Все на кредиты ушло
Андрей Шель, а у него валютный или рублевый долг? Первые 2 квартала в +, а третий в -2 лярда, при том что долг был как в первом, втором, третьем, так и сейчас есть.
Serj90, наполовину.
ответы на форуме
У кого какие мысли по дивам за 3к2021? У меня получилось 3.03 рубля((
P.S. я не в позиции
Serj90, 9-10 за 9 мес., искренне надеюсь на 11-12 из-за отчёта. 5,3р уже за 6 мес насчитали.У кого какие мысли по дивам за 3к2021? У меня получилось 3.03 рубля((
P.S. я не в позиции
Serj90, рублей 6 за 9месяцев
У кого какие мысли по дивам за 3к2021? У меня получилось 3.03 рубля((
P.S. я не в позиции
Serj90, а какой смысл за 3к смотреть?
В этом году выплат пока не было, так что если будут, то за 9м
А там за 1п уже прибыли накапало 6р вроде на бумагу
Пэйаут мы не знаем, но если останется 100%, то вполне солидно будет
Goldman Sachs нарастил долю в компании (покупочка на 17+млрд рублей)
35840471 / 4,85%; -> 37190581/ 5,03%;
Расим Касимов, каким образом 0.18% от FF у вас превратились в 17+млрд?))))
Serj90, что-то намудрил, и вправду
в общем с учетом депозитарки весьма невеселые дивы
но может если сильно просядет, будет неплохое время для покупок
zzznth, нормально просядет)) у ВТБ идея покупки истекает через неделю. Истекает как по времени так и по стопу. Поэтому пролив может быть и больше текущего. Думаю % на 9 припадет к выплате депозитарки(((
Serj90, я в целом позитивно к эталону отношусь. но сам рост скорее всего будет уже в 2022
zzznth, я оговорился, не к выплате депозитарки, а к отсечке по ней. Что касается роста… хрен его знает, я думаю что и в этом году он еще порастет, но с сегодняшней подставой нужно быть очень точным с точкой входа(
Serj90, я ниже писал что вышел на спек счете, и что подержу под дивы на другом счете, но все же вышел с убытком и там и там, не стал испытывать судьбу, да и зол я на эту компанию теперь, год проморозил бабки с убытком. С таким отношением к акционером пусть идут в одно место.
Sergei Degtiarev, чем вас 6 рублей чистой дохи устраивают?
Serj90, тем что я ожидал не 6 рубл, а больше, как и многие согласно див политике. Плюс роста самой бумаги не будет в перспективе 12 месяц и возможно больше, особого роста я имею ввиду. Сидеть в таком тухляке как то не интересно, когда вокруг куча более прибыльных и интересных бумаг и в плане дивов и в плане курсовой стоимости.в общем с учетом депозитарки весьма невеселые дивы
но может если сильно просядет, будет неплохое время для покупок
zzznth, нормально просядет)) у ВТБ идея покупки истекает через неделю. Истекает как по времени так и по стопу. Поэтому пролив может быть и больше текущего. Думаю % на 9 припадет к выплате депозитарки(((
Serj90, я в целом позитивно к эталону отношусь. но сам рост скорее всего будет уже в 2022
zzznth, я оговорился, не к выплате депозитарки, а к отсечке по ней. Что касается роста… хрен его знает, я думаю что и в этом году он еще порастет, но с сегодняшней подставой нужно быть очень точным с точкой входа(
Serj90, я ниже писал что вышел на спек счете, и что подержу под дивы на другом счете, но все же вышел с убытком и там и там, не стал испытывать судьбу, да и зол я на эту компанию теперь, год проморозил бабки с убытком. С таким отношением к акционером пусть идут в одно место.в общем с учетом депозитарки весьма невеселые дивы
но может если сильно просядет, будет неплохое время для покупок
zzznth, нормально просядет)) у ВТБ идея покупки истекает через неделю. Истекает как по времени так и по стопу. Поэтому пролив может быть и больше текущего. Думаю % на 9 припадет к выплате депозитарки(((
Serj90, я в целом позитивно к эталону отношусь. но сам рост скорее всего будет уже в 2022Всем добрый день! Подведем итоги — спекулянты, маркетмейкеры — уж не знаю кто в Северстали и особенно НЛМК ДОСРОЧНО выдали дивиденды всем тем, кто желал их получить! Так что большое им спасибо от меня лично! Все позиции закрыты — сева по 1750, НЛМК по 251,2 дальше без меня.
Пилат, из НЛМК поспешили выскочить рубля на 4
Дмитрий Иванович, даже если и так — я свой профит забрал. Была чисто спекулятивная покупка — вход и выход мною озвучены. Так что и профит получен, и все по-честному, в отличие от кучи повылазивших на хаях рынка сказочников, которые купили все на лоях 2020 года, но скромно умолчавших ТОГДА о своих покупках. Впрочем в конце 2008 -начале 2009 было то же самое — рынок на лоях и разговоры о том, как все упадет еще вдвое. Зато через год все заливались соловьями о том, как круто купили на лоях начала 2009. И самое главное, что никому не интересно, что там было когда-то, а интересно, что делать сейчас. Так вот мое вью, что сейчас только спекулятивные операции, ибо весь мыслимый позитив который уже есть, и который ожидается уже в цене. Понятно, что масштабы работы печатных станков колоссальны, но их текущая скорость уже в ценах. А впрочем каждому свое.
Пилат, ну у кого точка входа была в крайние полгода, тому выгоднее будет дивы получить.
Сергей, Похоже тут альтернативная математика процветает… Дивгеп будет 130-140р, отскочит на 20, просядет на 60, против дивов 84 минус 13%. Чем выгоднее сидеть, если проще выйти сейчас по 1750 и зайти по 1580 через неделю, если бумага сердце греет?
Дмитрий Иванович, если геп=140, тогда да, согласен. Но с какого перепоя? Просто потому что так уже было? Да и выйти по 1750 — там вообще-то тоже минус 13% будет с дельты.
Сергей, вопрос не в факте события, а в его причинах. я в день отсечки в шорт вставал на нехилую котлету по Северстали. Опыты на себе ставил. Сейчас новостная картина еще веселее, чем в мае, так что вероятность высокая. Но второй раз такие острые ощущения не особо тянет испытать
Дмитрий Иванович, ну я глянул график поверхностно, отрастало долгов 2019, а в 2020 все гэпы отыгрались быстро. Да и точка входа у меня в портфеле видна, мне пока что выгоднее сидеть)))
Сергей, предлагаю самое простое сравнение. вы сейчас в бумаге, я вышел по 1750. Считаем с этой точки 30.08., 1000 акций. через 2 недели у меня снова будет 1000 акций и история из 3 сделок (продажа 1750 — шорт-откуп-лонг). Просто суммируем маржу по моим сделкам и сравним с суммой дивов, которую вы получите.
Дмитрий Иванович, не могу не спросить))) вы уже в шортах?)))
Serj90, я хоть и хорошо поднялся в прошлый раз, но для таких стрессов чукча шибко старый стал, шорт на среду запланировал :-)
Как видите, на данный момент показатель ниже этого значения, что значит, что дивидендов пока не может быть.
Заяц с Мосбиржи, это конечно круто коеффиценты, корреляции итд итп но это все ерунда если используются неверные данные.
ЕБИТДА за 2020 — 12,6млрд (или 16,5 млрд если не тупить и использовать PRE-PPA которое более точно отражает ситуацию)
расходы на финансирование за 2020 — или 7,5 (гросс) или 5,5 (чистых).
так вот как эти цифры не крути соотношение будет от 1,68 до 3 — как можно было получить 1,42 ума не приложу. Может калькулятор новый купить? Я уже молчу как ситация изменилась за первое полугодие 2021 в плане стоимости фондирования :)
плюс 11 ярдов в иквити за спо, плюс тонна денег на ескроу которые свели долг почти в ноль.
Можно было бы предположить что дивов не будет и это было бы супер решение по моей оценке но уже точно не по озвученным вами мифическим 1,42 отношением. Я бы на месте борда отменил дивы чтоб накупить кучу земельного банка и расширить бизнес и вполне может такое может произойти учитывая что системя фактически владеет 50% акции
>>напомним, что по законодательству РФ для эмиссии ценных бумаг нужно квалифицированное большинство голосов (75%), поэтому интересно, как Эталон смог найти столько сторонников допэмиссии.
