ответы на форуме

Если Греф говорит, что прибыли 2021 года хватит на все — значит ли это максимальную потерю капитала в размере 1,2 трлн? Если так, то P/BV около 0,6 столько же было в декабре 2014 года, через год вернулись к «единичке».

Анатолий Полубояринов, мда, согласен, Сбер выглядит очень дешево

Тимофей Мартынов, надо брать, чтобы потом еще по 100 рублей усредниться!)

Анатолий Полубояринов, хорошо вам — можно сказать все впереди… А я уже по 100 взять успел в феврале… Теперь только на заборе сидеть и поплевывать… Наращивать смысла не вижу, и так перекос…

Сергей Хорошавин, ну, зачем так «жестоко», просто становится завидно. Такое мерзкое ощущение!

Если Греф говорит, что прибыли 2021 года хватит на все — значит ли это максимальную потерю капитала в размере 1,2 трлн? Если так, то P/BV около 0,6 столько же было в декабре 2014 года, через год вернулись к «единичке».

Анатолий Полубояринов, мда, согласен, Сбер выглядит очень дешево

Тимофей Мартынов, надо брать, чтобы потом еще по 100 рублей усредниться!)

Анатолий Полубояринов, хорошо вам — можно сказать все впереди… А я уже по 100 взять успел в феврале… Теперь только на заборе сидеть и поплевывать… Наращивать смысла не вижу, и так перекос…

Сергей Хорошавин, Ну если ниже будет существенно, смысл усиливать появится, если средства будут к тому времени.

Ну здесь как обычно, берем лесенкой: треть на 600₽, треть на 400 и еще треть на 200. А На 100 фиксируем прибыль)). Других вариантов развития событий пока не видно

Евгений Фадеев, даю подсказку:

Капит-я 597,3 млрд
Выручка 835,5 млрд
EBITDA 439,7 млрд
Прибыль 299,6 млрд
Дивиденд ао 326,96

Какие 100? 500 и то в мечтах… и скорее всего несбыточных, хотя прикупил бы… вот только кто даст?

Сергей Хорошавин, про дивиденды можно забыть скорее всего. Да и вообще кмк вы путаете реальный бизнесс с его потоками и покупку циферок в терминале брокера. Циферки могут нарисовать любые, хоть 100 хоть 0, не исключаю что и отрицательные значения тоже возможны по примеру с фьчерсами на нефть

Евгений Фадеев, это как раз реальные данные за последние 12 месяцев, а вы судя по всему ну очень невнимательны — они так-то взяты прямо с этой странички с правого верхнего угла!

А заявление про отрицательные значения курса акция лишь говорит о том что вы не понимаете сути данного инструмента в принципе, а так же не в курсе что отрицательной была не цена на нефть, а цена именно ПОСТАВОЧНЫХ фьючерсов, у которых есть свои нюансы в исполнении…

Сергей Хорошавин, где учитывается стоимость хранения нефти

znak, насколько помню там штрафные санкции за непоставку есть — потому и в минус…

Сергей Хорошавин, там хранение и простои танкеров дорого стоили а наши кукловоды на наших фьючах
всегда играют против
толпы на неопределенности и на тонком рынке но играют быстрым стремительным движением и хорошо зарабатывают

Ну здесь как обычно, берем лесенкой: треть на 600₽, треть на 400 и еще треть на 200. А На 100 фиксируем прибыль)). Других вариантов развития событий пока не видно

Евгений Фадеев, даю подсказку:

Капит-я 597,3 млрд
Выручка 835,5 млрд
EBITDA 439,7 млрд
Прибыль 299,6 млрд
Дивиденд ао 326,96

Какие 100? 500 и то в мечтах… и скорее всего несбыточных, хотя прикупил бы… вот только кто даст?

Сергей Хорошавин, про дивиденды можно забыть скорее всего. Да и вообще кмк вы путаете реальный бизнесс с его потоками и покупку циферок в терминале брокера. Циферки могут нарисовать любые, хоть 100 хоть 0, не исключаю что и отрицательные значения тоже возможны по примеру с фьчерсами на нефть

Евгений Фадеев, это как раз реальные данные за последние 12 месяцев, а вы судя по всему ну очень невнимательны — они так-то взяты прямо с этой странички с правого верхнего угла!

