ответы на форуме

братья и сёстры, чет я пропустил, как через госуслуги можно проголосовать по ДМ… подскажите где там что искать, куда зайти…

Северин Южный, через госуслуги никак )
Вот здесь будет голосование
lk.rrost.ru

Аксинья. Налоговая не занимается возвратом ндфл излишне удержанных налоговым агентом. Это именно так. Неважно каким. Если ваш брокер возьмет...

Северин Южный, Точняк, ФНС даже разъяснения давала: «Возврат излишне удержанной налоговым агентом с налогоплательщика суммы налога производится налоговым органом только в случае отсутствия налогового агента. Иных оснований для возврата излишне удержанной суммы налога налоговым органом статья 231 Кодекса не содержит.»

Аксинья. Налоговая не занимается возвратом ндфл излишне удержанных налоговым агентом. Это именно так. Неважно каким. Если ваш брокер возьмет...

Северин Южный, фигасе, век живи, век учись. Мне налоги считают правильно, а вычеты я через ФНС каждый год возвращаю с приложением формы «заявление на возврат излишне удержанного...».
Но видимо при неправильном расчете действует ст.231 НК. И там сказано:
«При ОТСУТСТВИИ налогового агента налогоплательщик вправе подать заявление в НАЛОГОВЫЙ ОРГАН о возврате излишне удержанной с него и перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации ранее налоговым агентом суммы налога одновременно с представлением налоговой декларации по окончании налогового периода.»
Видимо, можно попытаться.

jin,
просто замечательно, что Вы в курсе.
Мне лишь не понятно, чего Вы так молитесь и надеетесь на 430-й, что он гарантирует? Завтра будет 4...

Северин Южный, no comments

мы все умрем, просто некоторые умрут «сбивая молоко в сметану», а остальные тупо утонут

ну тогда расскажи как Газпром после 05.07.22 платит по бондам в Евроклир

Северин Южный, я это лучше вас знаю, т.к. держу большой пакет газпрома.
тут варианта 3:
1) под выплату gazpr 34 было дано разрешение.разрешения всем давались на 3 месячный срок, т.е. до середины июля.новое разрешение выдать уже не должны.
2) под дату принятия 430 указа были выданы всем «своим» новые разрешения на 3 месяца, т.е. от 5 июля до 5 октября.потом новые разрешения выдать не должны.
3) газпром тупо клал болт на все и платит как удобно по принципу «а что вы мне сделаете?»

на мой взгляд все три варианта равно вероятны. для держателей то конечно лучше всего первый, но чудес обычно не бывает.

jin, я получил развернутый ответ от ЦБ, в котором они сообщают, что…
«Согласно имеющийся в Банке России информации на момент осуществления ...

Северин Южный, по 95 да, по 430 нет — там дальнейшая выдача разрешений запрещена до выполнения обязательств перед резидентами. разрешения были массово на 3 месяца у всех.

Читаем

6. Установить, что обязательства, названные в пункте 1 настоящего Указа, признаются исполненными надлежащим образом, если:

а) они ...

Северин Южный,

ну не «рекомендуется» позабыл уже, помню что прямая лазейка была.
вот.

До определения в соответствии с пунктом 10 настоящего Указа порядка исполнения должниками обязательств предоставить полномочия по выдаче разрешений на исполнение обязательств без соблюдения порядка, предусмотренного настоящим Указом:

а) Центральному банку Российской Федерации — в отношении кредитных организаций и некредитных финансовых организаций;

б) Министерству финансов Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации — в отношении других должников.

95 указ все этим и обходили спокойно. в 430 такого нет.

В принципе в пункте 6.б Указа президента №95 тоже самое написано, однако Газпромнефть навалила на это.

Северин Южный,

Да, указ 95 аж от 5 марта 2022 года… а дата полного погашения эт их двух выпусков была 12 мая, так что Газпромнефть просто положила болт на этот указ президента :(

В принципе в пункте 6.б Указа президента №95 тоже самое написано, однако Газпромнефть навалила на это.

Северин Южный, нет. там было «рекомендуется», а здесь «обязаны».
одно слово, а как меняет суть.

jin, да к Минфину нет вопросов, они действительно гасят и выплачивают купон как могут в зависимости от проспекта выпуска конкретной эмиссии. Но я знаю, что некоторые корпораты собирают данные холдеров своих бондов через брокеров, чтобы напрямую совершать с ними выплаты.

Северин Южный, пока только собирают, т.к. что дальше никто собственно не понимает.

jin, иду по Вашему пути, общаюсь с брокером по отправке формы МТ559 в Евроклир.

И все же, разве ГПН не могла объявить оферту на выкуп бондов и собрать заявки у облигационеров напрямую с подтверждением через выписки депо у НРД для россиян и в Евроклир для нерезов? Т.е. по процедуре выкупа акций. Я за год прошел две таких процедуры в акциях, все отлично.

