комментарии Станислав Тынников на форуме

  1. Логотип Мечел
    Все ушло на погашение долгов! Он этого момента ждал — лет 10, а то и больше, да и банкам- нужно финансовое вливание. Многие забыли, что он долго в должниках — у банков был, на нехилое бабло. Пришло время расплатится- при хорошем моменте- с «валютной ипотекой»!!!

    Chef, так все равно, в отчетах миллиарды рисовали за 2021 год, с учетом как раз таки погашения долгов, все что погашено в 2022 году относится к отчетности 2022 года, но видимо Зюзин х*р ложил на все, и уже долги погашенные в 22 году перекладывает на 21 год
  2. Логотип Мечел

    Прибыль по результатам отчетного 2021 года в размере 466 825 602 рубля 72 копейки оставить нераспределенной

    Минутку, а почему прибыли так мало? Там же были миллиарды?

    vodorosl, художественный фильм сп*здили. Загадка конечно интересная, учитывая что даже в РСБУ рисовали миллиарды
  3. Логотип Мечел
    По дивам инсайд от Зюзина

    smart-lab.ru/mobile/topic/798440/

    StandartPoorDrunk, не открывается, можете сказать от кого инфа и что там было, либо другую ссылку скинуть?
  4. Логотип Мечел
    П 13.6 — по префам Общество ВПРАВЕ (но не обязано) использовать 20% от ЧП МСФО.
    П 13.14 — бла-бла-бла, как опредялеляется размер, бла-бла-бла… ВПРАВЕ выплатить свыше этого размера (сегодня это 0), но не более рекомендации СД.

    Как я понимаю, на основании этого пункта давали по 5 копеек целых 4 года, когда можно было давать 0.

    То есть, на текущий момент, можно дать от фонаря любую цифру, которая будет меньше нераспредленки — от 5 копеек опять же до 24 рублей вроде, кто-то ниже посчитал.

    Тут каждый пункт противоречит друг другу, если ты не юрист и не плаваешь в этих формулировках, как рыба об лед.


    anektar, у вас какое-то не правильное толкование устава, в пункте 13.6 написано, что общество ВПРАВЕ использовать данные МСФО для выплаты дивов любого типа, а не платить любое количество ЧП, а п. 13.14 говорит, что можно платить выше 20%, после рекомендации СД, которое будет в мае, как и всегда, это не значит, что до его собрания может быть объявлено 0 рублей или 5 копеек, строго после СД
  5. Логотип Мечел
    П 13.6 — по префам Общество ВПРАВЕ (но не обязано) использовать 20% от ЧП МСФО.
    П 13.14 — бла-бла-бла, как опредялеляется размер, бла-бла-бла… ВПРАВЕ выплатить свыше этого размера (сегодня это 0), но не более рекомендации СД.

    Как я понимаю, на основании этого пункта давали по 5 копеек целых 4 года, когда можно было давать 0.

    То есть, на текущий момент, можно дать от фонаря любую цифру, которая будет меньше нераспредленки — от 5 копеек опять же до 24 рублей вроде, кто-то ниже посчитал.

    Тут каждый пункт противоречит друг другу, если ты не юрист и не плаваешь в этих формулировках, как рыба об лед.


    anektar, не, 5 копеек платили до приписки в 20%, потом строго по ней
  6. Логотип Мечел
    Если почитать Устав (https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1651236) и попытаться интерпретировать, то (как я понимаю):
    П. 13.13 говорит о том, что все НАКОПЛЕННЫЕ дивы должны быть выплачены на момент прекращения обстоятельств (ущербного баланса по РСБУ)

    То есть, наиболее вероятный вариант, дивы ОБЪЯВЯТ по Див политике и ЗАМОРОЗЯТ выплату до достижения достаточности капитала — читай на годик.

    Так как там фигуриаирует слово НАКОПЛЕННЫЕ в п 13.10, я делаю вывод, что это 117 р — их положено объявить и остановить выплату, а потом наступит следующий год, и при такой же или больше прибыли надо будет объявить 117+, но сначала они должны будут выплатить предыдущие.

    То есть, как я прочитал, ждать нам дивов рублей 300, но через год.

    Но юрист из меня такой себе, самый простой способ узнать истину — позвонить в отдел по взаимодействию с инвесторами +7 (495) 221-88-88 и попросить истолковать Устав. Кого пошлем, у кого язык подвешен?

    anektar, поэтому мой вариант, в мае скажут попозже, потому что мораторий, на чем случится обвал, а потом в октябре уже как положено, но я могу ошибаться, мое мнение не истина в последней инстанции
  7. Логотип Мечел
    Если почитать Устав (https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1651236) и попытаться интерпретировать, то (как я понимаю):
    П. 13.13 говорит о том, что все НАКОПЛЕННЫЕ дивы должны быть выплачены на момент прекращения обстоятельств (ущербного баланса по РСБУ)

    То есть, наиболее вероятный вариант, дивы ОБЪЯВЯТ по Див политике и ЗАМОРОЗЯТ выплату до достижения достаточности капитала — читай на годик.

    Так как там фигуриаирует слово НАКОПЛЕННЫЕ в п 13.10, я делаю вывод, что это 117 р — их положено объявить и остановить выплату, а потом наступит следующий год, и при такой же или больше прибыли надо будет объявить 117+, но сначала они должны будут выплатить предыдущие.

    То есть, как я прочитал, ждать нам дивов рублей 300, но через год.

    Но юрист из меня такой себе, самый простой способ узнать истину — позвонить в отдел по взаимодействию с инвесторами +7 (495) 221-88-88 и попросить истолковать Устав. Кого пошлем, у кого язык подвешен?

    anektar, бред, по закону нужно объявлять дивы из того, что у тебя есть по бумагам, ведь так можно любой компанией, объявлять любые дивиденды, например: у меня есть компания с 1000 акций по 1 рублю, 75% у меня, 25% на бирже, я говорю: дивы по 1000 рублей выплачу, но через годик. Акция условно на этой новости поднимется с 1 рубля до 5000 рублей, я тупо продаю 5% акций, и выплачиваю эти дивиденды плюс у меня на руках еще есть 3 500 000 рублей, как думаете регулятор бы позволил такое творить?
  8. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, чистая прибыль мечела входит в активы мечела. но прибыль мечела по рсбу ничтожна. дивы выплачивают с чистой прибыли всего холдинга. а вот эта-то прибыль и не входит в расчеты СЧА головной компании. и выплаты из нее никак не отразятся на СЧА мечела по рсбу.

    tu-160, нет, посмотрите отчеты за 2019 год по РСБУ за 3 месяца и за 6 месяцев, смотрим графу прибыль прошлых лет в отчете за 3 месяца 8 589 233 000 руб., теперь смотрим дивиденды за этот год: 18.21 рубль, умножаем на 138 756 915 привилегированных акций, получаем 2 526 763 422 руб., вычитаем это число из 8 589 233 000 руб. (8 589 233 000 — 2 526 763 422 = 6 062 469 578 руб.). Теперь открываем отчет РСБУ за 6 месяцев 2019 г.: прибыль прошлых лет 6 062 469 000 руб. Вывод первый: все выплаты дивидендов происходят как раз из СЧА компании, а именно её прибыли, и Всё это отражается в отчетах компании, никто ничего от вас не прячет и нет никаких подводных камней. Вывод второй: Зюзин украл 578 рублей!!

    Станислав Тынников, ну и третий вывод, компании никак не хватает денег для полной выплаты дивидендов. Тут конечно есть вариант с использованием моратория на банкротство, на который можно сослаться, но это тоже такой себе вариантик, ведь прецедентов еще не было, а Мечел даже под мораторием объявлял дивы в 2020 году, но там они были ничтожны

    Станислав Тынников, мораторий уже в октябре закончится. Если начнут кидать с дивами через проблему с СЧА, то встаёт ключевой вопрос — они вправе вообще не платить дивы за 2021 из-за проблемы с СЧА или только перенести выплату до момента, когда СЧА не станет негативной в результате выплаты. Насколько я понимаю, все же 2 вариант, поэтому я по-прежнему считаю, что выплата дивов вероятна.

    Butcha, тут и возникает проблема, если поступать по закону, и выплачивать как и положено, то не получается, но терять ведь контроль над компанией Зюзину тоже не хочется, была надежда, что нарисуют все-таки, но увы и ах, все-таки поступили по закону, и возникает проблема как же сохранить контроль нашему председателю, может быть все-таки удастся как-то задним числом высосать деньги из других дочек, но я о таком никогда не слышал, да и опасно такое, остается надежда на мораторий, до октября точно удастся насобирать недостающих денег, сам держал префы с надеждой, но что-то после этого отчета она сильно уменьшилась, и уже даже страшно подумать, что нам скажет совет директоров в мае
  9. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, чистая прибыль мечела входит в активы мечела. но прибыль мечела по рсбу ничтожна. дивы выплачивают с чистой прибыли всего холдинга. а вот эта-то прибыль и не входит в расчеты СЧА головной компании. и выплаты из нее никак не отразятся на СЧА мечела по рсбу.

    tu-160, нет, посмотрите отчеты за 2019 год по РСБУ за 3 месяца и за 6 месяцев, смотрим графу прибыль прошлых лет в отчете за 3 месяца 8 589 233 000 руб., теперь смотрим дивиденды за этот год: 18.21 рубль, умножаем на 138 756 915 привилегированных акций, получаем 2 526 763 422 руб., вычитаем это число из 8 589 233 000 руб. (8 589 233 000 — 2 526 763 422 = 6 062 469 578 руб.). Теперь открываем отчет РСБУ за 6 месяцев 2019 г.: прибыль прошлых лет 6 062 469 000 руб. Вывод первый: все выплаты дивидендов происходят как раз из СЧА компании, а именно её прибыли, и Всё это отражается в отчетах компании, никто ничего от вас не прячет и нет никаких подводных камней. Вывод второй: Зюзин украл 578 рублей!!

    Станислав Тынников, ну и третий вывод, компании никак не хватает денег для полной выплаты дивидендов. Тут конечно есть вариант с использованием моратория на банкротство, на который можно сослаться, но это тоже такой себе вариантик, ведь прецедентов еще не было, а Мечел даже под мораторием объявлял дивы в 2020 году, но там они были ничтожны

    Станислав Тынников, мораторий уже в октябре закончится. Если начнут кидать с дивами через проблему с СЧА, то встаёт ключевой вопрос — они вправе вообще не платить дивы за 2021 из-за проблемы с СЧА или только перенести выплату до момента, когда СЧА не станет негативной в результате выплаты. Насколько я понимаю, все же 2 вариант, поэтому я по-прежнему считаю, что выплата дивов вероятна.

    Butcha, конечно, главный аргумент за дивиденды это то, что в случае их не выплат, префы становятся голосующим и Зюзин теряет контроль над компанией, ведь даже когда у компании были колоссальные убытки, а у Зюзина еще было 55% акций, а не 50% как сейчас, компания платила номинальные дивиденды по префам, но в этот раз так не получится, ведь есть устав с 20% от ЧП на префы, но тут возникает другой вопрос, а куда уходили эти десятки миллиардов рублей в прочих расходах, которые отдавались непонятным дочкам, частично даже владеющие материнской компанией, возможно ли что они выкупали акции компании в тихую? Правда это нигде не отражено, и такие объемы явно бы не остались не замеченными, тогда возникает другая проблема, обе дочки, на которые и ушли наши заветные 50 миллиардов, зарегистрированы за рубежом, с одной стороны они в полном владении компании и не обязательно переводить им деньги, достаточно просто нарисовать перевод на бумаге и оставить деньги у материнской компании, но что если они туда действительно переводились? Обе дочки находится на территории ЕС, а ЕС сейчас не даст перевести ни копейки в Россию
  10. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, чистая прибыль мечела входит в активы мечела. но прибыль мечела по рсбу ничтожна. дивы выплачивают с чистой прибыли всего холдинга. а вот эта-то прибыль и не входит в расчеты СЧА головной компании. и выплаты из нее никак не отразятся на СЧА мечела по рсбу.

    tu-160, нет, посмотрите отчеты за 2019 год по РСБУ за 3 месяца и за 6 месяцев, смотрим графу прибыль прошлых лет в отчете за 3 месяца 8 589 233 000 руб., теперь смотрим дивиденды за этот год: 18.21 рубль, умножаем на 138 756 915 привилегированных акций, получаем 2 526 763 422 руб., вычитаем это число из 8 589 233 000 руб. (8 589 233 000 — 2 526 763 422 = 6 062 469 578 руб.). Теперь открываем отчет РСБУ за 6 месяцев 2019 г.: прибыль прошлых лет 6 062 469 000 руб. Вывод первый: все выплаты дивидендов происходят как раз из СЧА компании, а именно её прибыли, и Всё это отражается в отчетах компании, никто ничего от вас не прячет и нет никаких подводных камней. Вывод второй: Зюзин украл 578 рублей!!

    Станислав Тынников, ну и третий вывод, компании никак не хватает денег для полной выплаты дивидендов. Тут конечно есть вариант с использованием моратория на банкротство, на который можно сослаться, но это тоже такой себе вариантик, ведь прецедентов еще не было, а Мечел даже под мораторием объявлял дивы в 2020 году, но там они были ничтожны
  11. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, чистая прибыль мечела входит в активы мечела. но прибыль мечела по рсбу ничтожна. дивы выплачивают с чистой прибыли всего холдинга. а вот эта-то прибыль и не входит в расчеты СЧА головной компании. и выплаты из нее никак не отразятся на СЧА мечела по рсбу.

    tu-160, нет, посмотрите отчеты за 2019 год по РСБУ за 3 месяца и за 6 месяцев, смотрим графу прибыль прошлых лет в отчете за 3 месяца 8 589 233 000 руб., теперь смотрим дивиденды за этот год: 18.21 рубль, умножаем на 138 756 915 привилегированных акций, получаем 2 526 763 422 руб., вычитаем это число из 8 589 233 000 руб. (8 589 233 000 — 2 526 763 422 = 6 062 469 578 руб.). Теперь открываем отчет РСБУ за 6 месяцев 2019 г.: прибыль прошлых лет 6 062 469 000 руб. Вывод первый: все выплаты дивидендов происходят как раз из СЧА компании, а именно её прибыли, и Всё это отражается в отчетах компании, никто ничего от вас не прячет и нет никаких подводных камней. Вывод второй: Зюзин украл 578 рублей!!
  12. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, входит
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: