комментарии Кот Лео на форуме
-
Вообщем сутки мона сказать прошли. Как будто ничего и не ставил. Ни одной побочки. Значит уже и не будет. Вообщем нормас. Рекомендую
RLD, не хочу никого пугать, но вчера умерла знакомая от ковида. Была привита полностью в числе первых.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, слишком много здесь «но». И основное — вирус банально мутирует. И от мутации вакцина может не помочь. Возьмем гораздо более изученный грипп. Его существует порядка 30 разновидностей. Казалось бы сделал 30 прививок — и, вуаля. Но фишка в том, что он постоянно мутирует. И единственный шанс не заболеть во время пандемии — тупо самоизолироваться. У меня было несколько лет в нулевых, когда я не совсем болел ни гриппом, ни орви. Но тогда у меня была работа, которая предполагала минимум контактов с людьми и выездов из дома. Набирал продуктов на две недели и работал дома.
Пилат, да с короной вообще все не ясно. Лежал со мной в больнице один работяга после 75 % поражения. Выписали на работу, а тут и вакцинация поспела. Команда всем вакцинироваться и никого не волнует, что человек только переболел. Посоветовали ему сдать анализ на антитела, чтобы отстали. Сдал. А там зашкаливание и м и джи антител. В результате его опять на две недели на больничный.говорят, что может быть опять заразным при зашкаливании м типа тел. А с момента болезни прошло уже два месяца.Я похоже один кто не видит идей для инвестиций
. Купил золото
Андрей, судя по поведению рынка таких много. Но судя по вчерашнему выкупу норки денег на заборе много. Поэтому тупо можно брать почти все ликвидное. А судя по нашим тут играм с русснефтью и не очень ликвидное. Но опять же показывающее, что деньги которые нужно пристроить есть.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там вишь какой парадокс — типа даже с учетом штрафа расчетная дивдоходность получается ого-го. А если Норка пойдет по пути Газпрома/Электриков — начнет широкую инвестпрограмму? Что тогда будет с дивами? И что будет со стоимостью. ИМХО вижу в этом серьёзный риск!
4арoдeй, есть такое дело. И даже цифры озвучивают в 350 млрд. А это еще два штрафа. И значит еще год без див В принципе, чтобы высадить дерево -хороший повод. Но с другой стороны и рост прибыли еще очень возможен. Поэтому часть портфеля пока держу. Да и по технике я сигналов на разворот пока не вижу.Я похоже один кто не видит идей для инвестиций
. Купил золото
Андрей, судя по поведению рынка таких много. Но судя по вчерашнему выкупу норки денег на заборе много. Поэтому тупо можно брать почти все ликвидное. А судя по нашим тут играм с русснефтью и не очень ликвидное. Но опять же показывающее, что деньги которые нужно пристроить есть.Интересно, кто же такой в Русснефти жирный выходит?
Добрый он однако, как рынок с нефтянкой в одну сторону, а он в другую
Разобрался… льет УК «Управление инвестициями» через стакан и похоже что льет в карман Гуцериевых. А им это более чем выгодно, ибо все потери УК спишутся на пенсов. Забавно там то что сама группа компаний которой относится эта УК готовятся к продаже.Мда… в штатах или бы в ЕС семейке Гуцериевых дали лет по 10 минимум
P.S. Фонарик, а это тема интересная, но нужно дождаться конца заливона…
MoonKOT, да, я поторопился. Не подумал что так жестко будет
RLD, не удержался, поставил сегодня ведро на 211, но до него не добила струя.
Поглядим завтра как и что… Может быть под вечер пятницы усреднюсь, ибо мало ли как там дальше будет.
4арoдeй, вообще литье самфара началось с овк. Там, правда, сейчас вроде начинает устаканиваться и даже дневные росты появились, но разворота пока не вижу. Поэтому согласен с котом, что пролив может быть и жестче. Чисто по аналогии.Чипировался
RLD, как самочувствие? кто переболел надо интересно?.. фантомные запахи кого мучают? писец раз в месяц я мучаюсь этим
Джулия, самочувствие пока норм… еще 3 часа прошло… там обычно часов через 12 темпа могет быть или ноги потянуть… а кто переболел тому не надо
RLD, у брата темпа была 37,2 пару дней.ок, спс)в смысле ноги… ты это бросьчерез 3 нед за второй дозой?
