комментарии Сергей на форуме

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что превышает однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Sergey_Sergeevich, я не говорил про оценку рисков. Тем более, и словом не обмолвился про субъективное восприятие той или иной доходности. Много ли для вас, мало, хорошо, плохо… — не мое дело. Третий раз повторю: каждому своё. Речь была совершенно о другом.

А сложный процент — да, он конечно работает. Но он не имеет совершенно никакого отношения к конкретному бизнесу. Поэтому лучше его просто держать в уме (или за скобками).

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,
Так в том то и дело, что сложный процент к снг имеет самое что ни на есть прямое отношение. Но вы не слышите, жаль.
Приведу пример: есть вклад на 1000 руб. Процент по нему 10%, ежегодно часть полученных процентов капитализируется (90 рублей), часть выплачивается (10 рублей).
Вам предлагают купить этот вклад за 100 рублей, без права снять всю сумму, можете получать только часть процентов. Купите?
За какую цену вы готовы купить такой денежный поток?
Поясню: через год вклад уже будет 1090 рублей, процент 109 рублей, на руки 10 рублей 90 копеек. (Магия сложного процента)

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, прирост доходности акционерного капитала (читай инвестиций) обеспечивается приростом прибыли. Т.е. прибыль должна ежегодно увеличиваться.

На длительной дистанции это может происходить только за счет рыночной экспансии. На короткой — может и за счет повышений операционной эффективности.

Если не секрет, как вы планируете такого добиться..

Тщательный поиск, детальный анализ, отбор и… терпение.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вот теперь понял.
Но ведь у Сургута есть увеличение прибыли. В первую очередь за счёт сложного процента депозита.
Вы за рубль покупаете три рубля, фактически покупаете утроенную безрисковую ставку (долларовую), что однозначно даёт неплохую реальную доходность.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, Сбер Вам в помощь, посмотрите циферки 2009 — 2021.

Коммунизму быть!, и в 2022 и 2023 ещё больше будет?

Sergey_Sergeevich, Вы хотите поймать бога за бороду? Это не ко мне

Коммунизму быть!, ну так и в обозначенные вами годы не было ежегодного роста доходности.
Я все таки хочу понять о чем Сергей Евдокимов говорит когда упоминает рост доходности. Доходности чего? И рост ли? Или просто высокую доходности, но постоянную?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, Сбер Вам в помощь, посмотрите циферки 2009 — 2021.

Коммунизму быть!, и в 2022 и 2023 ещё больше будет?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Sergey_Sergeevich, Сбер Вам в помощь, посмотрите циферки 2009 — 2021.

Коммунизму быть!, и что? Там каждый год рост доходности?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

… В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).

Sergey_Sergeevich, с чего это вдруг? Кто-то ищет, кто-то нет. А кто-то деньги под матрасом хранит. Я же уже писал: каждому свое.


n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ,… П.С. Опционы торгуете?


Срочку не торгую, в казино не хожу. Короткую и вообще маржиАнальную торговлю тоже закрыл.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, вы планируете каждый год повышать доходность? Например:
2020 10%
2021 15%
2022 20%
2030 100%
Если не секрет, как вы планируете такого добиться. Если нет, то что вы подразумевает под ростом доходности.
П.С а высокие доходности как раз на фортсе, но не каждому, это верно.
П.П.С Грааль где то рядом с опционами…

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в комодитес при сохранении цены вы ничего не заработаете только потеряете на контанго как вам сказали, а в сургуте при одинаковой стоимости нефти и курсе валюты дивы примерно 8%. Даже если 0 прибыли дивы будут 90 коп по префам, так что акции куда выгоднее просто фьючей на комоды

Вредный инвестор, вы различаете понятия доход, доходность, рост, прирост… ?
8% — неверно. Считайте правильнее.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, 7.5%?)

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности...

Sergey_Sergeevich, каждому свое )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, неправильно выразился…
В инвестициях в акции не ищут ежегодного роста доходности(это и невозможно).
Хотите высокую доходность, торгуете фортс.
П.С. Опционы торгуете?

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, в комодитес при сохранении цены вы ничего не заработаете только потеряете на контанго как вам сказали, а в сургуте при одинаковой стоимости нефти и курсе валюты дивы примерно 8%. Даже если 0 прибыли дивы будут 90 коп по префам, так что акции куда выгоднее просто фьючей на комоды

Вредный инвестор, причем + к дивам будет расти и цена акции за счёт ежегодного роста дивов из-за роста кубышки.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

Sergey_Sergeevich, совершенно верно.

Если цена нефти не вырастет — вы не заработаете более ~10% в год.
А если она опять не вырастет — вы снова не получите более ~10% в год.

И так будет и в 3-й год, и в 4-ый, и в 5-ый. Совершенно точно также. Никакого прироста доходности, ибо бизнес не растет.

Я об этом же и писал: прибыль (и ваша доходность) вырастет, только при условии, если вырастет цена нефти и/или доллара. А при падении — соотсветвенно будет убыток.

Т.е. рост вашего дохода зависит не от успеха бизнеса, как такового, а от этих двух цен, (на которые сургут никак влиять не может).

