ответы на форуме

  1. Аватар FinLamer
    На смартлабе что-то странное с календарем акционеров
    01.11 — 3 кв МСФО
    08.11 — снова 3 кв МСФО

    Повтор серии любимого фильма? Для тех, кто в танке? Dejavu и мы в матрице?

    Ilya, видимо, первая дата — исходные сроки раскрытия с прошлой, неэффективной командой, а на неделю позже — с новой усиленной. Возможно, готовят что-то качественно иное.
  2. Аватар Банда Анонимов
    сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

    Ни Яз, 150 -160р как минимум.
    Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

    Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
    Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

    Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…


    Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
    Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
    Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?


    Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
    Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

    Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
    Там достаточно очевидные факты...

    История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

    Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

    Ilya, психология в работе )
    Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

    А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
    Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
    Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
    Так эта байка и живет.

    «Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…

    Банда Анонимов, да, забавно. А что вы ждёте от их новой стратегии? Радикальное улучшение клиентского опыта (= копирование лучших наработок Амазона и алибабы), ускоренная географическая экспансия (помимо Беларуси и РК, 2-3 страны пост СНГ), ускоренное развитие зоозавра, что-то ещё придумать трудно…


    Ilya, у них узнаваемость бренда под 100% и лояльность высокая. Это Амазон у них копировать должен )
    Я не знаю, чего ждать, честно говоря.
    Я не вижу никакого смысл в региональной экспансии — там один геморрой и нищее население. В России еще есть, куда расти. Будь моя воля, я бы вообще закрыл все. Ну, может, кроме казахов )

    Глобально, по логике, уже понятно, что будут тормозить и (буду смелым), возможно, даже рушиться екомы — у меня большие сомнения насчет ОЗОНа и Яндекса конкретно. Ну еще Али под вопросом...

    И тут я лично вижу смысл поднапрячься и более агрессивно расти.
    «Что-то еще» — прикрутить еще бизнесы )

    Банда Анонимов, пост снг рынок он разный. Крупные города Украины и Азербайджана не такие уж нищие, уж точно не менее нищие, чем многие города в РФ

    Ilya, да, только под пару крупных городов надо будет держать отдельные структуры, стоки и пр. Все это убивает смысл.

    Ну и посмотрите объемы зарубежки у дм — там слезы.
  3. Аватар Банда Анонимов
    сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

    Ни Яз, 150 -160р как минимум.
    Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

    Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
    Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

    Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…


    Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
    Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
    Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?


    Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
    Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

    Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
    Там достаточно очевидные факты...

    История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

    Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

    Ilya, психология в работе )
    Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

    А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
    Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
    Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
    Так эта байка и живет.

    «Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…

    Банда Анонимов, да, забавно. А что вы ждёте от их новой стратегии? Радикальное улучшение клиентского опыта (= копирование лучших наработок Амазона и алибабы), ускоренная географическая экспансия (помимо Беларуси и РК, 2-3 страны пост СНГ), ускоренное развитие зоозавра, что-то ещё придумать трудно…


    Ilya, у них узнаваемость бренда под 100% и лояльность высокая. Это Амазон у них копировать должен )
    Я не знаю, чего ждать, честно говоря.
    Я не вижу никакого смысл в региональной экспансии — там один геморрой и нищее население. В России еще есть, куда расти. Будь моя воля, я бы вообще закрыл все. Ну, может, кроме казахов )

    Глобально, по логике, уже понятно, что будут тормозить и (буду смелым), возможно, даже рушиться екомы — у меня большие сомнения насчет ОЗОНа и Яндекса конкретно. Ну еще Али под вопросом...

    И тут я лично вижу смысл поднапрячься и более агрессивно расти.
    «Что-то еще» — прикрутить еще бизнесы )
  4. Аватар Банда Анонимов
    сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

    Ни Яз, 150 -160р как минимум.
    Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

    Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
    Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

    Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…


    Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
    Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
    Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?


    Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
    Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

    Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
    Там достаточно очевидные факты...

    История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

    Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

    Ilya, психология в работе )
    Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

    А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
    Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
    Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
    Так эта байка и живет.

    «Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…
  5. Аватар Evvibris
    Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
    secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

    Уважаемый drbv,

    Я об этом замучился писать… Например:
    «Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
    Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
    Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

    А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
    Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
    а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
    smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

    Прикольно, однако:
    Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
    а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
    Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
    И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
    Точно — БУДЕТ!


    ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

    Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

    Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

    В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].


    И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

    Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
    Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
    да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

    Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

    Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

    ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

    Evvibris,

    во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
    во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

    Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

    И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

    Может, дело все же в руководстве?

    Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

    В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

    Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

    Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

    ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.

    Evvibris, что-то вы эмоционально реагируете ;) вы друган членов правления ГП?;)

    Капстрой от ГП при том, что эти соц кап проекты — капля в море от их общего обхема капитальных вложений. Ну накинули сверху, так всем накидывают (частникам кстати тоже)

    Махмудов не мой, сам по себе ) он строил в Сочи ледовую арену, сколько всего стандионов вот тут есть (не уверен, что все) www.ugmk.com/social_responsibility/podderzhka-sporta/
    По металлургам — да не работают они только на газе, ну как вы не понимаете. Полюс, например, от ГЭС тянет в Красноясрке и тп. И потом, 10-12% от себестоимости (!), даже рост в 2 раза это некритично. там гораздо больше доля пресонала, ремонтов и тп
    По Алросе — вы неправы, им навьючили (а) покупку какого-то огранщика, забыл название; (б) регулярно прессуют по их поддержке — см например www.vedomosti.ru/business/news/2018/01/26/749070-alrosa (в) всячески мешают увольнять людей, плюс Алроса (как и ГМК НН) тащат на себе советские мини-города типа Удачного, которые надо на вахту. Но нельзя ;)

    По лоббированию, навскидку: война с либерализацией экспорта СПГ через своего депутата (который даже не скрывал, что он лоббирует ГП — любого частника за такое бы посадили), отжимание средств ФНБ на проект в Усть-Луге (любой металлург вылетел бы из кабинета, только заикнись он про ФНБ, а этим как с гуся вода), успешное торпедирование годами (!) выравнивания налоговой нагрузки с нефтяниками и т.п.

    Как ROE может быть показателем роста? у быстро растущих компаний (что уже само по себе оксиморон в случае ГП) ROE наоборот высокий должен быть, прибыль-то расти должна.

    Ilya, какое к чертям лоббирование, если по вашим словам Газпром ногой двери в Кремль раскрывает, зачем ему какие-то лоббисты на уровне Думы???? Что касается ФНБ, то уж из него то финансирование получают все, кому не лень.

    Как ROE может быть показателем роста? Легко, ROE — считается от чистой прибыли, а она считается за исключением CAPEXа если я ничего не путаю, т.е. чем выше CAPEX — инвестиции, затраты на будущее, рост потенциальный, тем ROE хуже.
  6. Аватар Evvibris
    Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
    secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

    Уважаемый drbv,

    Я об этом замучился писать… Например:
    «Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
    Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
    Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

    А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
    Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
    а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
    smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

    Прикольно, однако:
    Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
    а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
    Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
    И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
    Точно — БУДЕТ!


    ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

    Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

    Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

    В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].


    И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

    Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
    Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
    да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

    Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

    Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

    ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

    Evvibris,

    во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
    во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

    Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

    И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

    Может, дело все же в руководстве?

    Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

    В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

    Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

    Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

    ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.
  7. Аватар Evvibris
    Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
    secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

    Уважаемый drbv,

    Я об этом замучился писать… Например:
    «Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
    Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
    Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

    А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
    Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
    а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
    smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

    Прикольно, однако:
    Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
    а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
    Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
    И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
    Точно — БУДЕТ!


    ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

    Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

    Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

    В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].


    И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

    Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
    Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
    да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

    Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

    Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

    ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.
  8. Аватар Izhik
    Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
    secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

    Уважаемый drbv,

    Я об этом замучился писать… Например:
    «Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
    Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
    Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

    А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
    Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
    а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
    smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

    Прикольно, однако:
    Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
    а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
    Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
    И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
    Точно — БУДЕТ!


    ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

    Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

    Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

    В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].


