ответы на форуме

  1. Аватар drumer
    Инфа из пресс-релиза: «По оценке компании, снижение объемов производственной программы 2021 г. в базовом сценарии относительно ранее утвержденных годовых планов составит порядка 35 тыс тонн никеля, 65 тысяч тонн меди, 22 тонны металлов платиновой группы».

    Вот скрин по прогнозу производственных показателей. Пока аналитики запрягают можно прикинуть просадку в производстве на 2021 год, хотя бы примерно. Источник (на стр. 4): www.nornickel.ru/upload/iblock/16a/nornikel_obyavlyaet_itogi_proizvodstvennoy_deyatelnosti_za_4_kvartal_i_2020_god_full.pdf



    Сергей, потери 15,9% по никелю, 16,67 по меди, 26% платины… Много блин… Но и цены отреагируют дефицит же есть
  2. Аватар Станислав Розинов
    Инфа из пресс-релиза: «По оценке компании, снижение объемов производственной программы 2021 г. в базовом сценарии относительно ранее утвержденных годовых планов составит порядка 35 тыс тонн никеля, 65 тысяч тонн меди, 22 тонны металлов платиновой группы».

    Вот скрин по прогнозу производственных показателей на 2021 год. Пока аналитики запрягают, можно прикинуть просадку в производстве в процентах от общего объема, хотя бы примерно. Источник (на стр. 4): www.nornickel.ru/upload/iblock/16a/nornikel_obyavlyaet_itogi_proizvodstvennoy_deyatelnosti_za_4_kvartal_i_2020_god_full.pdf

    Сергей, выходит что сокращение производство по году пордка 10% по этим трём металлам, в среднем. Тогда закладываем коррекцию в 10% от цены в 26000. Получаем 23400 — а это рынок в моменте.

    Станислав Розинов, там надо делать привязку к возросшим ценам из-за сокращения предложения, поэтому может даже и выше. Не знаю, методиками не владею, но получается в базом сценарии не очень-то и много по просадке производства. Цифры ранее были у «аналитиков» более пугающие. Не знаю даже)

    Сергей, полностью согласен. единственный момент — сроки то могут и увеличиться. Пока у нас есть просто слова от руководства, которым выгоднее дать более короткие сроки по устранению проблем. по факту где 3 месяца, там и полгода.
  3. Аватар Станислав Розинов
    Инфа из пресс-релиза: «По оценке компании, снижение объемов производственной программы 2021 г. в базовом сценарии относительно ранее утвержденных годовых планов составит порядка 35 тыс тонн никеля, 65 тысяч тонн меди, 22 тонны металлов платиновой группы».

    Вот скрин по прогнозу производственных показателей на 2021 год. Пока аналитики запрягают, можно прикинуть просадку в производстве в процентах от общего объема, хотя бы примерно. Источник (на стр. 4): www.nornickel.ru/upload/iblock/16a/nornikel_obyavlyaet_itogi_proizvodstvennoy_deyatelnosti_za_4_kvartal_i_2020_god_full.pdf

    Сергей, выходит что сокращение производство по году пордка 10% по этим трём металлам, в среднем. Тогда закладываем коррекцию в 10% от цены в 26000. Получаем 23400 — а это рынок в моменте.
  4. Аватар Станислав Розинов
    Мое мнение не одно такое по поводу подозрений в манипуляции ТГ-помойками. На остальных форумах тоже пишут. Вот скрин с форума ТКСа.

    Сергей, сегодня проводил аналогичное мини-исследование и результаты те же.
    Плюс обратите внимание, какой градус комментариев в ТГ-помойках (типа идём на 12 000 по ГМК) и какая реакция рынка. Рынок на малых объёмах корректируется на процента. В общем, моё мнение такое — несмотря на все усилия ТГ-помоек пролить ГМКН без подтверждённой инфы им не удастся.
  5. Аватар Валентин
    Вот за что может прилететь уголовка из ч. 1 ст. 185.3 (Манипулирование рынком — убрал ненужное): Манипулирование рынком, то есть умышленное распространение через средства массовой информации, в том числе Интернет, заведомо ложных сведений, если в результате таких незаконных действий цена, спрос, предложение или объем торгов финансовыми инструментами отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий, и такие действия причинили крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжены с извлечением излишнего дохода.

    Отдельный уголовный состав с более серьезным наказанием, если это была группа лиц.