Компания кипрская и законодательство РФ тут неуместно — вы же такой анализ провели а такой простой факт упустили?
куча еще разной другой ахинеи — влом даже разбирать и ни слова о депозитарке :)
Вы уважаемый в строительном бизнесе не разбираетесь от слова совсем — ни когда признается выручка в каком размере и каким именно образом и какие изменения бух учета в строительстве происходят с 2017 года конкретно на примере Эталона.
doomboom, могу ошибаться, но то что уходит на дивы ( то есть чистая прибыль), это уже после трат на земельный банк и тд, не так ли?
Sergei Degtiarev, не совсем понимаю вопрос если честно.
дивы можно платить не имея чистой прибыли и земельный банк покупать в долг//платежами/наличкой.
Просто при грамотном управлении дивиденды платят (выводят из бизнеса) если бизнесу нечего с этими деньгами делать как Сберу например.
doomboom, это не только может быть обусловлено грамотным управлением. Земельный банк тоже не бездонная бочка, где-то под класс жилья не подходит, где-то ценообразование, где-то по объему возможного строительства, где-то ожидание высвобождения земли, логистика и т.п. Т.е. в таких условиях просто собирать кэш действительно странное решение, и на фоне этого выход в регионы, это реально вариант работы капитала на прежних режимах.
Serj90, согласен 10000% процентов. есть предел сколько можно вкладывать и действително излишки стоит выводить. Все супер.
Только один вопрос который мне не дает спать по ночам — если это так то нафига нужно было делать СПО из за 11 ярдов??
напечатать и продать 88 миллионов акции на 11 ярдов чтоб выплатить 4,5 ярда дивами полгода спустя?
в чем смысл?
doomboom, ох чую полетять в меня помидорки))) короче, сколько там надо % голосов, чтобы одобрить СПО? Я считаю, что это была тупо сделка с акционерами. Мол пацантрэ, а давайте привлечем капитал для снижения долговой нагрузки (?)а чтобы вам было легче голосовать, мы на покрытие долга отправим чуть больше половины. Ну кэш акционерам в чистом виде не нужен, поэтому эти 4.5 пойдет на добор позиции для сохранения доли в капитале компании на доSPO-шном уровне. Тут надо считать, а мне под вечер пятницы лень. Поэтому готов отбиваться от помидоров)))
Serj90, вариант неплохй только зачем давать 1000 рублей за спо чтоб тебе ее отдали позже за вычетом налогов в качестве дивов? Paalex озвучил вариант к которому я тоже пришел который мне кажется едиственным. Как можно увеличить долю в компании не разогнав котировки? да сделать СПО с такими условиями чтобы никто кроме системы по факту не смог купить = profitКак видите, на данный момент показатель ниже этого значения, что значит, что дивидендов пока не может быть.
Заяц с Мосбиржи, это конечно круто коеффиценты, корреляции итд итп но это все ерунда если используются неверные данные.
ЕБИТДА за 2020 — 12,6млрд (или 16,5 млрд если не тупить и использовать PRE-PPA которое более точно отражает ситуацию)
расходы на финансирование за 2020 — или 7,5 (гросс) или 5,5 (чистых).
так вот как эти цифры не крути соотношение будет от 1,68 до 3 — как можно было получить 1,42 ума не приложу. Может калькулятор новый купить? Я уже молчу как ситация изменилась за первое полугодие 2021 в плане стоимости фондирования :)
плюс 11 ярдов в иквити за спо, плюс тонна денег на ескроу которые свели долг почти в ноль.
Можно было бы предположить что дивов не будет и это было бы супер решение по моей оценке но уже точно не по озвученным вами мифическим 1,42 отношением. Я бы на месте борда отменил дивы чтоб накупить кучу земельного банка и расширить бизнес и вполне может такое может произойти учитывая что системя фактически владеет 50% акции
>>напомним, что по законодательству РФ для эмиссии ценных бумаг нужно квалифицированное большинство голосов (75%), поэтому интересно, как Эталон смог найти столько сторонников допэмиссии.
Компания кипрская и законодательство РФ тут неуместно — вы же такой анализ провели а такой простой факт упустили?
куча еще разной другой ахинеи — влом даже разбирать и ни слова о депозитарке :)
Вы уважаемый в строительном бизнесе не разбираетесь от слова совсем — ни когда признается выручка в каком размере и каким именно образом и какие изменения бух учета в строительстве происходят с 2017 года конкретно на примере Эталона.
doomboom, могу ошибаться, но то что уходит на дивы ( то есть чистая прибыль), это уже после трат на земельный банк и тд, не так ли?
Sergei Degtiarev, не совсем понимаю вопрос если честно.
дивы можно платить не имея чистой прибыли и земельный банк покупать в долг//платежами/наличкой.
Просто при грамотном управлении дивиденды платят (выводят из бизнеса) если бизнесу нечего с этими деньгами делать как Сберу например.
doomboom, это не только может быть обусловлено грамотным управлением. Земельный банк тоже не бездонная бочка, где-то под класс жилья не подходит, где-то ценообразование, где-то по объему возможного строительства, где-то ожидание высвобождения земли, логистика и т.п. Т.е. в таких условиях просто собирать кэш действительно странное решение, и на фоне этого выход в регионы, это реально вариант работы капитала на прежних режимах.
Serj90, согласен 10000% процентов. есть предел сколько можно вкладывать и действително излишки стоит выводить. Все супер.
Только один вопрос который мне не дает спать по ночам — если это так то нафига нужно было делать СПО из за 11 ярдов??
напечатать и продать 88 миллионов акции на 11 ярдов чтоб выплатить 4,5 ярда дивами полгода спустя?
в чем смысл?
Че гадать, почитайте хотя бы последний квартальный отчет, там все риски описаны, и не надо никакие сайты смотреть.
Serj90, скажу проще это просто частное предприятие 96% у президента что он скажет то и будет
началось?
Efan, продавцы иссякли. 1.5 месяца их продажи кто-то подбирал.
Serj90, и две плиты двух-лямные рядышком на покупке
средняя была 225.29, выскочил по 328.04
Serj90, почему? 23 за полгода недостаточные дивиденды, чтобы держать дальше?
Alex64, скользящий стоп. что я мог сделать( Уже сижу локти кусаю((
Serj90, еще и тейк-профит был?
Alex64, ну условная заявка тейк, я её скользящим стопом называю. Где отступ от вершины
Serj90, зачем? Прибыль не бывает большой. Может еще и снизу стопы ставите?средняя была 225.29, выскочил по 328.04
Serj90, почему? 23 за полгода недостаточные дивиденды, чтобы держать дальше?
Alex64, скользящий стоп. что я мог сделать( Уже сижу локти кусаю((
Serj90, еще и тейк-профит был?средняя была 225.29, выскочил по 328.04
Serj90, почему? 23 за полгода недостаточные дивиденды, чтобы держать дальше?
Прозевал новость по супердивидендам в ТМК и не успел к росту
Сегодня в ТМК можно было сказочно обогатиться на новости об объявлении огромных дивидендов.
Как раз тот случай, когда день год кормит.
И если у аграриев там всё понятно, это страда, то в трейдинге всё очень неожиданно может быть.
Сегодня можно было неограниченным капиталом на миллионы не то что рублей, даже в долларах заходить в ТМК и заработать баснословную прибыль.
Лично я прозевал. Ушёл на приём пищи в аккурат перед новостью. Как вернулся и глянул на котировки меня всего передёрнуло, я прозевал такой выгодный момент, который бывает всего пару-тройку раз в году. В догонку влезать не стал, потому что понимал, что накуканят на эмоциях, сдержался.
Передо мной как раз в эти дни стояла задача, что мне делать, пытаться трейдинг сделать полностью профессией, то есть всё время торгов быть наготове, не отходить от компа, лишь в туалет по крайней необходимости, на приёмы пищи не уходить, а скажем термосы для питья и еды заранее готовить, чтобы есть прямо перед экраном терминала?
Ну что же ты поделаешь, ну как же так, как же так! Как я мог это прозевать!
