комментарии Shmikl на форуме

  1. Логотип Сургутнефтегаз
    Ребят, объясните новичку такую вещь. Если такая существенная разница в прибыли по Сургуту между «обычкой» и «префами» (это видят и признают практически все трейдеры и аналитики) то какой смысл вообще покупать «обычку»?

    Василий Пупкин, какой смысл вообще покупать сургут

    Дмитрий Вебсмит, вот и я не пойму. Всё вокруг кричат: «префы Сургута», «большие дивиденды» и по. А «обычку» вообще кто-то покупает? Здесь есть такие?

    Василий Пупкин, а что не понятного? Зайдите на ветку Ленэнерго и спросите, чего это про обычку никто не говорит?
  2. Логотип Сургутнефтегаз
    Ребят, объясните новичку такую вещь. Если такая существенная разница в прибыли по Сургуту между «обычкой» и «префами» (это видят и признают практически все трейдеры и аналитики) то какой смысл вообще покупать «обычку»?

    Василий Пупкин, какой смысл вообще покупать сургут

    Дмитрий Вебсмит, какой смысл в Вашей тусовке в этой теме?
  3. Логотип Сургутнефтегаз

    Shmikl, ты точно правильно посчитал?

    Центурио́н, так сам же Вебсмит табличку запостил :)
    smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
    9,1+27,8+15,6+1,9+3,5=57,9/5=11,58

    Shmikl, это наверное в %, 2018г в принципе тоже прибавить можно.

    РоманП., да, я в % считал. В рублях средняя за 5 лет 3,89
  4. Логотип Сургутнефтегаз

    Shmikl, ты точно правильно посчитал?

    Центурио́н, так сам же Вебсмит табличку запостил :)
    smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
    9,1+27,8+15,6+1,9+3,5=57,9/5=11,58
  5. Логотип Сургутнефтегаз
    Сколько ему ещё падать? Когда дно?

    Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.

    Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?

    Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.

    Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
    Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.

    Дмитрий, если бы мы были мастерами спекуляций, не интересовались бы, наверное, дивидендами. Поскольку предсказать рост или падение актива крайне затруднительно, остается довольствоваться дивидендными акциями. В связи с тем, что яндекс дивиденды не платит, лично для меня, он не интересен.

    Дмитрий Вебсмит, Тогда советую Вам короткие ОФЗ или надежные облиги без НДФЛ с гарантированным доходом 7,5 — 8,5 %. История с дивидентными акциями (кто платит 10 %) может быть очень печальна — компания вкладывает не в свое развитие, а кормит акционеров и зачастую такие акции «надуты», стоит потом разово уменьшить/не выплатить дивы — и пике вниз, которое может «сожрать» доход нескольких лет.

    Дмитрий, акции держать прибыльней гораздо, чем облигации. Отношение див.доходности к текущей цене только один из показателей. Нужно ориентироваться так же на рентабельность активов, рентабельность ебитды. Брать «хорошие» компании, по низкой цене.

    Дмитрий Вебсмит, вот с этим уже согласен. Попробуйте проанализировать Сургут с точки зрения рентабельности активов, Ebitda и текущую цену акций обычки

    Дмитрий, у сургута EBITDA*100/EV=10%, чистый_доход*100/(долг+активы)=46%. Итого перемножаем первое на второе, получаем 460. Если аналогичным образом оценить другие дивидендные компании (выборка из 30 штук), получается, что граница нормального распределения этого параметра 468. Т.е сургут выходит за рамки нормального распределения. Не подходит под термин «хорошая компания». Мало того, что не путевая, так еще и с точки зрения див.доходности хреновая. Средний дивиденд за последние 3 года 1 рубль 12 копеек. Т.е цена покупки не более 11 рублей.

    Дмитрий Вебсмит, возьмите больший диапазон выборки 5 лет допустим!?