Джулия, ну имеется ввиду не ноги протянуть а мышцы ноют типа тянет
… ога, вторую на 26 число назначили
RLD, привет. Спутник или эпиваккорона?Интересно, кто же такой в Русснефти жирный выходит?
Добрый он однако, как рынок с нефтянкой в одну сторону, а он в другую
Разобрался… льет УК «Управление инвестициями» через стакан и похоже что льет в карман Гуцериевых. А им это более чем выгодно, ибо все потери УК спишутся на пенсов. Забавно там то что сама группа компаний которой относится эта УК готовятся к продаже.Мда… в штатах или бы в ЕС семейке Гуцериевых дали лет по 10 минимум
P.S. Фонарик, а это тема интересная, но нужно дождаться конца заливона…
MoonKOT, да, я поторопился. Не подумал что так жестко будет
RLD, не удержался, поставил сегодня ведро на 211, но до него не добила струя.
Поглядим завтра как и что… Может быть под вечер пятницы усреднюсь, ибо мало ли как там дальше будет.
4арoдeй, и мне не налили на том же уровне.Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там, как и в прочем любой другой бумаге, может быть всё, что угодно. Любой спекулянт, который своё жало воткнул образно в найденную в подполе грязную покрытую паутинами банку, на которой написано «варенье», должен понимать, что варенье могло заплесневеть, а возможно туда вообще насрали, хотя может быть в банке действительно чудный вишневый конфитюр.
Что касается Русснефти — то имхо она объективно довольно дешева. В качестве инвестиции — это гавно однозначно, особенно учитывая, что прямо сейчас можно со скидками взять тот же лучок или татку, но спекульский отскок думаю половить можно.
4арoдeй, вот возвращаясь к срачразборкам тебе даже в голову не пришло, что в запылившейся.покрытой паутиной стеклотаре должно быть что-то более градусное, а не варенье.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, хаааааа.
Вообще возможно бабуины именно так свои приходы и ловят!
4арoдeй, выпусти пожалуйста Агри из бана. Может все-таки начнет нормально себя вести — проверим.
Пилат, а ты в курсе, что её забанили на МФД? То есть её забанили и в новом колизее, и мы, и на МФД. То есть она забанена тупо ВЕЗДЕ, где писала!
4арoдeй, ладно, проехали. Вернемся к рынку. Не помню, с тобой, или с Котом обсуждали как-то такую вещь, как двойные верщины. Частенько у нас на рынке это бывало — нужно только таймфрейм брать недельный или выше. Возвращаясь к Луку. Истхай был 6810. Прикинь, если сейчас только обычная кора на рынках и он после нее попрет из района 47ХХ-48ХХ (а именно там уровень 0,618 коры от роста 4000-6000) отмеренным ходом в 2000 на вторую вершину. Вполне себе вариантик.
Пилат, 65% — двойные, 35% — тройныеЕсли на графике нарисуется третья вершина — забудь о бумаге минимум на пол года — коррекция будет мощная
MoonKOT, а четвертая?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, не смотри шлаки — там ТА не работает от слова совсем
MoonKOT, я про алку.Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там, как и в прочем любой другой бумаге, может быть всё, что угодно. Любой спекулянт, который своё жало воткнул образно в найденную в подполе грязную покрытую паутинами банку, на которой написано «варенье», должен понимать, что варенье могло заплесневеть, а возможно туда вообще насрали, хотя может быть в банке действительно чудный вишневый конфитюр.
Что касается Русснефти — то имхо она объективно довольно дешева. В качестве инвестиции — это гавно однозначно, особенно учитывая, что прямо сейчас можно со скидками взять тот же лучок или татку, но спекульский отскок думаю половить можно.
4арoдeй, вот возвращаясь к срачразборкам тебе даже в голову не пришло, что в запылившейся.покрытой паутиной стеклотаре должно быть что-то более градусное, а не варенье.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, хаааааа.
Вообще возможно бабуины именно так свои приходы и ловят!
4арoдeй, выпусти пожалуйста Агри из бана. Может все-таки начнет нормально себя вести — проверим.
Пилат, а ты в курсе, что её забанили на МФД? То есть её забанили и в новом колизее, и мы, и на МФД. То есть она забанена тупо ВЕЗДЕ, где писала!