С одной стороны много дней может быть вхолостую, когда целый день сидишь за терминалом, и всё всухую, просто напрасная трата времени. Ведь ни на что нельзя отвлекаться. Неужели ради вот таких дней, как сегодня придётся сидеть и безвылаздно проводить время перед терминалом в ходе торгов?
Неужели всегда караулить выходы отчётностей и решения совета директоров?
Просто времени убивается до фига, но вот один такой день может все затраты окупить.
Вот скажем, что делать? Теперь, когда такой день прозевал. Следующее такое событие может наступить только через полгода. Теперь что, можно уже и не сидеть безвылаздно перед терминалом?
Ещё проблема, что с людьми общаться не умею, не умею ладить с людьми, и видимо поэтому нет круга общения с коллегами-трейдерами.
Нужно мне решать. Либо полностью посвящать себя трейдингу, сделать это своей профессией, либо не ныть, что пропускаешь сигналы, но в таком случае нужно уметь зарабатывать чем-то другим. Сегодня кстати вспоминал, как хорошо на заводе было, при всех тяготах наёмного труда, в социальной ячейке общества, в кругу таких же работяг, как и сам.
Что же делать? Как представлю, что я начну неотрывно быть за терминалом, что это моя работа, что любого могу сказать, что я работаю, кто захочет меня оторвать от терминала, скажем: сходи за хлебом, всё равно без дела сидишь. Но для этого надо так поставить себя и показать такие результаты, чтобы домашние на цыпочках ходили, понимая, что вот он — кормилец. Теперешний же я, таковым не являюсь.
То есть надо определяться определиться. Обидно, что следующий такой случай ещё не скоро будет. И получается теперь, что толку, если я буду сидеть не отходя ни на минуту, раз следующий такой по значимости сигнал будет ещё не скоро?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
karpov72,
Зачем безвылазно сидеть за монитором, какой-то примитивный подход получается. Необходимо включать мозг, аналитические способности, логическое мышление, т.е. оптимизировать торговый процесс, чтобы извлекать максимум пользы при минимуме временных затрат (титановые яйца приветствуются )). И такие истории случаются чаще, чем два-три раза в год. Недавно была похожая ракета в Лензолото, и если уж не с космодрома, то в первые 10 % от старта можно было залезть в ракету, до этого был РГС, у той же ТМК это вторая ракета за полугодие. Надо просто мониторить корпоративные события, читать обучающие книги, скачивать проги, которые хоть как-то помогают отбирать подобные компании, залезать на форумы, иногда там дельные вещи народ пишет. То есть, потрудиться придётся, но по-другому денег здесь не поднять. А тупо сидеть и пялиться в монитор… ну, это на большого любителя. Через месяц таких посиделок домочадцы любого погонят на работу ссаными тапками. Короче, учиться, учиться и ещё раз учиться ;) И главное, признаться самому себе, если ли у меня данные для этого вида деятельности, или может и вправду — на завод...
Матвей Командовский, программы, которые помогают отобрать такие компании? Я понимаю самописки инвесторов, где просто формализованы правила анализа, но чтобы прям софт «предсказатель ракет» в общем доступе, такое вообще в природе бывает?))
Serj90Serj90, Да бывает, когда есть рабочий алгоритм, а в данном случае для всего индекса металлов и добычи он работает, описан тут smart-lab.ru/blog/710080.php
И программа в открытом доступе, если пороитесь в моих постах, но это никому не интересно, всем нужна кнопка «генерить бабло».
И такие ракеты возможны только на низкой ликвидности во втором и третьем эшелоне, а это то ещё развлечение.
Вот задачка на внимательность, найди 5 отличий
Прозевал новость по супердивидендам в ТМК и не успел к росту
Сегодня в ТМК можно было сказочно обогатиться на новости об объявлении огромных дивидендов.
Как раз тот случай, когда день год кормит.
И если у аграриев там всё понятно, это страда, то в трейдинге всё очень неожиданно может быть.
Сегодня можно было неограниченным капиталом на миллионы не то что рублей, даже в долларах заходить в ТМК и заработать баснословную прибыль.
Лично я прозевал. Ушёл на приём пищи в аккурат перед новостью. Как вернулся и глянул на котировки меня всего передёрнуло, я прозевал такой выгодный момент, который бывает всего пару-тройку раз в году. В догонку влезать не стал, потому что понимал, что накуканят на эмоциях, сдержался.