    РоманП., 3,5 рубля средний дивиденд за 6 лет. Цена покупки не выше 35 рублей. Сейчас цена выше

    Дмитрий Вебсмит, что ж Вы так упорно тут пытаетесь доказать? Если мне какая бумага не интересна, я ее ветку даже не мониторю, а Вам тут как медом намазано. И не надо ля-ля, средний дивиденд за 5 лет по префам 11,58!
  6. Логотип ГМК Норникель
    Давайте разбираться.
    Теперь мы знаем почему росли акции ГМК, возможно этому помогла и шумиха вокруг палладия (хотя вряд ли причина в этом).
    Задача Абрамовича была продать часть пакета с премией к рынку, но В декабре 2017 года сделка сорвалась, тогда акции стоили около 12тыс. Прибавьте премию 15% и получим 13800. Что мы и наблюдаем сейчас.
    Можно предположить, что Роман готовился к новой сделке по продаже, но уже через рынок, И аккуратно цену гнали вверх. Кстати, было очевидно, что кто-то заинтересованно гонит цену. Вопрос — докуда.Постфактум видим, что акции были проданы кому-то по заранее обговоренной цене через биржу (рынок), а не сброшены в рынок.
    Потому и не просели акции. Есть ли смысл гнать цену дальше, большой вопрос. Возможно есть договоренности, что цену будут удерживать от большой просадки в течение какого-то времени. Посмотрим. Песня то закончилась, или нет?
    Какая справедливая цена акций ГМК? Диапазон цены 150-200$.Текущая цена примерно и составляет 200$.

    Михаил, акции НЕ были проданы на бирже. Более того, купивший их, не может два месяца их продавать.

    Shmikl, так если у меня есть свои и дополнительно купил, то можно свои скинуть и взамен оставить новый пакет, такая легкая спекуляция.

    Айдар 987, Да??? А где же они были и проданы, и из-за чего же акции просели? Вы слепой наверно. Гляньте на объемы вчерашние.
    И вот еще: www.forbes.ru/milliardery/373261-roman-abramovich-prodact-na-birzhe-chast-svoego-paketa-v-nornikele
    Кипрская компания Crispian Investments Limited Романа Абрамовича и Александра Абрамова выставила на Мосбирже 1,25% горно-металлургической компании «Норникель». Forbes ознакомился с предложением инвесторам.

    Компания продает бумаги ниже рынка — ценовой ориентир составляет 13 450 рублей за акцию при рыночной стоимости 14 380 рублей на Московской бирже на момент закрытия торгов 12 марта. Исходя из ценового ориентира, за 1,25% «Норникеля» Crispian может выручить 26,9 млрд рублей. В течение двух месяцев Crispian не сможет предлагать инвесторам новые бумаги.

    Михаил, фейспалм. Фраза «продала акции на Московской бирже» означает то, что будут проданы акции, ТОРГУЮЩИЕСЯ на Московской бирже, а не в Лондоне или Нью-Йорке. Акции технически еще НЕ проданы. Только заявки собраны. А цена на бирже просела НА НОВОСТЯХ о продаже. Точно так же, как и просела цена на расписки на внебиржервом рынке США. Вы серьезно считаете, что продажа пройдет через стакан? И какова цена всем остальным Вашим рассуждениям после этого?

    Shmikl, Посмотри на вчерашний объем. Где по вашему эти объемы прошли? Мимо биржи по вашему? По договоренности с инвесторами были выставлены соответствующие заявки, и всё. Все заявки удовлетворены.

    Михаил, серьезно? В Нью-Йорке тоже «по договоренности с инвесторами»? Я уже понял Ваш уровень понимания процедуры продажи компанией Crispian Investments Limited, не продолжайте. Лучше погуглите, в течении какого времени новые владельцы станут хозяевами акций. И это отнюдь не Т+2 :)
  7. Логотип ГМК Норникель
    Давайте разбираться.
    Теперь мы знаем почему росли акции ГМК, возможно этому помогла и шумиха вокруг палладия (хотя вряд ли причина в этом).
    Задача Абрамовича была продать часть пакета с премией к рынку, но В декабре 2017 года сделка сорвалась, тогда акции стоили около 12тыс. Прибавьте премию 15% и получим 13800. Что мы и наблюдаем сейчас.
    Можно предположить, что Роман готовился к новой сделке по продаже, но уже через рынок, И аккуратно цену гнали вверх. Кстати, было очевидно, что кто-то заинтересованно гонит цену. Вопрос — докуда.Постфактум видим, что акции были проданы кому-то по заранее обговоренной цене через биржу (рынок), а не сброшены в рынок.
    Потому и не просели акции. Есть ли смысл гнать цену дальше, большой вопрос. Возможно есть договоренности, что цену будут удерживать от большой просадки в течение какого-то времени. Посмотрим. Песня то закончилась, или нет?
    Какая справедливая цена акций ГМК? Диапазон цены 150-200$.Текущая цена примерно и составляет 200$.

    Михаил, акции НЕ были проданы на бирже. Более того, купивший их, не может два месяца их продавать.

    Shmikl, так если у меня есть свои и дополнительно купил, то можно свои скинуть и взамен оставить новый пакет, такая легкая спекуляция.

    Айдар 987, Да??? А где же они были и проданы, и из-за чего же акции просели? Вы слепой наверно. Гляньте на объемы вчерашние.
    И вот еще: www.forbes.ru/milliardery/373261-roman-abramovich-prodact-na-birzhe-chast-svoego-paketa-v-nornikele
    Кипрская компания Crispian Investments Limited Романа Абрамовича и Александра Абрамова выставила на Мосбирже 1,25% горно-металлургической компании «Норникель». Forbes ознакомился с предложением инвесторам.

    Компания продает бумаги ниже рынка — ценовой ориентир составляет 13 450 рублей за акцию при рыночной стоимости 14 380 рублей на Московской бирже на момент закрытия торгов 12 марта. Исходя из ценового ориентира, за 1,25% «Норникеля» Crispian может выручить 26,9 млрд рублей. В течение двух месяцев Crispian не сможет предлагать инвесторам новые бумаги.

    Михаил, фейспалм. Фраза «продала акции на Московской бирже» означает то, что будут проданы акции, ТОРГУЮЩИЕСЯ на Московской бирже, а не в Лондоне или Нью-Йорке. Акции технически еще НЕ проданы. Только заявки собраны. А цена на бирже просела НА НОВОСТЯХ о продаже. Точно так же, как и просела цена на расписки на внебиржервом рынке США. Вы серьезно считаете, что продажа пройдет через стакан? И какова цена всем остальным Вашим рассуждениям после этого?
  8. Логотип ГМК Норникель
    Давайте разбираться.
    Теперь мы знаем почему росли акции ГМК, возможно этому помогла и шумиха вокруг палладия (хотя вряд ли причина в этом).
    Задача Абрамовича была продать часть пакета с премией к рынку, но В декабре 2017 года сделка сорвалась, тогда акции стоили около 12тыс. Прибавьте премию 15% и получим 13800. Что мы и наблюдаем сейчас.
    Можно предположить, что Роман готовился к новой сделке по продаже, но уже через рынок, И аккуратно цену гнали вверх. Кстати, было очевидно, что кто-то заинтересованно гонит цену. Вопрос — докуда.Постфактум видим, что акции были проданы кому-то по заранее обговоренной цене через биржу (рынок), а не сброшены в рынок.
    Потому и не просели акции. Есть ли смысл гнать цену дальше, большой вопрос. Возможно есть договоренности, что цену будут удерживать от большой просадки в течение какого-то времени. Посмотрим. Песня то закончилась, или нет?
    Какая справедливая цена акций ГМК? Диапазон цены 150-200$.Текущая цена примерно и составляет 200$.

    Михаил, акции НЕ были проданы на бирже. Более того, купивший их, не может два месяца их продавать.
  9. Логотип ГМК Норникель
    Ребята, ну скажите, например, вы знаете, что акции будут расти. И в ближ 2-6 мес они достигнут 15 тыс (все в один голос эксперты поют).
    Подрастут минимум на 7 процентов до 15 т
    И тут вы продаете свои 2 млн акций по цене ниже рынка на 6 процентов.
    Зачем? Логику видите?
    Я — нет!
    Значит чего-то я не знаю, что повлияло на решение Crispian.

    anlug, какая короткая у людей память! Напоминаю: Усманов не так давно продал ГМК по 9000. Вопрос: логику видите?

    Shmikl, Во-первых: Если вы не инсайдер, то вы не можете знать будет ли рост или падение.
    Во-вторых: Чтобы выйти на хаях, нужна песня, потому и поют.
    В-третьих: Для того, чтобы акции росли до небес, кто-то их там должен продавать, а кто, если не шортисты. И вот тут нужна песня о главном, чтобы все покупали, и крупняк выходил.
    Почему вышел Усманов? Я не знаю, видимо были причины, которых мы не знаем.