    Иными словами, если кто-то распространяет по Интернету инфу, что авария не ликвидирована (продолжает топить и т.д.), а по факту этого нет, то тут просматривается именно этот состав. Все остальные признаки вроде бы присутствуют.

    Вот поэтому и ждем пресс-релиза, из которого будет следовать, могло ли там быть манипулирование ценой или нет.

    Такие говнюки, как эти ТГ-помойки, всегда избегали наказания, потому что никто за них по-настоящему никогда не брался. Сейчас инвесторов все больше, ЦБ РФ должен более чутко реагировать на это. ИМХО.

    Сергей, Наши доблестные следователи кражу от мошенничества отличить не всегда могут, а Вы хотите, что они расследовали манипулирование.
    Центробанк РФ ежегодно выявляет случаи неправомерного манипулирования рынком и публикует соответствующую информацию об этом на своем сайте. А уголовных дел практически нет и нет соответствующей практики привлечения к ответственности, у следователей отсутствует методика расследования подобных деяний.
    По этой статьей насколько мне известно привлекали только банковских трейдеров, которые переливали со своего счета по завышенной цене на рабочие счета.
  6. Аватар Maxone
    Не берусь утверждать точно, но можно в качестве гипотезы предположить, что вчерашний слив роста, который был в первой половине дня — тоже дело рук РДВ и прочих помоек. Расчет простой — начала шорты открывают подписчики, потом идет нагнетание обстановки и они закрывают шорты на следующий день еще ниже.

    Сергей, пора бы уже понять, что ГМК слишком тяжелый для рдв. никакие телеги не смогут серьезно влиять на цену. А вот потанинские дела, точнее безделье и есть основной драйвер цен на акцию.
  7. Аватар Andrei Samoryadov
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, как обычно, на РДВ. А пресс-релиза еще не было

    Andrei Samoryadov, понял, спасибо) Ну значит, если сегодня будет хороший пресс-релиз, напишу без приколов на официальный мейл компании с просьбой обратить внимание на откровенную манипуляцию. Если какие-то ТГ-помойки будут влиять на акции крупной компании — это вообще никуда не годится.

    Сергей, я слышал только об одном случае, когда им прилетело (и в Канаду тоже). Когда начали топить, что Сургут купит Лукойл (было вроде осенью 2019)
  8. Аватар Maxone
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, как обычно, на РДВ. А пресс-релиза еще не было

    … напишу без приколов на официальный мейл компании с просьбой обратить внимание на откровенную манипуляцию...

    Сергей, манипуляция — умышленные действия, которые существенно искажают цену. Вы, как юрист, полагаю, должны понимать, что без реальных подтверждающих фактов… ну и т.д. (мысль, думаю, понятна)

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, думаю, можно не мудрствовать лукаво: если есть у регулятора такая функция, как отслеживание манипулятивных действий, очень интересно знать позицию ЦБ РФ и самой компании (её юристов — там наверняка не дураки работают). Это не вопрос, чтобы подгадить ТГ-деятелям, а вопрос чисто юридические: это манипуляция или нет. Пока это похоже на попытки повлиять на курс цены акции (не утверждаю, такую характеристику вроде дает ЦБ РФ, в т.ч. для правоохранительных органов). Насколько понимаю, тут вопрос в том, что там иностранцы — Канада и еще что-то, вроде бы.

    Сергей, манипуляция это разогнать акцульку до 28 тыр, обкэшить нужных людей об толпу добросовестных инвесторов, а потом обделаться и наблюдать как инфа об авариях просачивается в медиа.
  9. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, как обычно, на РДВ. А пресс-релиза еще не было

    … напишу… с просьбой обратить внимание на откровенную манипуляцию...

    Сергей, манипуляцияумышленные действия, которые существенно искажают цену.
    Вы, как юрист, полагаю, должны понимать, что без реальных подтверждающих фактов… ну и т.д. (мысль, думаю, понятна)
  10. Аватар Валентин
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, Какого релиза Вы ждете, давно уже всем здравомыслящим понятно, что проблема очень серьезная и решить ее в ближайшее время не смогут.
    ГМК будет тянуть время, сроки продлят в очередной раз без конкретики.
  11. Аватар Андализ Галимов
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, пресс-релизы, как правило, не комментируют движение ценника компании.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, По ТГ-помойкам прошла инфа, но официального пресс-релиза не было. Отсюда вопрос: очередная манипуляция или нет?