4арoдeй, ладно, проехали. Вернемся к рынку. Не помню, с тобой, или с Котом обсуждали как-то такую вещь, как двойные верщины. Частенько у нас на рынке это бывало — нужно только таймфрейм брать недельный или выше. Возвращаясь к Луку. Истхай был 6810. Прикинь, если сейчас только обычная кора на рынках и он после нее попрет из района 47ХХ-48ХХ (а именно там уровень 0,618 коры от роста 4000-6000) отмеренным ходом в 2000 на вторую вершину. Вполне себе вариантик.
Пилат, 65% — двойные, 35% — тройныеЕсли на графике нарисуется третья вершина — забудь о бумаге минимум на пол года — коррекция будет мощная
MoonKOT, а четвертая?
Удивительно таки!
Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…
Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.
Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)
Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)
Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )
Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.
Geist,
Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.
Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?
Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…
Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
— я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
— до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
— другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.
Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?
Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются
any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, когда закрываешь плечевую позицию, у тебя тут же меняется УДС, другими словами, плечевая позиция закрывается первой. Другое дело, что средняя цена может выглядеть довольно странно ;)
Geist, А если ты в портфеле закрываешь не плечевую позицию, а свою, при открытых плечевых? Разве у тебя УДС не меняется?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, что значит свою? Допустим, ты поставил заявку на всю котлету, свой полный депозит + полные плечи, и она сработала, купил 33к акций, 11 на свои и 22 на плечи. Как ты в такой ситуации можешь продать свои, но оставить плечи, они в общей куче лежат, никак не помеченные ;) У тебя просто есть 33к акций.
Geist, ответ никак. А вот если ты одну заявку сначала купил на свои, а вторую выше или ниже на плечи, то при продаже сначала спишутся лоты купленные на свои. Так как они купились раньше.Удивительно таки!
Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…
Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.
Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)
Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)
Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )
Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.
Geist,
Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.
Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?
Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…
Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
— я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
— до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
— другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.
Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?
Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются
any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, когда закрываешь плечевую позицию, у тебя тут же меняется УДС, другими словами, плечевая позиция закрывается первой. Другое дело, что средняя цена может выглядеть довольно странно ;)
Geist, А если ты в портфеле закрываешь не плечевую позицию, а свою, при открытых плечевых? Разве у тебя УДС не меняется?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, так не, тут тема именно что:
— у тебя куплен только Сбер и на свои;
— у тебя 0 кэша на счете;
— ты грузишь плечи;
— ты сдаешь плечи.
Ну и да, меня интересует в первую очередь с чего возьмут налог
any_to_real, я понимаю о чем идет речь. Просто написал для примера, что если у тебя не одна акция, а несколько. Причем другие акции куплены на свои. при их продаже УДС будет также меняться. Что показывает просто уменьшение кредита. Поэтому при продаже Сбера с плечами для бухгалтерии продаются первые купленные. За счет этого снижается величина кредита.цена выхода 270.
4арoдeй, у меня средняя 271
RLD,
в примере я расписал теорию, чтобы была понятна моя логика в целом.
а в реале я вначале купил по 240 — скажем 1 единицу количества акций (я ей назвал пол-пол-пол-шишки), а по 233 помоему 2,5 единиц, то есть больше чем в 2 раза усреднился. Потому что в сильное падение тоже не верю, и ПОКА готов рисковать.
4арoдeй, вот что называть сильным? до 200 для тебя, наверное, не сильное. А вот для средней 271? Здесь на ветке -валерьянка или варенье, а так и спиться можно.Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там, как и в прочем любой другой бумаге, может быть всё, что угодно. Любой спекулянт, который своё жало воткнул образно в найденную в подполе грязную покрытую паутинами банку, на которой написано «варенье», должен понимать, что варенье могло заплесневеть, а возможно туда вообще насрали, хотя может быть в банке действительно чудный вишневый конфитюр.
Что касается Русснефти — то имхо она объективно довольно дешева. В качестве инвестиции — это гавно однозначно, особенно учитывая, что прямо сейчас можно со скидками взять тот же лучок или татку, но спекульский отскок думаю половить можно.
4арoдeй, Отскок в район 300 с которых начались разговоры?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, средняя у мене сейчас 234 кажется, так что +20% это около 280. Учитывая, что в целом в чудо и восстановление я особо не верю, двадцати % мне будет вполне достаточно. Если пойдем ниже, буду докупаться, и соответственно стоимость выхода будет снижаться, при этом размер профита расти.
