ответы на форуме

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, предполагаю что всё дело в том что обычку покупает кто-то кто обладает инсайдерской информацией, покупает уверенно и без промедления, а вот преф скупают физики, осторожно, с опаской, зная что преф догонит обычку

Такое ощущение, что это СНГ покупал сегодня Лукойл, Газпром и ГМК.

Sergey_Sergeevich, одним жирафом меньше)

Такое ощущение, что это СНГ покупал сегодня Лукойл, Газпром и ГМК.

Sergey_Sergeevich, Фонд это покупает причем по приметам явно русский.

Sergey_Sergeevich, да урок полезный, хотя и дорогой.
Я лично вынес из него следующие правила:
1) ограничивать размер вложений в один актив.
2) неликвид = повышенная опасность = пониженная доля в портфеле
3) «фундаментальный анализ» не даёт никаких гарантий. Всё может развернуться в мгновение ока.
4) если начался какой-то кипеж и цены растут не докупать до прояснения всех фактов.
5) не игнорировать очевидный негатив (у ктк отмена нормальной дивполитики)
6) не упорствовать и признавать ошибку сразу. Как только она станет очевидной.
7) в неликвиде нельзя надеяться, что «пересидишь и всё равно закроешь в плюс». Это не голубая фишка и шанс, что никогда больше не отрастёт весьма реален…

Взял на открытии 300 лотов по 33.995,
Теперь проблема, когда фиксится. За плечо 500р в день брать будут.
Интересно, много таких ушлых кто под эту новость на открытии тарился?

Sergey_Sergeevich, так вчера еще все тарились по 30

а не готовятся ли они через эту дочку скупать рынок по дешевке, в период грядущего кризиса?

Sergey_Sergeevich, продавят префку до уровня обычки и выкупят, ага)))

На шортистах растем? Али прилив поднимает все лодки?

Sergey_Sergeevich, на 3500 кукл снова свозил уже вообще без объёмов, теперь логично вверх дорогу указывает

Alex666, кукл он один, или в каждом эмитенте свой или их несколько и они везде бегают? И может ли один кукл, накуклить другого кукла, или у них пакт о ненападении. Куклы знают что они куклы? Разные куклы в реале друг друга знают?

Sergey_Sergeevich, в магните давно кукл один, из трёх букв
Накуклить его можно, но другие куклы сюда не суются, ибо да, все друг друга знают.

На шортистах растем? Али прилив поднимает все лодки?

Sergey_Sergeevich, на 3500 кукл снова свозил уже вообще без объёмов, теперь логично вверх дорогу указывает

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.

Евдокимов Сергей, мне нет, но коллеге, видимо, известно, вот он и считает. Вы его не понимаете, я лишь хотел прояснить суть спора.

Sergey_Sergeevich, спасибо.

Евдокимов Сергей, А вот внимательно посмотрел. По моему мнению есть 2 неточности и 1 ошибка:
неточность №1 — доход от основной деятельности по РСБУ 1П19 = 212. То есть за год получаем 425-430, т.к. второе полугодие всегда лучше первого по всем стат.данным. У вас 392.
Разница = +30
неточность №2 — доход от %% по РСБУ за 1П2019 составил 59, при этом за 1-ый квартал 29, а за второй уже 30. За 2018 %% доход составил 106. То есть идет рост каждый квартал. Рост связан с увеличением валютной и рублевой составляющей на счетах. Таким образом, %% доход за 2019 считаем 120-125, но никак 118.
Разница = +3
Ошибка №1 — По моему мнению, Вы считаете курсовую разницу БЕЗ УЧЕТА прироста валюты на счетах. На 31.12.2018 валюты на счетах было 46,4млрд долларов (3222 млрд. рублей). На 30.06.2019 валюты на счетах уже было 47,5 млрд долларов (2995 млрд.рублей). При этом, прирост валюты произошел только за второй квартал. В первом квартале валюту не клали, все шло в рубли. Этим и объясняется очень хорошая прибыль в рублях (128 млрд.) за первый квартал.
Таким образом, я полагаю, что валюта на счетах к 31.12.2019 станет = 46,4 + (47,5-46,4)*2 = 48,6 — 49,0 (с учетом роста валюты больше во втором квартале).
С учетом выплаты долгов компаниями РФ в декабре 2019 (11 млрд) и с учетом того, что в бюджете заложен курс нефти = 4170 рублей за 1 баррель, я полагаю, что курс будет 67,5 с учетом текущих котировок.
Таким образом, получаем на 31.12.2018 = 46,4*69,47 = 3222, а на 31.12.2019 = 48,8*67,5 = 3294. РАЗНИЦА = +72
ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля
По налогу на прибыль — согласен.
ВАШИ КОММЕНТАРИИ?

BeTr1, Ок. Комментарий по 1-ой «неточности»:
Вы берете за основу продажи первого квартала и множите на 4. Так ?
Это очень грубый расчет. И он не подтверждается рыночной тенденцией.
Посмотрите сюда:


P/S/ Картинка принадлежит пользователю DaBro

Далее продолжать?

Евдокимов Сергей, Неправильная интерпретация моих расчетов. За основу прибыли по основной деятельности я беру данные ДВУХ кварталов. Вы правы, что выручка по основной деятельности во втором квартале меньше, чем в 2018 году. Это так. При расчете я учитываю постоянный РОСТ прибыли и выручки по основной деятельности за последние 3 года. Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят. Я рассчитываю свои результаты из данных по бухгалтерских отчетов, взятых с официального сайта Сургута. Откуда берет помесячные данные DaBro мне неизвестно.
Дальше конечно же продолжать. Ведь дальше самое интересное: ПУНКТ 3 — рублевая оценка валютной составляющей. В этом и есть главное расхождение между нашими расчетами. Прокомментируйте, пожалуйста, мой расчет валютной составляющей.

BeTr1, >> Данные от пользователя DaBro мне ничего не говорят.

Вы не признаете важность стоимости рублебочки нефти для прибыли нефтедобывающей компании ?
Ну я тогда не знаю… мы вряд ли далее поймем друг друга.

Вы расчитываете будущую прибыль на основании уже свершившихся фактов.
Я вам показываю, что те факты были при других значимых рыночных обстоятельствах. А сейчас они поменялись. И не в лучшую для прибыли сторону.
Вы говорите, что вам «наплевать» на эти обстоятельства, они вам ни о чем не говорят, важна официальная бухгалтерия !
А мне не наплевать. Посему делайте свои выводы. Я — свои. Время рассудит...

Евдокимов Сергей, Вы избегаете ответов на конкретные вопросы и пытаетесь обсуждать вопросы не имеющие прямого отношения к расчетам. Пожалуйста, прокомментируйте ПУНКТ 3 — оценка валютной составляющей. В этом пункте главное расхождение между нашими расчетами.
По поводу рублевочки я Вам дал свой ответ — прибыль Сургута зависит не только от стоимости нефти, так как он занимается еще и ее переработкой. Вы искажаете мои слова — я не говорил, что на что-то или кого-то наплевать. ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ НА ГРАФИКИ DABRO — ОНИ СИММЕТРИЧНЫ ДО МАЯ (4 МЕСЯЦА) ПРЕВОСХОДСТВО 2019 ГОДА, А С МАЯ ПО АВГУСТ — ПРЕВОСХОДСТВО 2018 ГОДА.
При этом, выручка за 1П19 больше, чем 1П2018 на 11%, а прибыль на 8%. Какие вопросы.
ЕЩЕ РАЗ: ПРОШУ ВАС ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ МОИ РАСЧЕТЫ ПО ОЦЕНКЕ ВАЛЮТНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СУРГУТА ПУНКТ 3.
СПАСИБО!

BeTr1, что вы хотите, чтобы я прокоментировал? Просто не пойму.

Вы пишите: ПРИ КУРСЕ 69, РАЗНИЦА = +145 итого разница при курсе 69 между расчетами = 30+3+145 = 178 млрд, что для дивиденда = 1,35 рубля

Я же утверждаю, что при курсе 69,8 курсовая разница (т.е. курсовой доход/убыток) будет равен нулю, а никакие ни 178 ярдов !
Т.е. прибыль будет только от операционной деятельности (продажи нефти и нефтепродуктов) + % с депозитов.

P/S/ и дивиденД у вас как-то неправильно посчитан ))

Евдокимов Сергей, справедливости ради, коллега имеет ввиду то, что неплохо бы ещё учесть переоценку тех долларов, которые куплены в 2019 году по курсу 63-65р.

Sergey_Sergeevich, да ради бога. Кто ж против? Если вам известно — считайте конечно. У меня таких данных нет.

У всех здесь, кто пытается определить размер дивидендов, есть одна общая ошибка — НИКТО НЕ ЗНАЕТ, что будет в конце года! Все эти попытки рассчитать дивы СЕЙЧАС равны подбрасыванию монетки.

С.В., на самом деле ещё интересней: когда я подбрасываю монетку, я точно знаю что будет орёл или решка, а в данном случае могут быть абсолютно непредвиденные события. НО, это не означает что не нужно прикидывать возможные варианты будущего, оценивать их вероятность на основе здравого смысла и принимать решения в настоящем. А вы как принимаете решения в настоящем?

Sergey_Sergeevich, в целом по данной акции если брать прицел хотябы на 5 лет можно ничего не высчитывать, будешь иметь больше 10 процентов годовых

Взял немножко Магнита, Выручка растет, сеть расширяется, думаю следующим шагом должно стать сокращение издержек и оптимизация работы существующей сети по примеру пятерки.

Андрей, почему эти шаги нельзя делать одновременно?
Продал сегодня магнит, очень не понравился последний отчёт, дивы за 2019 год будут в 2-3 раза меньше чем в этом году. Меньше 2700 будет, тогда подумаю, ну и посмотреть годовой отчёт нужно.

Sergey_Sergeevich, почему про дивы такая уверенность, аж в 3 раза? Там нераспределённая прибыль есть кстати.

Взял немножко Магнита, Выручка растет, сеть расширяется, думаю следующим шагом должно стать сокращение издержек и оптимизация работы существующей сети по примеру пятерки.

Андрей, почему эти шаги нельзя делать одновременно?
Продал сегодня магнит, очень не понравился последний отчёт, дивы за 2019 год будут в 2-3 раза меньше чем в этом году. Меньше 2700 будет, тогда подумаю, ну и посмотреть годовой отчёт нужно.

Sergey_Sergeevich, имхо менеджеров не хватит. Если все силы брошены на стройку, заняться вплотную оптимизацией не получится, сеть то огромная. Не исключаю, что кратковременно цена бумаги может снизиться, но верю в будущий рост.

Андрей, почему эти шаги нельзя делать одновременно?

Sergey_Sergeevich, потому что топам нужно показывать владельцам, что у них в запасе ещё много разных способов улучшить компанию, а так ты все карты на стол выложишь и вроде не нужен.

Никто не знает когда ждать МСФО за 2 квартал? В прошлые годы в начале августа был.

Sergey_Sergeevich, я знаю

Тимоха, с точностью до дня? Напиши здесь, пожалуйста.

Sergey_Sergeevich, 21 числа в отчете у РН

Купил Алросу?
Добрый день друзья и коллеги.

Алроса… Как же много ходит вокруг нее разговоров. Кто-то говорит ее нужно брать. Другие ее покупали несколько месяцев назад. Некоторые не знают что делать и все в сомнениях.

Этот пост скорее для последних..

⚠️Друзья, я не хочу ни кого обидеть и темболее не высмеиваю⚠️

Алроса упала за этот год уже на 51%, последние 30% падала она почти без откатов.

Компание просто некому сбывать свои алмазы, в связи с тем, что канал сбыта в Индии пропал.

Алроса будет терпеть и дальше убытки пока не появится покупатель.
Рост шёл предыдущие года на новости: Россия, и Индия развивают сотрудничество в алмазной отрасли.
*Индия под американской экономикой*

Товар лежит на складах и тупо пылится. Без срока давности.

На дворе еще и преддверье кризиса.  Все кто хоть ни много интересуется рынком, знает на чем падаем.

В такие моменты не до алмазов, народ по всему миру начинает меньше тратить. В некоторых странах кризис уже пришел.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Чернышёв, на 51% упала? И когда это она 140+ рублей стоила?

Shmikl, а как это у вас 51% от текущей цены 140р. получилось?

Аля, от какой цены должны упасть акции на 51%, чтоб получить сегодняшние 71+?
Я написал 140+, хотите точнее, то будет 146 с копейками. Какая разница, если Алроса и близко столько не стоила. Или Вы не прочитали коментарий на который я отвечал? Это не моя цифра — 51%!!! Это Андрей Чернышов каким-то образом ее получил.

Shmikl, так там именно это и написано, что упала на 51%, на 51%!
а не в два раза как вы там насчитали

Аля, я конечно извинюсь, но это немного смахивает на троллинг. Цена упала в 2 раза и на 50 % это одно и тоже, Вы так не считаете?

Sergey_Sergeevich, нет, в два раза это 100% от цены