    Михаил, я не инсайдер, но и не интрадейщик. Моя средняя в ГМК чуть выше 10000 без учета дивидендов и мне фиолетово на возможные просадки, я собираюсь держать дальше, т.к. вижу скорость выкупа предложенного объема (практически расхватали), отсутствие падающего ножа (все помнят февраль и апрель?), а также вижу график палладия и прогнозы по его дефициту. Как минимум, до отсечки. И даже, может быть, до второй. И крики «всё пропало» меня тока радуют.
    Может, у Усманова и были причины, а, может, он лоханулся. По крайней мере, все могут оценить, по чем он продал и скока бумаги стоят сейчас. И глядя на это, мне делают смешно, когда говорят «Рома умный, делай, как Рома».
  10. Логотип ГМК Норникель
    Ребята, ну скажите, например, вы знаете, что акции будут расти. И в ближ 2-6 мес они достигнут 15 тыс (все в один голос эксперты поют).
    Подрастут минимум на 7 процентов до 15 т
    И тут вы продаете свои 2 млн акций по цене ниже рынка на 6 процентов.
    Зачем? Логику видите?
    Я — нет!
    Значит чего-то я не знаю, что повлияло на решение Crispian.

    anlug, какая короткая у людей память! Напоминаю: Усманов не так давно продал ГМК по 9000. Вопрос: логику видите?
  11. Логотип ГМК Норникель
    Ого, шикарная точка входа утром откроется…

    McDuck, будет гэп, а потом бумага вероятно уйдёт за несколько дней на 13580 — 12600.

    Auximen, 12600 не более чем фантазии.
    Во-первых, нижняя цена размещения 13450.
    Во-вторых, ВСЕ акции УЖЕ застолбили. За один вечер. Говоря по-русски, «в очередь, сукины дети». :)
    1prime.ru/industry_and_energy/20190312/829795557.html

    Shmikl, а причем тут цена размещения? Смещается объём спроса и предложения. Цена 12500 была три месяца назад в декабре. Там сильная поддержка. Что касается «акции застолбили», видимо застолбили те, кто планировал купить акции по рынку и теперь их не купит.

    Auximen, куда смещается «объём спроса и предложения»? Два миллиона акций зарезервировали за один вечер по цене НЕ ниже, чем нижняя цена размещения. Это самое яркое свидетельство очень высокого спроса.

    Shmikl, казалось бы, простые вещи. Те, кто купил (зарезервировал) сейчас 2 млн. акций, не купит их на рынке. Как его ни называй, 2 млн. акций выставил продавец и это много. И цена вам сегодня об этом красным по белому сообщила. Можете сколько-угодно оспаривать этот факт.

    Auximen, а если б купил, то цена была бы 16000? Ваши 12600 на каком временном промежутке ждать?
  12. Логотип ГМК Норникель
    Ого, шикарная точка входа утром откроется…

    McDuck, будет гэп, а потом бумага вероятно уйдёт за несколько дней на 13580 — 12600.

    Auximen, 12600 не более чем фантазии.
    Во-первых, нижняя цена размещения 13450.
    Во-вторых, ВСЕ акции УЖЕ застолбили. За один вечер. Говоря по-русски, «в очередь, сукины дети». :)
    1prime.ru/industry_and_energy/20190312/829795557.html

    Shmikl, а причем тут цена размещения? Смещается объём спроса и предложения. Цена 12500 была три месяца назад в декабре. Там сильная поддержка. Что касается «акции застолбили», видимо застолбили те, кто планировал купить акции по рынку и теперь их не купит.

    Auximen, куда смещается «объём спроса и предложения»? Два миллиона акций зарезервировали за один вечер по цене НЕ ниже, чем нижняя цена размещения. Это самое яркое свидетельство очень высокого спроса.
  13. Логотип Сургутнефтегаз
    какие основания для выплаты таких дивов, когда последние годы дивиденды не превышали 3%
    smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
    Денег у сургута дохера, а с акционером делиться прибылью не склонен. Так что не понятен мне ваш энтузиазм.

    Дмитрий Вебсмит, то есть, посмотреть строчку дивов на ап и сопоставить с тем, что происходило с курсом бакса Вы не в состоянии?

    Shmikl, нет, не в состоянии. Сопоставьте, здесь, пожалуйста.

    Дмитрий Вебсмит, курс бакса в конце 13-го, 14-го и 15-го рос по отношению к предыдущему году. Дивы за 13-й, 14-й и 15-й соответственно 9,1%, 27,8%, 15,6%. Курс в 16-м, 17-м падал, дивы 1,9% и 3,5%. В конце 18-го курс опять вырос. Идете по своей ссылке в конец и видите прогноз 15,1%. Ферштейн?
  14. Логотип Сургутнефтегаз
    какие основания для выплаты таких дивов, когда последние годы дивиденды не превышали 3%
    smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
    Денег у сургута дохера, а с акционером делиться прибылью не склонен. Так что не понятен мне ваш энтузиазм.