4арoдeй, то есть 20 процентов профита ты считаешь от первой точки входа? Потому, что в ином случае при снижении средней и профит снижается?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, нацелен на профит +20% от вложенной суммы, чем ниже цена, тем больше становится позиция.
Давай на примере. Допустим по 250 я купил на 100 тыщ. Первая цена выхода = 300 рублей.
Потом цена поехала вниз. Я докупаю каждые 10 рублей падения, ну пусть по 100 тыщ. В итоге при цене 200 рублей за акцию, у меня поза станет 600 тыщ.
То есть цена 200 рублей, количество бабла 600 000 (обращаю внимние что это вложенные деньги, а не текущая стоимость). Мне нужно +20% = 120 000
Количество акций у меня будет = 400 + 416 + 435 + 454 + 476 + 500 = 2681
Средняя примерно — 600 000 / 2681 = 224
Посчитаем, какое изменение цены для 2681 акций даст 120 000. Это будет около 45 рублей! То есть тейк-профит выставлю на 224+45 = 269 рублей.
Что получается в итоге: при первой покупке целевой профит был 20 тыщ, цена выхода 300 рублей
После пятой докупки (всего 6 частей) целевой профит стал 120 000, а цена выхода 270.
4арoдeй, вот ведь математика.Но ты считаешь при условии бесконечного входа.
Удивительно таки!
Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…
Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.
Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)
Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)
Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )
Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.
Geist,
Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.
Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?
Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…
Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
— я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
— до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
— другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.
Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?
Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются
any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, когда закрываешь плечевую позицию, у тебя тут же меняется УДС, другими словами, плечевая позиция закрывается первой. Другое дело, что средняя цена может выглядеть довольно странно ;)
Geist, А если ты в портфеле закрываешь не плечевую позицию, а свою, при открытых плечевых? Разве у тебя УДС не меняется?Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, зачем всякое говно обсуждать. Может быть скоро ништяки с хорошей скидкой дадут. У меня опять де жа вю с прощлым годом — в текущей ситуации основной бенефициар — мосбиржа. Только вряд ли нас в этом году побалуют таким же скидосом, как и в прошлом. Мутные темы вроде русснефти, сургута или даже лука — это конечно хорошо, но там 50 на 50. Поэтому на отскоке после падежа первым идет ништяк, а уже потом все остальное. В прошлом году это были мосбиржа и норникель, но тогда не было аварии и потенциального штрафа. Нефтянка сейчас 50 на 50 — с одной стороны рублебочка шикарна и добычу немного увеличили, а с другой — отмена налоговых льгот и корректировки демпфера. Да и по итогам 2020 там корячится дуля вместо нормальных дивов — разве что из «нераспределенки» подкинут те, у кого она есть. Так что пока у нас на «дивном радаре» из ликвида получается мосбиржа, сбербанк и из чермета пожалуй северсталь, может еще норникель. Далее идет как ни странно лук (есть нераспределенка). Если естть еще мнения — высказывайтесь, это всяко лучше, чем о политике впустую тереть.
Пилат, стоят заявки на весь твой список, кроме, пожалуй Лукойла. Но тут чистая психология. Не могу заправляться на их заправках.Мне, как не странно, кажется, что алка может еще вырасти.
Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там, как и в прочем любой другой бумаге, может быть всё, что угодно. Любой спекулянт, который своё жало воткнул образно в найденную в подполе грязную покрытую паутинами банку, на которой написано «варенье», должен понимать, что варенье могло заплесневеть, а возможно туда вообще насрали, хотя может быть в банке действительно чудный вишневый конфитюр.
Что касается Русснефти — то имхо она объективно довольно дешева. В качестве инвестиции — это гавно однозначно, особенно учитывая, что прямо сейчас можно со скидками взять тот же лучок или татку, но спекульский отскок думаю половить можно.
4арoдeй, Отскок в район 300 с которых начались разговоры?
КОТ ЛЕОПОЛЬД, средняя у мене сейчас 234 кажется, так что +20% это около 280. Учитывая, что в целом в чудо и восстановление я особо не верю, двадцати % мне будет вполне достаточно. Если пойдем ниже, буду докупаться, и соответственно стоимость выхода будет снижаться, при этом размер профита расти.