P/S/ полный аналог инвестиций в commodity.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, мне не нужен прирост доходности, меня устоит положительная реальная доходность.
За ростом доходности нужно идти в спекуляции на срочный рынок, это другое, и не каждый сможет.

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я отвечал на это сообщение. Яйца не те же. Нет добавленной стоимости, доходность ниже.

Фьючерс => это мнение о будущей цене актива.
Актив => нефть.
Нефть => прибыль.
Прибыль => дивиденды.
Дивиденды => цена акции.

Подытожить? )

А у добавленной (или добавочной) стоимости есть общепринятый и общепризнанный финансовый эквивалент. Называется — прибыль. Конечно прибыль сургута не влияет на стоимость нефти. Потому что — наоборот! Не будем телегу и лошадь менять местами. Пусть остается как есть )

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, если цена нефти будет константой, то купив фьючерс вы не заработаете (а на контанго и потеряете), а купив акцию заработаете за счёт добавленной стоимости, произведенной рабочими предприятия.

На прибыль сургута влияют только 2 фактора. Это две цены:
1. Цена доллара
2. Цена нефти

Больше ничего не влияет. Совершенно.
Альтернативная инвестиция (с менее инертной реакцией): длинный фьюч на нефть + покупка $.
Те же яйца, только сбоку.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, не совсем.
1. Это возможность для арбитража.
2. Есть добавленная стоимость, которую генерирует компания, которой нет в фьючах.

Когда там уже этот долбанный отчет?

Дмитрий, совсем не факт что отчет поможет или даже решение по дивам, сейчас цена префки = цена обычки + разница в дивах, а обычку вероятно просаживают инорезы из за санкционной риторики как особо приближенную компанию.

My Shadow, обычка падает по другой причине.

Москва. 4 марта. ИНТЕРФАКС — Венская фондовая биржа Wiener Boerse объявила итоги пересмотра своих индексов по России, по результатам которого глобальные депозитарные расписки (GDR) Mail.ru (MOEX: MAIL) включаются в индекс RDX, а американские депозитарные расписки (ADR) «Сургутнефтегаза» (MOEX: SNGS) из него исключаются, сообщается в обзоре BCS Global Markets (BCS GM).
Итоги ребалансировки вступят в силу 19 марта после закрытия торгов.

Вредный инвестор, то что вы написали не противоречит, а скорее подтверждает то что я написал — фонды могут иметь инсайд по «гео-повестке».

My Shadow, я думаю повестка не причем, это просто ребаланс, т.к нетолько же сургут в негативном фоне находится а все акции рф

Вредный инвестор, почти вся нефтянка на ист-хаях или около того, а сурик обычку болтает немного выше 15 летнего коридора.

My Shadow, наша нефтянка на ист хаях т.к прайсят будущие высокие дивы от высокой нефти, для сургута это пофиг как были дивы копейки так и будут, так что тут дисконтировать нечего вот и не прайсят

Вредный инвестор, в префке картина не сильно позитивней, там то с дивами все ок.

My Shadow, префка исторически падает февраль март я тут примеры приводил с графиками. Рост должен начаться на отчете за 4 кв это примерно до 6 апреля, потом снова обычно коррекция и уже вторая волна более сильного роста к дивам это в июне

Вредный инвестор, это скорее констатация статистического факта, а не обоснование многолетней болтанки :) рост нефти/укрепление рубля — влияет только на одни дивы, а прибыль будет давать все последующие, если не упадет что тоже плюс в дивы. в том же луке сейчас дивы мизирые — но рынок прайсит будущие дивы, но в префке не прайсит…

My Shadow, так у префа при таком баксе дивы 3 руб вот и не прайсит пока что будущее. У лукойла дивы могут быть за 21 год в % выше чем у сургта пр

Вредный инвестор, 3 р. это почти 8-9% будет, у лука я что то не уверен что будут выше, тем более если за два года взять, включая текущий, но префка не взлетает…

My Shadow, потому что рынок неэффективный, иррациональный. С «конторой „всечернейшего“» не хотят связываться.

Возвратом налогов, удержанных при выкупе, никто не занимался еще? Поделитесь опытом, если есть.

Sergey_Sergeevich, я один раз съел собаку на этом и больше не буду предъявлять к выкупу бумаги, только по рынку продажа.у вас два варианта 1. Через налоговую когда к ним придут ваши деньги.
2. надо смотреть кто у компании реестродержатель.обычно Нрк-РОСТ.
Мой совет! так как налоговый период уже прошел подать через налоговую.второй вариант подходит если ещё компании после выкупа неперечислила в налоговую деньги.

Дмитрий C, я про налоговою и имел в виду. Какие документы нужно собрать и у кого их брать, брокер предоставит? В ЛК налоговой этот налог появится, не в курсе?

Sergey_Sergeevich, такой же вопрос и у меня, пытаюсь вернуть ндфл, брокер Открытие, в налоговой сказали что ещё нет отчёта, выкуп был с ИИС. Вообщем как чего получится отпишу и ВЫ держите в курсе

MOST, ок, у меня тоже выкуп был с ИИС. Брокер Сбер, к сожалению. Там поддержка не ахти. Про налоговую вот тоже вопрос, в ЛК отслеживаю, вдруг появится. Но вот не уверен, а появится ли там уплаченный налог?

Sergey_Sergeevich, в личном кабинете налоговой, нужно смотреть как появится информация по ндфл потом уже заполнять 3 ндфл и заниматься возвратом. Вообщем побегаем

MOST, крайний срок не знаете когда должна появиться информация по НДФЛ в личном кабинете?
От работодателя и соцстрахования (больничный) у меня в ЛК информация уже есть.

Sergey_Sergeevich, налоговики говорили в конце февраля должна появится.

MOST, хм, пока нет. Если появится отпишусь.

Sergey_Sergeevich, Благодарю!

MOST, в ЛК налоговой появилось 2ндфл, запрос можно не слать.

Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

Sergey_Sergeevich, Всем кто верит в эффективность рынка нужно прочитать книгу «Подлые рынки и мозг ящера» )). Тмк покупать на 30 руб дороже чтобы получить дивы в 9 руб и возможно разово, это очень эффективно))

Вредный инвестор, Вы, вероятно, неправильно понимаете эффективность. Это как и вероятность выигрыша в лотерею: необходимо статистически значимое число экспериментов, чтобы вероятность приближалась к истинной. Здесь примерно также: необходимо время, чтобы цена приблизилась к эффективной. Для того и используют индикаторы типа скользящей средней, чтобы не учитывать экстремальные значения в отдельные периоды. P.S. Сам концепт эффективной цены носит сугубо теоретический характер, как и точка в геометрии.

Сергей, так необходимость времени, для того, что бы цена приблизилась к справедливой, и доказывает неэффективность рынка!

Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

Sergey_Sergeevich, Всем кто верит в эффективность рынка нужно прочитать книгу «Подлые рынки и мозг ящера» )). Тмк покупать на 30 руб дороже чтобы получить дивы в 9 руб и возможно разово, это очень эффективно))

Вредный инвестор, еще Эдварда Торпа «Человек на все рынки», только вчера закончил читать. Он там тоже неплохо так прошелся по адептам теории эффетивного рынка, и лично ее отце-основателе. Опровергнув ее, при этом, личным примером.

Т.е. кто-то реально думает, что крупные игроки еще не посчитали дивы и не купили кто хотел? Не будет никаких ракет, +10% до отсечки максимум.

Михаил Б, вы все еще верите в теорию эффективных рынков? Тогда мы идем к вам!)

пора шортить, нельзя лонгировать… Как думаете? В последние дни особо не следил за лукой, но тут вроде как все совпадает на шорт, локальные хаи, перекупленность, отчетность не особо, нефтянка на коррекцию идет и т.д…

elite, слишком очевидно… значит щемить шортистов будут
у самого есть проданные коллы

Возвратом налогов, удержанных при выкупе, никто не занимался еще? Поделитесь опытом, если есть.

Sergey_Sergeevich, я один раз съел собаку на этом и больше не буду предъявлять к выкупу бумаги, только по рынку продажа.у вас два варианта 1. Через налоговую когда к ним придут ваши деньги.
2. надо смотреть кто у компании реестродержатель.обычно Нрк-РОСТ.
Мой совет! так как налоговый период уже прошел подать через налоговую.второй вариант подходит если ещё компании после выкупа неперечислила в налоговую деньги.

Дмитрий C, я про налоговою и имел в виду. Какие документы нужно собрать и у кого их брать, брокер предоставит? В ЛК налоговой этот налог появится, не в курсе?

Sergey_Sergeevich, такой же вопрос и у меня, пытаюсь вернуть ндфл, брокер Открытие, в налоговой сказали что ещё нет отчёта, выкуп был с ИИС. Вообщем как чего получится отпишу и ВЫ держите в курсе

MOST, ок, у меня тоже выкуп был с ИИС. Брокер Сбер, к сожалению. Там поддержка не ахти. Про налоговую вот тоже вопрос, в ЛК отслеживаю, вдруг появится. Но вот не уверен, а появится ли там уплаченный налог?

Sergey_Sergeevich, в личном кабинете налоговой, нужно смотреть как появится информация по ндфл потом уже заполнять 3 ндфл и заниматься возвратом. Вообщем побегаем

MOST, крайний срок не знаете когда должна появиться информация по НДФЛ в личном кабинете?
От работодателя и соцстрахования (больничный) у меня в ЛК информация уже есть.

Sergey_Sergeevich, налоговики говорили в конце февраля должна появится.

MOST, хм, пока нет. Если появится отпишусь.

Sergey_Sergeevich, Благодарю!

MOST, Мой брокер прислал уведомление об НДФЛ
paritet.ru/akczioneram-pao-mostotrest/

Ипполит Сикорский, то есть в ЛК налоговой не ждать?

Sergey_Sergeevich, Не знаю. Никогда через ФНС налоги не платил-только через брокера.

Ипполит Сикорский, в данном случае брокер не является налоговым агентом. Возврат только через налоговую.