    Сергей,
    На у Пескова спросить...
  12. Аватар Andrei Samoryadov
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, как обычно, на РДВ. А пресс-релиза еще не было
  13. Аватар Андализ Галимов
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей,
    Хм, умный какой? Вы в какой стране живете? Вы хотите чтобы народу правду говорили?
  14. Аватар n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ
    Не могу найти официального пресс-релиза. На чем падение?

    Сергей, пресс-релизы, как правило, не комментируют движение ценника компании.
  15. Аватар Тимофей Мартынов
    Короче разместил я часть свободного кэша в БСПБ.

    Тимофей Мартынов, запомнить этот твит?

    Сергей, смысла особого нет, я не так уверен в своей правоте, как остальные телеграм гуру)

    Тимофей Мартынов, мой брокер высоко оценивает БСП (около 20% апсайда от текущей цены), и я долго думал, брать или нет акцию. Теперь вот ты написал, поэтому я в порядке автоследования возьму на 15-20%) Столько высоколобых аналитиков не могут ошибаться)

    Сергей, вполне можем
  16. Аватар Тимофей Мартынов
    Короче разместил я часть свободного кэша в БСПБ.

    Тимофей Мартынов, запомнить этот твит?

    Сергей, смысла особого нет, я не так уверен в своей правоте, как остальные телеграм гуру)
  17. Аватар Ипполит Сикорский
    Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

    Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

    Sergey_Sergeevich, Всем кто верит в эффективность рынка нужно прочитать книгу «Подлые рынки и мозг ящера» )). Тмк покупать на 30 руб дороже чтобы получить дивы в 9 руб и возможно разово, это очень эффективно))

    Вредный инвестор, Вы, вероятно, неправильно понимаете эффективность. Это как и вероятность выигрыша в лотерею: необходимо статистически значимое число экспериментов, чтобы вероятность приближалась к истинной. Здесь примерно также: необходимо время, чтобы цена приблизилась к эффективной. Для того и используют индикаторы типа скользящей средней, чтобы не учитывать экстремальные значения в отдельные периоды. P.S. Сам концепт эффективной цены носит сугубо теоретический характер, как и точка в геометрии.

    Сергей, А как Вы понимаете эффективность? Просветите, научите!
  18. Аватар Сергей
    Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

    Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

    Sergey_Sergeevich, Всем кто верит в эффективность рынка нужно прочитать книгу «Подлые рынки и мозг ящера» )). Тмк покупать на 30 руб дороже чтобы получить дивы в 9 руб и возможно разово, это очень эффективно))

    Вредный инвестор, Вы, вероятно, неправильно понимаете эффективность. Это как и вероятность выигрыша в лотерею: необходимо статистически значимое число экспериментов, чтобы вероятность приближалась к истинной. Здесь примерно также: необходимо время, чтобы цена приблизилась к эффективной. Для того и используют индикаторы типа скользящей средней, чтобы не учитывать экстремальные значения в отдельные периоды. P.S. Сам концепт эффективной цены носит сугубо теоретический характер, как и точка в геометрии.

    Сергей, так необходимость времени, для того, что бы цена приблизилась к справедливой, и доказывает неэффективность рынка!
  19. Аватар Вредный инвестор
    Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

    Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

    Sergey_Sergeevich, Всем кто верит в эффективность рынка нужно прочитать книгу «Подлые рынки и мозг ящера» )). Тмк покупать на 30 руб дороже чтобы получить дивы в 9 руб и возможно разово, это очень эффективно))

    Вредный инвестор, Вы, вероятно, неправильно понимаете эффективность. Это как и вероятность выигрыша в лотерею: необходимо статистически значимое число экспериментов, чтобы вероятность приближалась к истинной. Здесь примерно также: необходимо время, чтобы цена приблизилась к эффективной. Для того и используют индикаторы типа скользящей средней, чтобы не учитывать экстремальные значения в отдельные периоды. P.S. Сам концепт эффективной цены носит сугубо теоретический характер, как и точка в геометрии.

    Сергей, Если бы рынок был эффективен то не было бы недооценённых и переоценённых компаний, не было бы флеш крешов и резких памп дампов, а коли все это есть, то на этой неэффективности можно играть, просчитывая заранее психологию толпы. Ну вот до дивов глянем че по чем будет в сургуте. Спорить не будем лучше сделаем вывод постфактум уже
  20. Аватар Gorik
    По ГМК закрыт полностью на 24200, отлично, можно думать о шорте.

    Gorik, думать о шорте перед решением по результатам восстановительных работ и оценке добычи в 2021 году? Сомнительно)

    Сергей, Да и если сомнительно, то лучше этого не делай.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: