ответы на форуме

Ремора, это бкс писал в августе….
Оценка: «Позитивный» взгляд с целевой ценой в размере 180 руб. за акцию. Используем только детальную модел...

Сергей Кузьмин, в декабре снизили… Ебита вниз на снижение в течении 3 лет.
если % выплат тоже урежут то и цену будут постепенно понижать. если не урежут, то будет расти долг. Рост долга съест прибыль и в конечном счете она может схлопнутся как это обычно бывает. ЕБиту нарастили на ИПОшных деньгах.
Тут надо просто понимать что наИПО идет раздача акций по завышенной в разы цене, потом эту деньгу мажор выводит на свой карман.
а хомяков бодрит. можно же в последствии сделать СПО чтоб «спасти» компашку при желании… но сначала все хорошо…
посмотрите Сегежу… smart-lab.ru/forum/SGZH (по 8р. вроде размещались, дивы хорошие ванговали из дивполитики: «Сегежа намерена выплачивать в качестве дивидендов от 3 млрд руб. до 5,5 млрд руб. каждый год в период с 2021 по 2023 год. Начиная с 2024 года, ожидается, что распределение дивидендов будет основано на сумме скорректированного свободного денежного потока на уровне 75%–100%, но возможно и повышение уровня выплат при условии более устойчивого рынка»… сейчас дивы не платят, цена акции 1р20к и не хотят расти).
а рассказывали про то как космические корабли бороздят просторы вселенной. сейчас долг давит, убытки…
акции клюнули до номинала… СПО… ну вы поняли надеюсь.

Ремора, увидимся тут через 5 лет в 2030 году на Новый год, и увидим что акция стоит 1000 руб и дивидент за год 100 руб) скрины это сообщение...

Сергей Кузьмин, вы фантазер… не будет тут такого апсайта. на текущий момент я вижу снижение прибыли и рост долговой нагрузки.
да и смысла нет смотреть на акцию с зазором 5 лет вперед.
посмотрите на Газпром, ВТБ с 2006-2010гг.… наш рынок торгует доходность в ближайшей перспективе. тут она падающая.
покупают ожидания на ближайший год, чтоб прибыль получить.
кто-то будет покупать доходность с падением в следующем году на -44%? я бы не стал.
такой расклад на следующий год дают аналитики. долг съедает прибыль.

Ремора, я не за это, а про инсайд про увеличение нормы выплат)

Сергей Кузьмин, и… я говорю о том что мы смотрим на интересности здесь и сейчас… на перспективу. кто в краткосрок, кто в среднесрок.
я обычно смотрю какие инвестиции могут дать апсайд хотя бы +100% за 1-2 года (не дальше). смотрю данные и т.д.
что может провалиться на расстоянии 3-6 месяцев — 1 год… или больше. (Евротранс может ниже 100р уйти в январе)
я много что рассматривал 1,5-2 года назад… и сейчас так же прикидываю разные инструменты.
рынок акций хорошо отскочил в декабре… но ставку никто не понижал.
==========
в текущих реалиях мы ожидаем ставку на пол года — год в текущих 21-20%…
закредитованным АО это бьет по прибыли и сильно.
на долговом рынке доходность до 20-22%, у офз купоны смешные 7-12%…
дивдоха до 15% по акциям максимум и за счет роста налогов в 2025г. и ставки в следующем году ее еще подрежут.
ты получишь через год в 2026г. сокращение дивдохи. и ставка ЦБ в 2026г. пойдет вниз… не существенно, думаю в район 14-15%…
доходность долгового рынка, когда инфляция не давит на ЦБ нормальная в районе 6-8%…
если умеешь делать выводы — можешь сделать хорошую ставку на долгосрочную доходность в районе 20-30% годовых лет на 7…
и естественно будешь обгонять индекс ММВБ все это время… :)
облиги все равно при снижении ставки уйдут в среднюю доходность за счет роста стоимости, поэтому заработаешь на росте тела (в конкретном примере ниже +более 100%) и купон 20% на 1,5 года, далее в районе 35% от текущей цены на переоценке.
посчитай сколько ты сможешь заработать на акциях за это же время.

Ремора, ясно что сейчас нет интереса в Башнефти) но недавно были) и люди повелись на это)

Сергей Кузьмин, когда она стоила 500-600р. в 2022г. и выплатила дивами за 2 года всю свою стоимость?…
префы и сейчас стоят выше 1000р.
я в Башню не заходил уже почти 2 года… :) в 2024г. вообще там ничего не писал… уже нет того интереса.
«хороша ложка к обеду»…

Ремора, ты не ответил про Башнефть…

Сергей Кузьмин, у меня сейчас нет интереса в Башнефти… :)
более интересен в текущих реалиях долговой рынок. Есть облиги где можно зафиксировать на долгосрок доходность выше 20% годовых ...

а в некоторых с учетом текущих реалий можно и увеличить доходность на будущем понижении ставки ЦБ… когда ставка пойдет вниз снижая % по долговым инструментам… например в ВТБСУБ Т1-5 smart-lab.ru/q/bonds/RU000A1034P7/
доходность купонов +22% и недооценка к номиналу +140% с возможным погашением в 2026г. (доходность я считаю от текущей цены)
при пересмотре % на 5 лет до 2031г. вырастет доходность по моим прикидкам на 5% к номиналу в 2026г. (на 50% к текущему купону, где и так доха выше 20% только по купону). в итоге мы получаем выплаты гораздо интереснее любых див…
Интересы инвестирования важны здесь и сейчас… на перспективу…
чтоб было понятно о чем идет речь smart-lab.ru/blog/1091145.php
единственное, там вход только для квалов и 1 шт. стоит от 4,5 млн.р.(номинал 10)… для мелочи входа нет… но и купон раз в 6 месяцев = пол ляма на 1 шт.
но сам понимаешь соотношение недооценки и доходности даст фору любым акциям на текущий момент...

Ремора, в кино конкретно сказано что активы выросли на 2.7 ярда за счет див мажоров, деньги остались в компании и находятся в отчете мфсо в ...

Сергей Кузьмин, значит показатели существенно хуже отчетных?..
и эти активы могут быть выведены в любой момент, как активы принадлежащие не АО, а частным лицам — которые по совместительству владельцы АО.
=======
интересы акционера и АО разные. это прописано в Законе о АО. не надо раскатывать губу на часть активов принадлежащих уже не АО а мажоритариям.
это все равно что Мордашов в Северстали свою долю див будет отдавать обратно в Северсталь даром… Или Греф дивы в Сбер на развитие отдаст…
Сообщество владельцев сказочных дурачков раздающих свою долю прибыли на благо хомяков… ага… где бы таких найти…

Ремора, не смотрел кино? Там про это говорят вообще то… а про Башнефть не ты говорил что повышают норму выплат?)

Сергей Кузьмин, ты акционер Евротранса. получил дивиденды… и обратно их вернешь безвозмездно чтоб поддержать любимое АО в пик роста ставки ЦБ и долговой нагрузки?… нет конечно. или все же вернешь??? из див кстати при их выплате налог надо заплатить -13% …
какая то глупая благотворительность получается… разводилово… МММ отдыхает

Размышления, мысли в слух… за 2023 год мфсо прибыль 5.2 ярда
4 ярда ушло на дивы, остаток 1.2 ярда, плюс вернулись дивы мажоров в размере 2....

Сергей Кузьмин, с каких пирогов мажоры дивы из своего кармана обратно в АО возвращают?…
что за бред. вывели на личный карман и далее используют по своему усмотрению… могут долю нарастить, но не хотят. могут дать в долг под % ...
% капает обратно в личный карман, не в АО… тут разные интересы, не коммунна добрых хоббитов…
========
по прибыли аналитики ожидают ее падение в 2025г. на 44%… до 2,7 ярдов.
дивы при 75% примерно 13р. за год, при 40% около 7-8р получится… все зависит от того какие цели у мажоров…

Ремора, на счет снижения выплат с 79 на 40% тут вы не правы…

Сергей Кузьмин, подтверждаю, это заранее озвучивалось.
Правда у меня засело в голове, что два года, но могу ошибаться, конечно.

Ремора, на счет снижения выплат с 79 на 40% тут вы не правы…

Сергей Кузьмин, Дивиденды
Компания придерживается дивидендной политики, предусматривающей выплаты не менее 40% чистой прибыли.
В первый год после IPO планируется направлять до 75% прибыли на дивиденды благодаря наличию свободного денежного потока
=========
первый год после ИПО прошел… далее либо долг наращивать либо дивы урезать… денежный поток уже становится отрицательным…
долг вырос, почти 40 млрд.р!… обслуживание становится золотым…
Как думаете что будет в приоритете у руководства?… аналитики вангуют падение прибыли на -44%!

А если сейчас продать по 108-110 а на праздниках получить новости о переговорах за столом и договоренностях каких то, плюс инсайд по отчету ...

Сергей Кузьмин, напишите вы в + тут или в _?

Лукойл закрыл гэп за 3 дня) вот повезло)

Сергей Кузьмин, ага, Севсталь два гепа, Европлан один геп.

Дмитрий Мартынов, если они выплачиваются, значит они попадают под НДФЛ, они просто остаются, возможно перемещаясь на спец счет

Сергей Кузьмин, Нельзя принять решение о выплате одним и невыплате другим акционерам. Также нельзя одним выплатить, а другим нет. Поэтому НДФЛ неизбежен.

Думать надо было, возврат идет в статью не распределенная прибыль. Если бы не было возвратов то дивы были бы итоговые меньше а квартальные б...

Сергей Кузьмин, В статье нераспределенная прибыль указываются начисленные, но не выплаченные дивиденды. Если они выплачены, то как они там могут быть указаны? Возврат оформляется, скорее всего, в виде доп. взноса акционера в имущество общества.

Думать надо было, возврат идет в статью не распределенная прибыль. Если бы не было возвратов то дивы были бы итоговые меньше а квартальные б...

Сергей Кузьмин, спасибо

Думать надо было, в протоколах многих компаний на СД ты наверно встречал что на дивы направляют 50% от чистой прибыли + часть не распределен...

Сергей Кузьмин,
Про выплаты с ЧП согласно утвержденной див.политики компании понятно. А вот этот «возврат» от основных акционеров попадает в ЧП следующего периода ( и соот. опять распределяется) или в какую-то иную статью.
P.s. поясню свой вопрос если бы не было «возвратов», то были бы вообще дивы?

botlib, ну я так понимаю 27 годовых, это 2.25 в месяц, а оборот запасов ликвидности у них происходит за 55 дней, могут крутануть бабки 7 раз...

Сергей Кузьмин, Тогда нам с вами не о чем разговаривать, если у них маржинальность выше чем у сбера раз в 5 по вашим словам. Т.е. они должны каждый год удваиваться, а они уполовиниваются, вот ведь нонсенс.

Что в итоге имеем )
Летом заплатили дивы 16 руб на мажоров это 1.6 ярда, они снова на балансе компании)
1,2,3 квартал дивы заплатили 12 руб ...

Сергей Кузьмин, Зачем продолжают занимать под ставку 27%, если деньги в конторе есть? Вложением во что можно оправдать, где рентабельность будет выше 27% годовых? Сейчас просто нет таких производств или бизнесов.

Теперь про кино и о чем там..
На конец 23 года было вроде 3,9 ярдов не распределенной прибыли.За 23 год итоговые выплаты около 16 руб итого ...

Сергей Кузьмин, я правильно понимаю, что в теории можно рассчитывать в следующем году на такие же выплаты, как прошли в этом году?

botlib, как я понял деньги от IPO ушли на развитие бизнеса, запуск новых заправок и электро точек, 2 облигационных займа ушли в 23 году на з...

Сергей Кузьмин, А-ха-ха. Давно так не смеялся. Что за развитие бизнеса? Они стоили 260*109млн=28млрд, получили с IPO 13млрд и стали стоить 14 млрд. Может не стоило так развиваться? Куда было втюхано 13млрд с IPO, что приходится срочно еще занимать при такой плохой коньюктуре на долговом рынке?