А заявление про отрицательные значения курса акция лишь говорит о том что вы не понимаете сути данного инструмента в принципе, а так же не в курсе что отрицательной была не цена на нефть, а цена именно ПОСТАВОЧНЫХ фьючерсов, у которых есть свои нюансы в исполнении…

Сергей Хорошавин, мы с вами о разном похоже. Я вам про то что нажимая бай в приложении покупаешь только цену из циферок, нарисовать которую можно любую, а вы мне про реальный бизнесс с его потоками и показателями

Ну здесь как обычно, берем лесенкой: треть на 600₽, треть на 400 и еще треть на 200. А На 100 фиксируем прибыль)). Других вариантов развития событий пока не видно

Евгений Фадеев, даю подсказку:

Капит-я 597,3 млрд
Выручка 835,5 млрд
EBITDA 439,7 млрд
Прибыль 299,6 млрд
Дивиденд ао 326,96

Какие 100? 500 и то в мечтах… и скорее всего несбыточных, хотя прикупил бы… вот только кто даст?

Сергей Хорошавин, про дивиденды можно забыть скорее всего. Да и вообще кмк вы путаете реальный бизнесс с его потоками и покупку циферок в терминале брокера. Циферки могут нарисовать любые, хоть 100 хоть 0, не исключаю что и отрицательные значения тоже возможны по примеру с фьчерсами на нефть

Евгений Фадеев, это как раз реальные данные за последние 12 месяцев, а вы судя по всему ну очень невнимательны — они так-то взяты прямо с этой странички с правого верхнего угла!

А заявление про отрицательные значения курса акция лишь говорит о том что вы не понимаете сути данного инструмента в принципе, а так же не в курсе что отрицательной была не цена на нефть, а цена именно ПОСТАВОЧНЫХ фьючерсов, у которых есть свои нюансы в исполнении…

Сергей Хорошавин, где учитывается стоимость хранения нефти

Ну здесь как обычно, берем лесенкой: треть на 600₽, треть на 400 и еще треть на 200. А На 100 фиксируем прибыль)). Других вариантов развития событий пока не видно

Евгений Фадеев, даю подсказку:

Капит-я 597,3 млрд
Выручка 835,5 млрд
EBITDA 439,7 млрд
Прибыль 299,6 млрд
Дивиденд ао 326,96

Какие 100? 500 и то в мечтах… и скорее всего несбыточных, хотя прикупил бы… вот только кто даст?

Сергей Хорошавин, про дивиденды можно забыть скорее всего. Да и вообще кмк вы путаете реальный бизнесс с его потоками и покупку циферок в терминале брокера. Циферки могут нарисовать любые, хоть 100 хоть 0, не исключаю что и отрицательные значения тоже возможны по примеру с фьчерсами на нефть

Ну здесь как обычно, берем лесенкой: треть на 600₽, треть на 400 и еще треть на 200. А На 100 фиксируем прибыль)). Других вариантов развития событий пока не видно

Евгений Фадеев, даю подсказку:

Капит-я 597,3 млрд
Выручка 835,5 млрд
EBITDA 439,7 млрд
Прибыль 299,6 млрд
Дивиденд ао 326,96

Какие 100? 500 и то в мечтах… и скорее всего несбыточных, хотя прикупил бы… вот только кто даст?

Сергей Хорошавин, Дивиденды были придуманы для иностранных инвесторов. А зачем своим русским платить. Они и на минималку не плохо работают, тем более минималку проиндексировали, Вот проиндексируют минимальный дивиденд, который вообще платили в истории Северстали и заплатят вам. Будьте довольны, как говориться, на хлеб хватит

Мои мысли по металургам вообще и по ММК в частности

Почему упало производство (=спрос) у наших металлургов.
1 Обострилась конкуренция внутри из за санкций против наших металлургов
2 Доллар упал с 75 руб до 55-65 руб
3 Выросли тарифы на жд перевозки
4 Налоги. Металурги очень обидели в прошлом году правительство ценами на сталь для гос проектов. И с нового 2022 года им впаяли очень мощные налоги.
5 Рынок Азии открыт, но помимо факторов 3 — РЖД и 4 — налоги. Есть еще фактор того, что Азия берет со скидкой 25%.
6 Обвальный спад в отечественном автомобилестроении из за ухода европейцев.

что из этих факторов реально исправить. И я уверен что это будет сделано так как гробить металлургию в условиях горячей войны безумие.
1 Тарифы РЖД уменьшат.
2 По новым налогам договорятся. Металурги вернут те деньги на которые нагрели бюджет в 2021 году, а им сделают щадящие налоги в 2022 году.
3 Доллар приведут к уровням 75 руб. Как это сделать? Раньше ЦБ выкупал излишки валюты в гос резервы поддерживая таким образом кур рубля. Теперь формировать резервы в долларах и евро безумие. Но можно их формировать в юанях и рупиях.
4 Автомобилестроение восстановиться, на смену европейским фирмам придут азиатские. Но это займет время. Однако сейчас идет война, а значит нужна сталь на бронетехнику, и снаряды (условно назвал категорию) Так что на время восстановления автомобилестроения объемы стали перетянет на себя наша оборонка внутри страны.
5 Цены на мировых рынках так же будут поддерживаться оборонкой. Все начнут ускоренно вооружаться И запад и мы и китай, а глядя на Китай и Индия с Пакистаном.
6 Госпрограммы по поддержке спроса на жилье (ипотека) плюс восстановление донбаса. Последнее впрочем более отдаленно, так как до завершения горячей фазы что то строить безумие.
7 цена на энергию (уголь, бензин/диз топливо, электроэнергия) могут (должны?) упасть. Причина из за санкций внутри нашего рынка будет затоваривание.
8 Цены по гос заказам будут не слишком маржинальными. Но они будут обеспечивать какую никакую прибыль и загрузку производств.

greedy_gnom, все это понятно, не понятно только одно, дивиденды будут платить?

ED, Вы неправильно расставляете приоритеты. Сейчас важно другое. Акции компаний, которые переживут этот кризис станут стоить дороже в разы от текущих значений через 3-5 лет. Поэтому если у вас есть какая то сумма которую вы хотите защитить от инфляции и заработать сверху, то ММК интересный вариант. Потому что ММК имеет все шансы выжить. А дивиденды это просто приятный бонус.

greedy_gnom, через 5 лет акции ММК вырастут на 25%

Степан Грозный, да, а банковский вклад даст 55 процентов и гарантию, что не потеряешь вложенные деньги

Эдуард Лоскутов, вот только по акциям есть не только рост, но и дивиденды…

Сергей Хорошавин, вам пора в 1 класс, прочитали вы все правильно, только дивиденды не обязательны

Степан Грозный, хамство старшим вас не красит…

Сергей Хорошавин, Так все так думают, все двоечники, накупили акций и ждут дивидендов, вот наивные, еще главное точно уверены что дадут

Мои мысли по металургам вообще и по ММК в частности

Почему упало производство (=спрос) у наших металлургов.
1 Обострилась конкуренция внутри из за санкций против наших металлургов
2 Доллар упал с 75 руб до 55-65 руб
3 Выросли тарифы на жд перевозки
4 Налоги. Металурги очень обидели в прошлом году правительство ценами на сталь для гос проектов. И с нового 2022 года им впаяли очень мощные налоги.
5 Рынок Азии открыт, но помимо факторов 3 — РЖД и 4 — налоги. Есть еще фактор того, что Азия берет со скидкой 25%.
6 Обвальный спад в отечественном автомобилестроении из за ухода европейцев.

что из этих факторов реально исправить. И я уверен что это будет сделано так как гробить металлургию в условиях горячей войны безумие.
1 Тарифы РЖД уменьшат.
2 По новым налогам договорятся. Металурги вернут те деньги на которые нагрели бюджет в 2021 году, а им сделают щадящие налоги в 2022 году.
3 Доллар приведут к уровням 75 руб. Как это сделать? Раньше ЦБ выкупал излишки валюты в гос резервы поддерживая таким образом кур рубля. Теперь формировать резервы в долларах и евро безумие. Но можно их формировать в юанях и рупиях.
4 Автомобилестроение восстановиться, на смену европейским фирмам придут азиатские. Но это займет время. Однако сейчас идет война, а значит нужна сталь на бронетехнику, и снаряды (условно назвал категорию) Так что на время восстановления автомобилестроения объемы стали перетянет на себя наша оборонка внутри страны.
5 Цены на мировых рынках так же будут поддерживаться оборонкой. Все начнут ускоренно вооружаться И запад и мы и китай, а глядя на Китай и Индия с Пакистаном.
6 Госпрограммы по поддержке спроса на жилье (ипотека) плюс восстановление донбаса. Последнее впрочем более отдаленно, так как до завершения горячей фазы что то строить безумие.
7 цена на энергию (уголь, бензин/диз топливо, электроэнергия) могут (должны?) упасть. Причина из за санкций внутри нашего рынка будет затоваривание.
8 Цены по гос заказам будут не слишком маржинальными. Но они будут обеспечивать какую никакую прибыль и загрузку производств.

greedy_gnom, все это понятно, не понятно только одно, дивиденды будут платить?

ED, Вы неправильно расставляете приоритеты. Сейчас важно другое. Акции компаний, которые переживут этот кризис станут стоить дороже в разы от текущих значений через 3-5 лет. Поэтому если у вас есть какая то сумма которую вы хотите защитить от инфляции и заработать сверху, то ММК интересный вариант. Потому что ММК имеет все шансы выжить. А дивиденды это просто приятный бонус.

greedy_gnom, через 5 лет акции ММК вырастут на 25%

Степан Грозный, да, а банковский вклад даст 55 процентов и гарантию, что не потеряешь вложенные деньги

Эдуард Лоскутов, вот только по акциям есть не только рост, но и дивиденды…

Сергей Хорошавин, вам пора в 1 класс, прочитали вы все правильно, только дивиденды не обязательны

Михаил П, у других поставщиков сырье дороже, а на смену собственника деньги нужно — национализация процедура недешевая — собственность-то выкупать придется…

Сергей Хорошавин, 1 доллара хватит. Наши же выкупают активы инорезов в России за копейки

Михаил П, у НЛМК несколько металлургических заводов в Европе, это продукция высокой степени передела ориентированная на местный рынок и на экспорт...

То есть проще говоря — налоги и рабочие места...

Так что гробить это санкциями все равно что себе харакири делать ножкой от табуретки — больно, медленно и бесперспективно...

Сергей Хорошавин, зачем гробить? Сменить собственника, сырье брать у других поставщиков

Михаил П, у других поставщиков сырье дороже, а на смену собственника деньги нужно — национализация процедура недешевая — собственность-то выкупать придется…

Сергей Хорошавин, Национализация самая что ни на есть дешёвая процедура. При национализации выплаты не предусмотрены, на то она и национализация.

Zamok, вам бы матчасть прокачать — тогда бы знали что при национализации собственникам возмещают стоимость национализируемого имущества…
Исключение только крайний вариант национализации — безвозмездная экспроприация или иначе говоря конфискация и производится такое в качестве санкции за преступление, с целью не позволить лицам, совершившим незаконное деяние, обогатиться за счет преступления...

И вот тут закавыка возникает — а какой преступление совершила Северсталь?

И даже при наличии такового потребуется время на судебный процесс, который не факт что будет результативным...

Опять же кроме стоимость компенсации будет еще и друга составляющая — репутационные потери...

Мягко говоря остальные капиталы начнут чувствовать себя неуютно и начнут сваливать…

Сергей Хорошавин, какие репутационные потери? Вы о чем? Вы где были последние 3 месяца? Они этой репутацией давно зад вытерли…

Михаил П, у НЛМК несколько металлургических заводов в Европе, это продукция высокой степени передела ориентированная на местный рынок и на экспорт...

То есть проще говоря — налоги и рабочие места...

Так что гробить это санкциями все равно что себе харакири делать ножкой от табуретки — больно, медленно и бесперспективно...

Сергей Хорошавин, зачем гробить? Сменить собственника, сырье брать у других поставщиков

Михаил П, у других поставщиков сырье дороже, а на смену собственника деньги нужно — национализация процедура недешевая — собственность-то выкупать придется…

Сергей Хорошавин, ну вы и фантазер… У газпрома отобрали все активы в Германии одним росчерком пера, от которого половина промышленности и все жилые дома зависят…

Михаил П, у НЛМК несколько металлургических заводов в Европе, это продукция высокой степени передела ориентированная на местный рынок и на экспорт...

То есть проще говоря — налоги и рабочие места...

Так что гробить это санкциями все равно что себе харакири делать ножкой от табуретки — больно, медленно и бесперспективно...

Сергей Хорошавин, зачем гробить? Сменить собственника, сырье брать у других поставщиков

Михаил П, у других поставщиков сырье дороже, а на смену собственника деньги нужно — национализация процедура недешевая — собственность-то выкупать придется…

Сергей Хорошавин, Национализация самая что ни на есть дешёвая процедура. При национализации выплаты не предусмотрены, на то она и национализация.

Zamok, вам бы матчасть прокачать — тогда бы знали что при национализации собственникам возмещают стоимость национализируемого имущества…
Исключение только крайний вариант национализации — безвозмездная экспроприация или иначе говоря конфискация и производится такое в качестве санкции за преступление, с целью не позволить лицам, совершившим незаконное деяние, обогатиться за счет преступления...

И вот тут закавыка возникает — а какой преступление совершила Северсталь?

И даже при наличии такового потребуется время на судебный процесс, который не факт что будет результативным...

Опять же кроме стоимость компенсации будет еще и друга составляющая — репутационные потери...

Мягко говоря остальные капиталы начнут чувствовать себя неуютно и начнут сваливать…

Сергей Хорошавин,
Кто будет оценивать собственность?
Любое изымаемое стоит 1 копейка, можете протестовать сколько угодно.
На всякий зад есть резьба. Не подумайте что я кого оскорбляю. Есть много прецедентов где протестовать смерти подобно. Смотри историю каЮкоса и если мне не изменяет память «Башнефти».

Михаил П, у НЛМК несколько металлургических заводов в Европе, это продукция высокой степени передела ориентированная на местный рынок и на экспорт...

То есть проще говоря — налоги и рабочие места...

Так что гробить это санкциями все равно что себе харакири делать ножкой от табуретки — больно, медленно и бесперспективно...

Сергей Хорошавин, зачем гробить? Сменить собственника, сырье брать у других поставщиков

Михаил П, у других поставщиков сырье дороже, а на смену собственника деньги нужно — национализация процедура недешевая — собственность-то выкупать придется…

Сергей Хорошавин, Национализация самая что ни на есть дешёвая процедура. При национализации выплаты не предусмотрены, на то она и национализация.

по 450р можно откупать.

Вадим Джог, а у вас буйная фантазия…

Сергей Хорошавин, А вы бы поверили в феврале месяце что Сева 3 июня будет стоить 700 рублей?

Михаил П, у НЛМК несколько металлургических заводов в Европе, это продукция высокой степени передела ориентированная на местный рынок и на экспорт...

То есть проще говоря — налоги и рабочие места...

Так что гробить это санкциями все равно что себе харакири делать ножкой от табуретки — больно, медленно и бесперспективно...

Сергей Хорошавин, зачем гробить? Сменить собственника, сырье брать у других поставщиков

Вообще, сегодняшнее массовое падение на рынке тесно связано с разрешением шортов по многим акциям, новатэку в том числе. Падают именно те компании, у которых какие никакие резервы падения были, т.е. еще не окончательно сдутые пузыри.

Надеюсь маркетмейкеры там не уснули и шорты откупят :)

Дми Ши, нахлобучить шортистов — святое дело...

Обязательно нахлобучат. Всех в труху. Но позже…

Сергей Хорошавин, Если так смотреть на работу МаркетМейкеров, они сначала запуска торгов три дня дали рынку ожить, после этого началась распродажа. Если рассуждать логически, то при массовом запуске шортов ситуация должна быть диаметрально противоположная. Т.е. пару тройку дней прикормят шортистов, откупят их ниже процентов на 10-20 ниже, а потом ракетой на восстановление.

если доктор скажет что надо жертвовать — пожертвуют…
Сергей Хорошавин,
а современные, так, только бабло квартирами могут мерить, помню, у Путина, на каком-то сборище «бизнесменов», прямо под телекамерами, один такой «бизнесмен» попытался у самого Путина ручку украсть, и что? не то, что не расстреляли клептомана, но и даже из имущества ничего не отобрали! Украла одна тварюга 300 млрд долларов из бюджета, даже не выгнали с работы!

если доктор скажет что надо жертвовать — пожертвуют…
Сергей Хорошавин,
Так нет уже «докторов» нормальных, они остались в НКВД и ЧК, КГБ, частично

ну как я мог такое написать? Когда от нас миноритарие что-то зависело, после того как СССР слили?
Сергей Хорошавин,
То есть хотите сказать, что при СССР от нас, миноритариев, что-то зависело? Смешно!