Передо мной как раз в эти дни стояла задача, что мне делать, пытаться трейдинг сделать полностью профессией, то есть всё время торгов быть наготове, не отходить от компа, лишь в туалет по крайней необходимости, на приёмы пищи не уходить, а скажем термосы для питья и еды заранее готовить, чтобы есть прямо перед экраном терминала?
Ну что же ты поделаешь, ну как же так, как же так! Как я мог это прозевать!
С одной стороны много дней может быть вхолостую, когда целый день сидишь за терминалом, и всё всухую, просто напрасная трата времени. Ведь ни на что нельзя отвлекаться. Неужели ради вот таких дней, как сегодня придётся сидеть и безвылаздно проводить время перед терминалом в ходе торгов?
Неужели всегда караулить выходы отчётностей и решения совета директоров?
Просто времени убивается до фига, но вот один такой день может все затраты окупить.
Вот скажем, что делать? Теперь, когда такой день прозевал. Следующее такое событие может наступить только через полгода. Теперь что, можно уже и не сидеть безвылаздно перед терминалом?
Ещё проблема, что с людьми общаться не умею, не умею ладить с людьми, и видимо поэтому нет круга общения с коллегами-трейдерами.
Нужно мне решать. Либо полностью посвящать себя трейдингу, сделать это своей профессией, либо не ныть, что пропускаешь сигналы, но в таком случае нужно уметь зарабатывать чем-то другим. Сегодня кстати вспоминал, как хорошо на заводе было, при всех тяготах наёмного труда, в социальной ячейке общества, в кругу таких же работяг, как и сам.
Что же делать? Как представлю, что я начну неотрывно быть за терминалом, что это моя работа, что любого могу сказать, что я работаю, кто захочет меня оторвать от терминала, скажем: сходи за хлебом, всё равно без дела сидишь. Но для этого надо так поставить себя и показать такие результаты, чтобы домашние на цыпочках ходили, понимая, что вот он — кормилец. Теперешний же я, таковым не являюсь.
То есть надо определяться определиться. Обидно, что следующий такой случай ещё не скоро будет. И получается теперь, что толку, если я буду сидеть не отходя ни на минуту, раз следующий такой по значимости сигнал будет ещё не скоро?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
karpov72,
Зачем безвылазно сидеть за монитором, какой-то примитивный подход получается. Необходимо включать мозг, аналитические способности, логическое мышление, т.е. оптимизировать торговый процесс, чтобы извлекать максимум пользы при минимуме временных затрат (титановые яйца приветствуются )). И такие истории случаются чаще, чем два-три раза в год. Недавно была похожая ракета в Лензолото, и если уж не с космодрома, то в первые 10 % от старта можно было залезть в ракету, до этого был РГС, у той же ТМК это вторая ракета за полугодие. Надо просто мониторить корпоративные события, читать обучающие книги, скачивать проги, которые хоть как-то помогают отбирать подобные компании, залезать на форумы, иногда там дельные вещи народ пишет. То есть, потрудиться придётся, но по-другому денег здесь не поднять. А тупо сидеть и пялиться в монитор… ну, это на большого любителя. Через месяц таких посиделок домочадцы любого погонят на работу ссаными тапками. Короче, учиться, учиться и ещё раз учиться ;) И главное, признаться самому себе, если ли у меня данные для этого вида деятельности, или может и вправду — на завод...
Матвей Командовский, программы, которые помогают отобрать такие компании? Я понимаю самописки инвесторов, где просто формализованы правила анализа, но чтобы прям софт «предсказатель ракет» в общем доступе, такое вообще в природе бывает?))
Serj90,
Я ждал этого вопроса )) Нет, конечно, я не знаю такие программы, да и попросту их нет. Использую простенькую A2 partners, ну и подписан на рассылку от Disclosure.ru и Blackterminal. В принципе, помогает, приходится помимо этого прилагать усилия, но оно так даже интереснее, от этого и победы слаще и желаннее ) Как-то так.
Дарю идею: в Иркутскэнерго идёт набор позы, так что тем, кто не чурается третьего эшелона, есть смысл посматривать за ней.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