Северин Южный, евробонды это не подразумевают. ЕК в любом случае смотрит на «общий котел». У минфина не типовые, своеобразные проспекты эмиссии, которые совсем не коррелируют с проспектами корпоратов — поэтому в случае с россия 22 и прокатило.

MarshalTX Во первых: Газпромнефть могла вместо досрочного гашения, объявить выкуп. Получили бы все, россияне в том числе. Так сделал Минфин с евробондом 22 накануне. Во вторых: инвесторы в долговые инструменты прекрасно понимают, что GPN Capital это лишь платежный агент, и инвестор вкладывая деньги оценивает бизнес, долговую нагрузку и проч. именно ПАО Газпромнефть. И в третьих: простите, но мне кажется Вы просто «включаете дурака» и подходы гопников «А мы чо, а мы ничо вы сами дураки». Но это не должно быть позицией госкомпании. И сравнивать с валютными ипотечниками, как минимум безграмотно, ибо в данном случае -«ипотечник», заемщик это Газпромнефть.
А если с позиции просто гражданина РФ,- они просто обделались и прогнулись под запад, трусливо прикрывшись формальной возможностью.
Жду ответа проверки ЦБ. Далее запрос в силовые ведомства.

Северин Южный, я не специалист по евробондам, но, мне кажется, выкуп Минфином был сделан как эмитентом, т.е. он имеет возможность заплатить без посредника держателю бонда. Выкуп евробондов ГПН должен был бы быть сделан люксембургской компанией, после чего деньги бы все-равно зависли бы. Можно было бы выкупить права требования, наверное, у российских лиц самой ГПН. Но не понятно как зарегистрировать эту сделку опять же.
Сравнение с валютным ипотечником было в части того, что люди неправильно оценивают риски. В данном случае риск того, что люксембургская компания просто платежный агент, а не юрлицо, с которого если что придется требовать деньги.

jin, мне на мой запрос ЦБ ответил «Служба по защите прав
потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг сообщает, что в
рамках надзорной деятельности в отношении ПАО «Газпром нефть» проводится проверка, ...»
примерно знаю что ответят

Северин Южный, нарушений нет.

так и их правда нет.

Интересно, пройдет предложение НАУФОР или нет. Думаю Газпромнефть будет отбиваться изо всех сил, ибо ей придется заплатить второй раз резидентам по двум досрочно погашенным выпускам.

Северин Южный, конечно нет.

jin
ну наверное не навсегда, а до срока погашения бонда в рублях по курсу, а вот какой он будет… короче, головняк конкретный
сейчас главное, чтобы хотя бы купоны доходили в рублях

Северин Южный, для держателей какой нибудь rus 47 — «до погашения» в принципе равно «навсегда»

jin
Если Минфин заплатит в рублях, платеж тоже пойдет через Евроклир? Ну тогда россияне тоже ничего не получат.

Северин Южный, нет. все платежи в рублях идут через нрд.

Вот часть ответа нашего ЦБ одному из «потерпевших»:

«Обращаем внимание, что в случае если выплаты по еврооблигациям
заблокированы иностранной организацией, держатели таких еврооблигаций
имеют возможность самостоятельно либо при содействии НРД направить
указанной иностранной организации информацию о том, что они не являются
лицами, включенными в SDN-лист (специальный черный список лиц, в
котором перечислены люди и организации, с которыми гражданам
иностранных государств запрещено заниматься бизнесом), а также
документы, подтверждающие право держателя еврооблигаций на
заблокированные выплаты.»

Может быть кто-то самостоятельно пытался достучаться до ЕК? Вообще, было-бы нормально нашему НРД, ЦБ и проч. запустить в работу юристов, к которым можно было бы обратиться всем еврооблигационерам и завалить ЕК исками.

Северин Южный, сначала цб надо бить ногами, чтобы ересь не писали.
1) НРД не работает с физическими лицами, клиенты — брокеры. Следовательно физическое лицо «при содействии НРД» направить ничего не может, т.к. НРД это содействие не окажет.
2) ЕК не работает с физическими лицами, клиенты — депозитарии. Следовательно физическое лицо «самостоятельно» направить в ЕК ничего не может.

Я на эту ЦБшную ересь жалобы направил везде, ЦБ под официальный ответ взял паузу для «уточнения параметров ответа». Буду долбить до тех пор, пока: или ЦБ официально признает, что написал лажу в ответе на отъе… ь, или появится конкретная инструкция по взаимодействию физическим лицам с НРД, которую НРД будет выполнять.

А уж юристы ЦБ, выступающие на моей стороне в европейских судах — это ужас, ужас… даже представить это страшно.

Кто-то смог получить выплаты по евробондам GPN-22 или GPN-23? У меня информация что заблокировано Евроклиром.

Северин Южный, резиденты россии ничего не получат до снятия блокировки на перевод из ЕК в нрд