    И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

    Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
    Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
    да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

    Ilya, видимо все эффективные ушли в Новатек
  9. Аватар Владимир Шабунин

    _______

    Владимир Шабунин, вы, на мой взгляд, путаете форму собственности и эффективность компании. Следуя этой логике, у добытчиков металлов/ угля всегда должна быть своя железная дорога и собственный порт. Очевидно, уголь или металл бесполезны в местах добычи, а остановка месторождения это огромные убытки. Нефть, кроме того, нельзя так просто «перестать добывать» — консервация скважин сложный процесс и затратный

    Само по себе отделение трубы от добычи и «дробление» ГП не является проблемой. Корень проблемы — фиксированный тариф и попытка его госрегулирования, которая вкупе с госсобственностью приводит к недоинвестированию в основные средства, устрареванию и потере эффективности. Субсидирование при этом не решает проблему, поскольку создает стимул к раздуванию затрат (как и вся схема cost+)

    ___________
    Ilya,

    С нефтью все равно намного проще, ведь добытую нефть можно складировать. Плюс способы доставки. Нефть прекрасно можно вывозить и железной дорогой и морским транспортом в любую точку света, если возникли проблемы с трубой и спросом на конце этой трубы. С газом таких возможностей нет.
    Что до собственной ж\д и своих портов — то примеров тут много. Тот же Мечел или угольщики. Угольщики (компанию не помню) давно хотят построить ж\д до своего порта.

    Что до дробления Газпрома- я в принципе не против такой схемы ( отделение транспорта от добычи ) при условии сохранения трубы в руках государства. Пускай будет больше добытчиков и продавцов газа. В нефтяном секторе у нас как раз эта схема реализована.

    Корень проблемы не госсобственность а эффективность управления этой госсобственностью. В той же Норвегии государственные нефтяные компании вполне эффективны.

    Что до госрегулирования и недоинвестирования в основные средства — а у крупного бизнеса с этим все хорошо ?
    У нас добрая половина бизнеса в стране работает на устаревшем оборудовании и устаревшими технологиями и это не по причине нехватки ресурсов. Ведь для любого капиталиста гораздо интересней купить себе яхту или дворец, наплевав на все остальное. Красноярск к примеру задыхается от угольного дыма, а вместо строительства очистных фильтров на ТЭЦ их хозяин покупает себе огромную яхту. Могло ли это быть в ЕС и США? В США этот олигарх просто бы присел лет на 500, а в ЕС платил бы огромные оборотные штрафы.

    Никто не спорит ведь, что наше госрегулирование и госуправление не эффективно. Но это не значит что проблема в госрегулировании и в госуправлении как в явлении.

    Должны работать профессионалы, должен быть отбор этих профессионалов. При всех НО, в СССР система отбора кадров работала, а сейчас ее просто нет… но это уже другая история
  10. Аватар Банда Анонимов
    На дату закрытия реестра они берут цену акции, а как ещё? Dividend yield, который, собсна, они показывают, считается как % current price

    Ilya, угу. Речь о том, что эта цифра ни о чем.
    Ну, разве что для людей покупающих на отсечке...

    Последние дивы считались по курсу 150. Сейчас уже очевидно, какие будут дивы примерно за 4кв и год.
    Курс 130.
    Речь о реальной возможно доходности, а не «бумажной».

    Хотя даже «бумажная» высока.

    Банда Анонимов, она ни о чем для оценки доходности конкретного инвестора. Вообще ее можно использовать для сравнения с др акциями


    Ilya, чисто математически, данная величина релевантна только если дисперсия небольшая.
    Сейчас она большая — последние дивы были с курсом закрытия 150, а сейчас 130…
  11. Аватар Банда Анонимов
    На дату закрытия реестра они берут цену акции, а как ещё? Dividend yield, который, собсна, они показывают, считается как % current price

    Ilya, угу. Речь о том, что эта цифра ни о чем.
    Ну, разве что для людей покупающих на отсечке...

    Последние дивы считались по курсу 150. Сейчас уже очевидно, какие будут дивы примерно за 4кв и год.
    Курс 130.
    Речь о реальной возможно доходности, а не «бумажной».

    Хотя даже «бумажная» высока.
  12. Аватар Снеж Ок
    Дивдоходность больше 10%))) Лошков высаживают, я подбираю у них))

    Николай, Насчёт 10% Вы погорячились. Это было 1 раз — в 2019

    Максим Олегович, Эти данные % по дивидендам на дату отсечки. Он имеет ввиду, что на данный момент доходность выше 10%, если акция подойдёт по 170, а дивы будут 16, то естественно будет ниже 10%.
    Далее мой расчёт по дивидендам: чистая прибыль по РСБУ за полугодие 2020 -1,27 млрд, за 9 мес 2020 — 3,75. Итог: 5,5 р дивов в декабре 2020.
    Что имеем сейчас? Чистая прибыль по РСБУ за полугодие 2021г -3,9 млрд. Если учесть прибыль за 3 квартал 2020 год в размере 2,48млрд и спроецировать на 2021год, то получаем общую прибыль за 9 месяцев 6,38млрд, что соответствует 9,35 р дивов. В этот квартал продажи будут выше, так как руководство ДМ уже обращало внимание в конце августа, что ждет сильного роста продаж в 3-м квартале на двузначную величину.
    Если проецировать 2 квартал 2021 по прибыли РСБУ на 3 квартал 2021, то получается вообще 11,05р. В принципе 3 квартал традиционно сильнее у ДМ, нежели второй, поэтому можем увидеть и выше дивы чем 11,05р.
    Ну и естественно аналогично если посчитать за год, то за 2021 год можно увидеть от 15 до 19-20р дивидендов. Все данные в общем доступе, можешь пересчитать.
    Соответственно, на текущий момент доходность выше 10%)

    Снеж Ок, 6380 / 739 млн акций это 8.6 руб на акцию, как вышло 9.35?

    Ilya, Всё. разобрался. Взял дивы почему то 5,5р вместо 5,08 за 9 месяцев 2020года. Видимо сложил (2,5+3). Отсюда и ошибка вышла.
  13. Аватар Снеж Ок
    Дивдоходность больше 10%))) Лошков высаживают, я подбираю у них))

    Николай, Насчёт 10% Вы погорячились. Это было 1 раз — в 2019

    Максим Олегович, Эти данные % по дивидендам на дату отсечки. Он имеет ввиду, что на данный момент доходность выше 10%, если акция подойдёт по 170, а дивы будут 16, то естественно будет ниже 10%.
    Далее мой расчёт по дивидендам: чистая прибыль по РСБУ за полугодие 2020 -1,27 млрд, за 9 мес 2020 — 3,75. Итог: 5,5 р дивов в декабре 2020.
    Что имеем сейчас? Чистая прибыль по РСБУ за полугодие 2021г -3,9 млрд. Если учесть прибыль за 3 квартал 2020 год в размере 2,48млрд и спроецировать на 2021год, то получаем общую прибыль за 9 месяцев 6,38млрд, что соответствует 9,35 р дивов. В этот квартал продажи будут выше, так как руководство ДМ уже обращало внимание в конце августа, что ждет сильного роста продаж в 3-м квартале на двузначную величину.
    Если проецировать 2 квартал 2021 по прибыли РСБУ на 3 квартал 2021, то получается вообще 11,05р. В принципе 3 квартал традиционно сильнее у ДМ, нежели второй, поэтому можем увидеть и выше дивы чем 11,05р.
    Ну и естественно аналогично если посчитать за год, то за 2021 год можно увидеть от 15 до 19-20р дивидендов. Все данные в общем доступе, можешь пересчитать.
    Соответственно, на текущий момент доходность выше 10%)

    Снеж Ок, 6380 / 739 млн акций это 8.6 руб на акцию, как вышло 9.35?

    Ilya, Брал относительно прибыли и дивидендов за 9 месяцев 2020. Действительно, если взять относительно прибыли и дивидендов за 4 квартал 2020, то получается 8,6. За 1 полугодие 2020 ДМ выплатил сумму, превышающую прибыль по РСБУ, отсюда и вышла нестыковка, а я и не проверил).
  14. Аватар Forecast
    Пока на новостях недольшой отскок от тренда. Какой-то внутренний негатив в компании. Потанин проедает или давно проел все капвложения Советского Союза, не вкладывая ничего или по минимуму. Отнять компанию нельзя, он играет с главным в хоккей. Но вполне возможно поставить своего человечка, как Тимченко в Новатэке. И компания получит необходимые капвложения для прорыва.
    Видимо ТА учитывает это. Почти весь 2021 с февраля падение бумаги. Когда это было в последний раз, даже не помню.

    Forecast, основной противник капвложений — Дерипаска с околобанкротным Русалом (до недавних событий) и кредитом за Норникель

    Ilya, не спорю, но Дерипаска не играет с главным в хоккей. Хотя лет 10 бумага сильно росла и с ним. Падение только вэтом году.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: