комментарии Сиделец на форуме

Привет, подскажите, пожалуйста, при участии в аукционах Минфина на ОФЗ по средам при дополнительном размещении сумма накопленного купонного ...

Sepron, «4.14. При заключении сделок с Облигациями стоимость Облигации состоит из цены Облигации, указанной в заявке, и накопленного процентного дохода за текущий купонный период.

Накопленный процентный (купонный) доход (далее — НКД) — часть процентного дохода, которая рассчитывается по формуле, приведенной в приложении 4 к настоящему Положению.

4.15. Организатор торговли регистрирует собранные Агентом заявки Инвесторов с соблюдением следующих условий:

— при регистрации Организатором торговли конкурентной заявки на покупку Облигаций значение денежной позиции Инвестора, установленной Организатором торговли на основании информации Агента, уменьшается на сумму денежных средств (с учетом НКД), необходимую для полного удовлетворения поданной заявки. Если получившийся результат отрицателен, данная заявка не регистрируется Организатором торговли;»

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58363/6432c702f8fba337a99895225c33b27c099df8c0/

Движуха пошла на ожиданиях. 26238 задаёт темп
Глядя на диапазон метаний, у меня складывается впечатление, что у кого-то знатно пригорает

Дмитрий, интересно, 238й упадёт в итоге, или 240х выпуски поднимутся?
там сейчас между 238 и 248 1.3% доходности разница.

Сиделец, что-то туплю,
так входная цена будет 52,2 или 53,73 у человека?
вчера тоже покупал офз, такая же фигня с 48.
взял по 80,
цена отобр...

Валерий Иванович, T1 фактическая цена без НКД в момент покупки. Ну и если покупать в разные дни то можно по разнице видеть сколько в среднем за саму бумагу уплочено, и сколько в среднем ушло на НКД.
Слышал что после выплаты купона цифры начинают совпадают — проверим в июне.

куда это все выпуски побежали? ради раздачи на утренней сессии?

MrEsaen, спасибо

сем, не то что набежало, а то что было в момент покупки уплочено.
Если QUICK пользуетесь, то в окне «Таблица лимитов по бумагам» в сроке расчёта T1 будет 52.2.

MrEsaen, Хотите сказать что за день НКД +1,52 руб.? Ничего так себе доходность)

PP PP, там не цена в рублях, а стоимость в процентах от номинала, так что полтора процента. И 1.52 — это НКД на момент покупки в процентах от номинала.

У меня Сбер так же чудит — QUIK показывает T1 по той цене что покупал, а в строках Т2 и Тх — с учётом НКД _уплоченного_, не набежавшего. (и, мне кажется, из-за этого в таблице «Состояние счёта» в колонке «Нереал. PL» кривая цифра рисуется, ниже реальной.
Родное мобильное приложение не заморачивается и показывает только второй вариант.

ВТБ в обоих приложениях просто стоимость покупки без учёта НКД показывает.

Сиделец, бряхня...:)) могут покупать

Бочаров Михаил, www.rbc.ru/quote/news/article/679228a19a794739e54eae58
что-то отменят с 22го февраля. я так понимаю пока зависит от брокера.

Сиделец, я имел в виду облигации с большим купоном, компаний которые сейчас платят а завтра могут и накрыться медным тазом.

Mihail1970, поддержу хомяка. Могут выбить и случайным проколом. Ну и вообще, откладывать на старость в рискованных вещах не стоит.

Tverskoy_homyak, ещё один вопрос, если можно. Плечи отключены, брокер даёт покупать даже деффолтные облигации, а при попытке купить ОФЗ флоа...

Mihail1970, как ни странно, кривизна текущих правил не позволяет ОФЗ-флоатеры покупать неквалам.

Сиделец, мне совет нужен, во всём этом я профан. Допустим я купил облигации какой то компании, у монитора сидеть постоянно у меня нет возмож...

Mihail1970, можно в терминале стоп выставить (у разных брокеров вроде разные максимальные сроки), но смысл? купоны будут платиться, погасится в итоге по номиналу.

Сиделец, на накопительную я забил, в прошлом году там около 160к было, они его благополучно проедают. Сначала у меня было в государственном ...

Mihail1970, во во, я в эти негосударственные фонды не особо верю, особенно раньше они прожигали деньги легко. Открывал как-то счёт в Открытии — под шумок накопительную чуть к ним не перевели :-). Так и лежит в фэбе, потихонечку (слишком) растёт.

Сиделец, я купил 20 по 1110руб, я во всём этом сильно не разбираюсь, я вообще хотел вложиться в софинансирование пенсий, сейчас мне 54 на пе...

Mihail1970, ок, 10 лотов значит было.
Совет более-менее толковый, без особых рисков. По ИИС новым можно получать вычет на пополнение (как, впрочем, и в программе долгосрочного накопления с софинансированием), плюс не налога на купоны и прибыль (маловероятно что в потолок 30 лямов прибыли упрётесь...).

По программе софинансирования накоплений можно подгадать когда перенос из негосударственного пенсионного без потерь будет (Вам 54 года, наверное что-то успело набежать пока накопительная пенсия была) и в 60 лет вынуть полностью. Сам я особо не смотрел в эту сторону, могу в деталях ошибаться.

Сиделец, вы только облигации покупаете? акции не берёте? просто вы так долго на бирже, несколько обвалов застали, я с декабря здесь, и то не...

Mihail1970, 20 акций или лотов? я понимаю что в случае чего потери близки к нулю, по факту. Но от меня ускользает смысл таких упражнений (относительно затраченного времени, внимания, нервов). Лучше бы в профессии прокачаться. Мне кажется мелкие ставки только затягивают в бесконечную жертву рынку.

Mihail1970, Новичкам всегда везёт, скоро спустите эту прибыль

PP PP, угу, ну вот так как практика показывает что всё обычно «пальцем в небо» у меня, я и не дёргаюсь больше.

Сиделец, вы только облигации покупаете? акции не берёте? просто вы так долго на бирже, несколько обвалов застали, я с декабря здесь, и то не...

Mihail1970, я в начале попилился, как раз во время кризиса зашёл и не допёр набрать за копейки всего. (зашёл на месяц раньше). В конце концов залез в одну идею кривую и… она всё время сползала, в то время как всё остальное успело за год отрасти и опять упасть. Ну и я долго тупил.
Только в 22м начал активно облиги набирать, а в 24м вышел из своего мусора (оглядываясь назад, можно сказать что относительно темпов пополнения получилось ~17% годовых). Подкосило выхлоп два момента — устал собирать этот мусор и полез в облиги, вышло 50/50 по вложениям. И мусор скинул на первой планке, устал. А оно еще 100% сделало за три дня :-)

Но… в итоге у меня уже получилось нормально и, зная свою везучесть, я предпочту сохранить то что есть и не увлекаться. (в ММК еще застрял на 7% от портфеля — пожадничал, не отдал в плюс). Больше на биржу не заношу, нет свободных денег. Но оно само теперь генерит хорошо.
(газпром 20 штук… у меня ммк 57к штук болтается, опять же было жалко в минус по 39 отдавать в январе. я еще в декабре перед ставкой на пару лямов набрал, но нервы не выдержали — не снял заявки на продажу и заработал только процент :-) )

Сиделец, план так себе, 238 до погашения 16 лет, 248 чуть поменьше 15 лет. По статистике каждые 7-8лет, мировой кризис, у нас чаще, каждые 3...

Mihail1970, отчасти косяк был что где-то в 20м начал разбавлять мусор 233м выпуском. Оказался недостаточно коротким чтобы не провалиться (я тогда еще не планировал под обвалы, не в курсе был что лучше копить при низкой ставке короткий и при высокой — дальние). Ну разве что когда всё хорошо сползло, я подловил момент когда стоимость была одинаковой и переложился в 238 с купоном на 5 рублей выше — взял больше, так как там как раз купон обнулился.

Ну и сейчас план что при подходе к 7.5% я буду на купоны брать короткие, возможно что-то из голубых и региональных с процентом чуть повыше. И часть выплат держать в резерве на случай купить немного голубых на хороших просадках, под отскок.

Сиделец, Это не вы, а государство всё дурнее. И это надо учитывать

PP PP, по сравнению с 90ми (отжали накопленное, разграбили страну зарплата восьмизначная) сейчас еще норм.
в 14м году не мы цены на нефть обрушили.

Сиделец, успеете ещё газик по 105 взять, или по 80, если захотите.

Tverskoy_homyak, я с 2009 года экспериментирую. Каждый раз думал что «вот в следующий кризис буду умнее».
В 2015м, открывая ИИС, сказал менеджеру что офз буду копить — ответила что дурак, «Сбер не вечно будет 50 стоить».
И… в 2022м я тоже решил «диверсифицироваться», и свежие деньги все в облиги совал, достаточно дорого.
Годы и здоровье уже подводят, еще один эксперимент мне может и не дадут провести :)

Сиделец, я не считал, но купон сейчас более интересен в 248, а доходность к погашению это вторично, никто не знает что будет через 15 лет

Mihail1970, к погашению конечно нет, не известно.
открыл сейчас другой свой расчёт, если считать от текущего числа 248х и 238х что могу взять, стартовать с равной доходности в 16%, докупать свой выпуск каждый раз, и при этом доходность будет падать одновременно на 0.5%…
Через 4 года выйдет при 12.5% в чистых деньгах что 248е стоят на ~5% больше. Если в этот момент конвертнуть то в штуках 238х получится на 7% больше получить. Надеюсь что всё будет просто медленно происходить :). Деньги изымать на что-нибудь не планирую, буду докупать дальше, пока к номиналу не доберётся — там уже можно будет с чем-то экспериментировать на часть выплат.

Mihail1970, смысла нет после достижения выше номинала перекладыааться из 26248 в 26238, так как при купоне 12,25 он спокойно может стоить 11...

Алексей Антонов, если смотреть в калькулятор, при эффективной доходности в 12.5% 248й будет стоит 100.7, а 238й — 64.5%. Как вариант — на купоны 248го покупать в таком случае 238е.