комментарии Сергей Хорошавин на форуме

ВЗГЛЯД: «КИТ Финанс Брокер» рекомендует покупать акции Норникеля с целью 28000 руб

Роман Ранний, это в целом не сильно отличается от моего тейк-профита на 27594…

пишет
t.me/zloyinvestor/1142

[ Фотография ]
♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

#afks

Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
кроме ЕМС конечно!

Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

Дмитрий Иванов, кстати, это основная причина, прочему я на покупаю ETF…

Сергей Хорошавин, на мой взгляд, это очевидно для опытных инвесторов. Для новичков это конечно подходящий инструмент. Я пишу не с потолка, я сам с этим столкнулся, когда работал IR IBS Group (в которую входили IBS, Luxoft, Depo, Softkey). Я встречался с сотнями управляющих и аналитиков самых разных фондов. Абсолютное большинство начинало с того, что всё круто, но группа не нужна, мы предпочли бы сами выбирать активы. В итоге всех акционеров группы конвертировали в Luxoft, который вышел на NYSE, и потом был куплен американцами, позволив инвесторам группы заработать иксы, о которых сидя в группе они даже мечтать не могли. Кстати, всё это происходило одновременно с выводом на биржу Ситроникс от АФК Система. Думаю, многие помнят как это закончилось. Так что у большинства управляющих нет желания платить премию «за качество управления» менеджменту АФК.

Дмитрий Иванов, у меня несколько иная причина отказа от ETF — их покупка может конечно быть сильно прибыльнее на определенных этапах, но это не моя стратегия и опыт как таковой на подобном инвестировании не наработать…

пишет
t.me/zloyinvestor/1142

[ Фотография ]
♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

#afks

Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
кроме ЕМС конечно!

Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

Дмитрий Иванов, кстати, это основная причина, прочему я не покупаю ETF…

Ну и когда это ржавая подводная лодка всплывет и наконец начнет стрелять торпедами?

Alex, тоже жду, хочу уже наконец-то сойти на берег с этой лодки

Энди Д, опасное дело — а ну как она торпеду, как только сойдете, выпустит?

Так сказать вдогонку!

Я помню в прошлом году газпром купленный по 199,92 по 200,9 продал после того как он с 155 вернулся… думал щас откатит до 190… а он как прыгнет! И ушел в закат без меня…

Ну что господа? Как по ощущениям? Когда гэп преф закроет? Месяца через 3 наверное)

Волжанин, месяца через три, мне кажется, только половину отыграет)

Izekshen1991, Сейчас бакс на 70 пойдет, и о закрытии гэпа можно будет не переживать до осени следующего года

Kolya Marketolog, куда он пойдет сейчас роли не играет, а вот куда уйдет к концу года — еще как...

А ну как на 80 ускачет? Или вообще на 88…

А терпил, которые велись на россказни о покупках «Панамер» с дивидендов и лезли по локхаям в лонги с 5-7 плечом, мы похоже уже никогда не увидим. Кто-то пошел работать на завод, а кто-то — собирать бутылки. А однозначно на акциях «Норникеля» в этой ситуации заработали только брокеры и биржа.

Пилат, я тоже чуть в Яндекс.Такси не пошел

Andrei Samoryadov, те кто по 17000-18000 брал и по 27500 скинул по идее все таки заработали и неплохо…

Телеграмщики начинают разгон Лукойла. Но надо сказать, что и по технике, и по фундаменталу может уйти в район 7400, а то и выше.

atlantfan, то есть я не зря сегодня на ИИС поставил тейк-профит по LKOH на 7 566,5?

Сергей Хорошавин, завтра сработает!)

Sergei, вряд ли… теоретически к концу осени-началу зимы и то не факт…

Пока точной информации нет. Сейчас проталкивают идею не платить промежуточные дивы по итогам 9мес. Чтобы красиво обыграть это будет информационный шум, чтобы загнать людей в акции и обкэшить об них позиции на уровне 500+, включая быков-плечевиков. Потом будет на отмене мощное движение вниз к уровню 400 как и планировалось.

Metzger, кстати, а такие фокусы от ЦБ им не прилетит атата?

Это же манипулирование рынком в чистом виде!

Пока точной информации нет. Сейчас проталкивают идею не платить промежуточные дивы по итогам 9мес. Чтобы красиво обыграть это будет информационный шум, чтобы загнать людей в акции и обкэшить об них позиции на уровне 500+, включая быков-плечевиков. Потом будет на отмене мощное движение вниз к уровню 400 как и планировалось.

Metzger, +500 — это по обычке?

Например тому, кто купит по 400 и получит потом дивы за 4 кв. рублей 30

Araris Jod, а когда и где по 400 отпускают?

Алекс, где — это как раз понятно, а когда можно на осенне-зимних графиках глянуть — тогда префы как раз ниже 400 сбегали…

НЛМК вообще днище через день отсечка и она падает ;)

Константин Лебедев, выходят люди, которые не хотят идти на дивы и платить НДФЛ. Раз падает — значит выходят много.

Юрий Близорукий, а НДФЛ причем?)))

Сергей, отсрочка до конца года, или не платить вовсе, если ИИС

Khjv, хз, на ИИС разве нельзя настроить вывод дивов? Впрочем, ИИС это не мое, безработные мы, уже лет 15 как, перебиваемся с воды на хлеб)))

Сергей, смотря у какого брокера…

У многих можно, но говорят не у всех, хотя я лично не встречал такого…

P.S. Вроде у Тинькова на счет дивы поступают и нельзя иначе настроить но как на ИИС у них не скажу…

Телеграмщики начинают разгон Лукойла. Но надо сказать, что и по технике, и по фундаменталу может уйти в район 7400, а то и выше.

atlantfan, то есть я не зря сегодня на ИИС поставил тейк-профит по LKOH на 7 566,5?

РДВ начал Лукойл разгонять, инвесторам пора пристегнуть ремни!

Акции моментом падать начали!

Роман Ранний, странный разгон — обычно они растут… :)

Тяжеловат видать Лучок, надорвались и выронили…

НЛМК вообще днище через день отсечка и она падает ;)

Константин Лебедев, такое много где довелось наблюдать — те же префы Сургута например к отсечке с 49 упали ниже 46…

Дивы 340р за 6 мес далее 500р. Лучше вклада и любой облигации.

РоманП., во-во, а кто-то помню сомневался что LKOH через года два улетит за 10000…

С таким темпом роста дивидендов он и раньше может…

После заседания ОПЕК похоже обвал в нефти будет, наверное поэтому сливают.

Николай, возможно, но не факт…

Оно бы неплохо прикупить того же Лукойла по 6000 перед тем как сходить на 7500, но все никак пока не выходит…

Судя по таблице котировок на ММВБ, инсайд заключается в том, что Лукойл покупает РуссНефть.

Плантатор Мигель, вот это поворот!

завтра 1650 увидим, там можно добирать.

Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

Сергей Хорошавин, ну что за сказки, номинал акции ОДИН РУБЛЬ, вот к чему надо стремиться! И это не шутка, кто помнит весенний сбой на спб, когда цены выставились по ценам минус год и сработали самые безумные тейки, тот понимает))) так пожелаем же куклам и мейкерам побольше ошибок -ведь чем больше ошибок у кукла- тем лучше живется обычному простолюдину, а это самое главное на нашей планете, простолюдин основа жизни на земле, а кукл только портит воздух.

Сергей, я не совсем понял как они могли сработать — чтобы кто-то купил надо чтобы кто-то продал, а кто в здравом уме будет подешевке продавать?

Сергей Хорошавин, m.youtube.com/watch?v=vASAbcym2cY

Пётр Иванович, в этом видео ровно обратная ситуация — не падение, а рост, к тому же по иной причине…

завтра 1650 увидим, там можно добирать.

Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

Сергей Хорошавин, ну что за сказки, номинал акции ОДИН РУБЛЬ, вот к чему надо стремиться! И это не шутка, кто помнит весенний сбой на спб, когда цены выставились по ценам минус год и сработали самые безумные тейки, тот понимает))) так пожелаем же куклам и мейкерам побольше ошибок -ведь чем больше ошибок у кукла- тем лучше живется обычному простолюдину, а это самое главное на нашей планете, простолюдин основа жизни на земле, а кукл только портит воздух.

Сергей, я не совсем понял как они могли сработать — чтобы кто-то купил надо чтобы кто-то продал, а кто в здравом уме будет подешевке продавать?

завтра 1650 увидим, там можно добирать.

Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…