    Дмитрий Вебсмит, то есть, посмотреть строчку дивов на ап и сопоставить с тем, что происходило с курсом бакса Вы не в состоянии?
  15. Логотип ГМК Норникель
    Ого, шикарная точка входа утром откроется…

    McDuck, будет гэп, а потом бумага вероятно уйдёт за несколько дней на 13580 — 12600.

    Auximen, 12600 не более чем фантазии.
    Во-первых, нижняя цена размещения 13450.
    Во-вторых, ВСЕ акции УЖЕ застолбили. За один вечер. Говоря по-русски, «в очередь, сукины дети». :)
    1prime.ru/industry_and_energy/20190312/829795557.html
  16. Логотип МТС
    ПАО «МТС» является российским юридическим лицом и без суда согласилось выплатить астрономическую сумму загнивающей Омериге. Это таки просто какой-то ПАЗОР!!!

    Евгений Соколов, пАзор — это быть зарегестрированным в Нидерландах, использовать базовые станции Моторола, торговаться на Нью-Йоркской бирже и брать заимствования в валюте. А штраф — это неизбежная дань слабого сильному, как и санкции. Вот такое нынче иго. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

    Shmikl, кто же для российских миллиардеров является реальной властью и кому они готовы подчиняться безпрекословно?

    Евгений Соколов, я не умею отвечать на риторические вопросы. В ответ умею задавать свои. Будущее всегда связано с детьми. Где дети российских миллиардеров и чиновников? Другими словами, где они видят будущее? Может быть, Меченый, родом со Ставрополья, доживает свои дни на Родине?
  17. Логотип МТС
    ПАО «МТС» является российским юридическим лицом и без суда согласилось выплатить астрономическую сумму загнивающей Омериге. Это таки просто какой-то ПАЗОР!!!

    Евгений Соколов, пАзор — это быть зарегестрированным в Нидерландах, использовать базовые станции Моторола, торговаться на Нью-Йоркской бирже и брать заимствования в валюте. А штраф — это неизбежная дань слабого сильному, как и санкции. Вот такое нынче иго. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
  18. Логотип Сургутнефтегаз
    сейчас префы стоят 40 рублей. Покупать бумагу, которая стоит 40 рублей и дает 1 рубль профита, это как бы помягче, идиотизм

    Дмитрий Вебсмит, Вы не в курсе, что дивы Сургута зависят от курся рубля? О каких 40:1 можно говорить?
  19. Логотип Сбербанк
    Lis', так я просто помню по голосованию, что тут в лонге всего пара-тройка человек :) Хотя может новенькие появились, не знаю, сегодня много пропустил.

    Geist, не голосовал. Не видел голосование, т.к. не успеваю прочитать всё то, что вы тут за день ваяете. Но я в лонге. И в префах и в обычке. Средние 162 и 183 соответственно. Дадут ниже 174 и 200, наверное, ещё докуплюсь. Обычку раньше 230-240 не отдам. С префами, скорее всего, пойду на дивы.
  20. Логотип Распадская
    Вот и возможное объяснение скачка и новости о дивидендах.

    Evraz докупил почти 2% акций «Распадской» в связи с благоприятной ценой акций, сумма приобретения составила 24 млн долларов. Об этом в ходе телефонной конференции сообщил президент Evraz Александр Фролов.

    «Да, группа приобрела чуть менее 2% акций «Распадской» за 24 млн (долларов — прим. ТАСС). Мы считаем, что уровень цен сейчас практичный для того, чтобы приобрести дополнительные акции. Это была рыночная операция, возможность увеличить нашу долю», — сказал он. Фролов напомнил, что Evraz и так является основным акционером «Распадской».
    Ранее в феврале Evraz нарастил долю в «Распадской» с 83,8% до 84,3%.
    Фролов также сообщил, что совет директоров «Распадской» в марте должен обсуждать дивидендную политику компании. «Мы планируем, что в середине марта, когда совет директоров компании будет обсуждать годовые результаты за 2018 год, они должны будут обсудить вопросы дивидендной политики и в идеале представить какой-то план по этому вопросу. Я не могу прямо сейчас прокомментировать больше, давайте позволим совету директоров делать свою работу», — сказал глава Evraz.

    ТАСС

    Alter, чудесное слово «обсудить»

    Shmikl,
    Et fabula partem veri habet

    Alter, ну-ну. Mala herba cito crescit. И насчет дивидендов: а posse ad esse non valet consequential.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: