15% было (у меня), как с куста. Две заявки стояли глубоко внизу.
MS, Кто шортил и ставил на откуп 200… немного забогател..
Тира, тогда сразу вернули, как и сейчас. Я мгновенно закрыл эти лонги руками.
MS, Красава… В данной ситуации не думаю что кто то успел бы в ручную прикупить по200 вручную..
Я вот допустим на свой аэрофлот пялился…
Тира, аэрофлот сегодня молодцом. +3 с копейками процентов на новостях сыграл.
Satan, да «молодцом» вчера на вечерке сделал -12к… Сегодня плюс зок..
Все они козьи морды… И поросячьи хвосты… Мля верните мои бабки и я уйду в покер играть..
Там честнее…
Сережа, се ля ви.
Зато теперь все увидели где надо ставить стопы.
MS, с несколькими плечами там уже маржинкол отстопит
Deacon, правило Глеба Жеглова: «одно плечо — одна бумага!»
И ни плечом больше.
MS, тогда нужно отказаться от феномена Bull'a (если правильно по памяти воспроизвел).
Вы видели эту иглу до 197.73? Кто это делает? Как? И есть ли шанс лимитками поймать?
Deacon, я ловил в марте, тут фото выкладывал. + 15% было (у меня), как с куста. Две заявки стояли глубоко внизу.
MS, Кто шортил и ставил на откуп 200… немного забогател..
Тира, тогда сразу вернули, как и сейчас. Я мгновенно закрыл эти лонги руками.
MS, Красава… В данной ситуации не думаю что кто то успел бы в ручную прикупить по200 вручную..
Я вот допустим на свой аэрофлот пялился…
Тира, аэрофлот сегодня молодцом. +3 с копейками процентов на новостях сыграл.
Лукойл на сберброкер доехал
JustSlow, как определили, что это Лукойл
Дмитрий Вебсмит, вечером приходит СМС, ждем вечера.
За рублем бегаем?
Advocate, или — за рублем стоим, как посмотреть ;)
Geist, у меня теперь новое увлечение — фьючерс. Поэтому бегаем. А так то, да стоим
Advocate, о, святой кукл! И ты, Брут? ©Даже не знаю что думать про себя, я то ли вымирающий вид, то ли тупиковая ветвь эволюции ;)
Geist, фьючерс это для сильных духом.
У меня, например, для срочной торговли деньги надо на отдельный счет заводить — и слава богу.
Dur, Гайст, ты понял в чём твоя проблема))
Advocate, а я задумался кстати и возможно в этом что-то есть, надо будет на досуге подумать. Я имею в виду, когда отращиваешь терпение, возможно это влияет на дух. Там ведь есть противоречие: терпение требует выдержки, в то время как дух — действий. Если растишь выдержку, поневоле приходится прикручивать фитилек действия ;)
Geist, опасаюсь если начнем выкладывать финансовый результат, то можем прийти к выводу, что а ну его на фиг тот сильный дух.
any_to_real, у меня нет однозначного мнения. Могу только про себя сказать, у меня расклад такой: когда стараешься делать мало сделок и с каждой пытаешься возиться и отращивать, они практически все остаются в памяти. Когда сразу против тебя идет, это фигня, при условии что научился резать лосей. А вот отрастить профит — это мучительная штука. Ты доезжаешь до первой ключевой точки и у тебя встает вопрос, что там делать, забрать «пока дали», не трогать ничего или вообще запирамидиться, увеличив риски. Забрать — самый легкий выбор, как понятно, и именно тот, к которому будет подталкивать мозг, которому хочется назад на комфортный забор, поэтому чтобы оставить — нужно сделать усилие, а чтобы запирамидиться — двойное усилие, а если это вторая ключевая точка, то архиусилие. Ну, а дальше уже исход сделки, причем любой из двух возможных пытается запустить в мозгу пертурбационные процессы, которые надо отслеживать.
Geist, может для этого еще надо плечи, у меня пока что так: ты доезжаешь до первой ключевой точки и «ну заберу я профит и чего с ним делать, на депозит банковский перекидывать, да пусть дальше поза висит».
any_to_real, плечи — и да, и нет ;) Чтобы понять, что происходит в голове в подобной ситуации, нужно а) ее максимально детализировать и б) на значительной сумме. Как говорится try walking in my shoes ;)
Вот смотри, берем сбер в конце января 2016. Ты покупаешь 50к акций на свои со средней 85 (4 ляма+), на 87 добавляешь 1 плечо, на 89 еще одно, итого 150к акций со средней 87. Сбер мнется выше твоей средней неделю, потом бум — стреляет за 2 дня на 101-102 и встает там. У тебя +50%. Мозг начинает рационализировать, он в общем-то говорит вещи, полные здравого смысла. Например: чувак, это 2 ляма и ты их плюсанул за 10 дней. В стране, где ты живешь, нужно целый год ходить на работу, чтобы столько заработать, забирай. Ты ему: слушай, ну вот же график, и цена стоит, цена не падает. Он тебе: ну да, а ты помнишь ноябрь 2015-го? Ты тоже был в жирном плюсе, а потом турки сбили российский самолет, и всё залили, и ты остался как бабка у Пушкина, перед разбитым корытом. И вот у вас компромисс: стоп на 98. Сбер мнется еще пару недель в боковике, стоп на месте, а потом бум — стреляет на 120 и встает в боковик теперь там. Что будешь делать? ;)
Geist,
Igor Chodron, этот мультик на сообщение Dur?
ShtrenD, привет. могу ошибаться, но там по-моему была история, что начеканили орла с двух сторон.
Satan, я этот вопрос пробью, раздувают пузыри вокруг монет, 15 р — где обещанные нули 150000,? Ладно,, прибыль за косяк хочу, с акции хочу, со всего хочу что можно продать!!!
ShtrenD, не расстраивайся. Главное, чтотн чего не потерял
Добрый день?
По данным “Ъ”, Минэкономики стало единственным министерством, которое поддержало идею главы «Роснефти» Игоря Сечина о снижении тарифов «Транснефти». По мнению Минэкономики, нынешняя рентабельность «Транснефти» по чистой прибыли довольно высока и к 2025 году ее вполне можно снизить примерно в пять раз — до 5%, чтобы поддержать нефтяников. В «Транснефти» идею назвали переходом к «административно-командной экономике». Минэнерго, Минфин и ФАС предлагают оставить существующие тарифы на прокачку нефти и подход к их индексации без изменений.
www.kommersant.ru/doc/4418040
Поделитесь мыслями у кого какие! Интересно скока минэкономики дядя Игорь забашлял.
Slay, Сечин однозначно продавит снижение тарифов. Нефтяники изо всех сил стараются сократить расходы, в том числе за счёт подрядчиков, нефтесервисных компаний. Роснефть может себе позволить замахнуться на монополию. И не только Роснефть сокращает расходы. Татнефть заморозила оплату поставщикам и подрядчикам на год www.rbc.ru/business/17/07/2020/5f102dba9a7947bfe7358b42
Труба может тоже без прибыли пару лет поработать, не развалится. Дивидендный сезон окончился, наступает суровое настоящее в условиях сокращения спроса, добычи и цен на нефть. А как это скажется на цене акций и дивидендов в будущем догадаться не сложно.
Николай Панин, а Лукойл, читал, как платил, так и платит. Может управленцы должны быть пограмотнее, а не только уметь решать свои задачи путем всяких налоговых маневров, просьб о субсидиях и дополнительных льготах за государственный счёт?
ZaPutinNet, вот в этом вопросе я вообще туплю. Сейчас — 1 доллар = 70 рублей. Т.е. национальная валюта в 70 раз слабее доллара. Если отрежут 2 нуля, то 1 доллар будет стоить 70 копеек, т.е. будет даже не дотягивать до национальной валюты. Это какой-то обман моего мозга, как оптическая иллюзия. Пока в моей голове такая сложная вещь не умещается, о чем могу сожалеть.
Satan, да ничего сложного, просто представьте себе, что «новый» рубль — это другая валюта (фактически так оно и есть, там другие коды и т.д.), как евро для стран нынешнего Евросоюза, там вообще у каждой был свой обменный курс. Например, Германия меняла 2 марки на 1 евро, а Италия 2000 лир на 1 евро. И да, сила не в отсутствии ноликов. Японская йена с 1998 всегда была дешевле рубля, но рубль по отношению к ней дешевеет.
Михаил К, понятно наверное, спасибо. Какая тогда в этом экономическая целесообразность?
ZaPutinNet, вот в этом вопросе я вообще туплю. Сейчас — 1 доллар = 70 рублей. Т.е. национальная валюта в 70 раз слабее доллара. Если отрежут 2 нуля, то 1 доллар будет стоить 70 копеек, т.е. будет даже не дотягивать до национальной валюты. Это какой-то обман моего мозга, как оптическая иллюзия. Пока в моей голове такая сложная вещь не умещается, о чем могу сожалеть.
Пока в моей голове такая сложная вещь не умещается, о чем могу сожалеть.