4арoдeй, то есть 20 процентов профита ты считаешь от первой точки входа? Потому, что в ином случае при снижении средней и профит снижается?Я пока ничего не беру… сори фонарик
жду весну авось уже вниз поедем
Джулия, я ждал ждал падения и в итоге в бумагах вниз поехал
Все по классике… попался на хаях… не смог смотреть как все растет без меня
RLD, дык 100500 раз писал и наверное столько же писать буду, что заходить в бумагу желательно нужно частыми. Я вот наоборот раз что падение, ибо если бы разворот случится после первой покупки, то профит был бы минимальный, а со временем твоя «средняя» неизбежно снижается, соответственно потенциал заработка увеличивается! Ну и опять же всегда остается степень свободы — молниеносно взять что-нибудь другое вкусное!
Уж не знаю насколько целесообразно перекладываться с зарезкой лося «СЕЙЧАС», ради типа более высокого профита «ПОТОМ». По мне это чистой воды казино. Как то так.
p.s. Вчера почти два часа вечером потратил на расчеты уровней по своим инструментам на следующие пару недель и выставление заявок, включая обратно-условные заявки.«Эх, хорошо что у меня всего 20 бумаг, а не 70» — так думал я, пока колдовал с формулами в экселе.
4арoдeй, конечно частями… главное на сколько частей поделить общую кассу
КV, мне в этом смысле проще, у меня это количество частей — потенциально бесконечно!
4арoдeй, по логарифмической шкале?.. ну это жестко
КV, что значит логарифмическая шкала — это расстояние между докупками, или размерность каждой следующей порции? У меня на самом деле всё проще, я с БАМа тупо докупаю… Могу или каждый день докупать, если актив в интересном диапазоне, ну или лесенкой только в случае снижения. Это у меня не формализовано, то есть тупо творчество. Но смысл думаю понятен — все направлено на снижение средней стоимости актива!
4арoдeй, по логарифмической это значит докупать при просадке допустим каждый раз ниже 20 процентов, но не от начальной цены входа, а от предыдущей, то есть не 100-80-60-40-20, а 100-80(-16)-64(-12,8)-… ну итд, к нулю никогда не прийти.
КV, я в свое время очень долго думал, как все таки правильно выстраивать лесенки — ведь можно делать линейно, можно усредняться мартингейлом, можно использовать логарифмическую шкалу, как ты пишешь, можно по уровням фибоначи… Но потом решил, что ПРАВИЛЬНОГО ОТВЕТА НЕТ, и быть не может, ибо это один из способов ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, который как мы знаем не работает. Поэтому я и говорю, что для меня лично — это чистой воды творчество. Глобально — я считаю, что усредняться — это правильно, но как именно — тут вопрос открытый, ибо сегодня максимум профита может дать один способ, но через полгода или в другом активе он работать не будет.
У меня в основном усреднение идет с денег от БАМа, поэтому мне просто проще, чтобы не запутаться докупать В СРЕДНЕМ равными долями, через равные промежутки времени. Но это не значит, что под настроение, или если случился резкий очень сильный маневр на графике — вдуплить одномоментно побольше бабла.
4арoдeй, а выход как планируешь, когда выше средней всю позицию? или выходишь частями, которыми входил на более низких уровнях?
КV, у меня есть заioп — это что должно быть 20 бумаг, и чтобы были равные доли их в портфеле. Понятно, что это было максимально точно сформировано «на старте», и со временем доли будут расходиться. Конечно я их буду СТАРАТЬСЯ выравнивать, но ключевое слово тут «стараться». Ибо одно из моих правил — это давать прибыли течь в том смысле, что растущие позиции резать не буду (относительно количества бумаг), но просевшие докупать буду! Хочу при таких вводных ДОРАСТИТЬ портфель до определенного размера, затем подумаю что делать дальше. Так что выхода не предполагается, либо это будет какой-то неформализованный форс-мажор.
А по шальным позами, типа майл-ру или русснефть — там все просто есть целевой профит, как он достигается позиция разбирается в 0. Более того, все это случается автоматически, посредством условного тейк-профита.
Именно поэтому я так часто упоминаю среднюю стоимость покупки, так как всеми действиями работаю именно на неё.
4арoдeй, наконец добрался за три дня до ноута. Посмотрел на русснефть. Фонарик, запасайся валерьянкой. Теперь что-либо положительное может возникнуть или на 224, но скорей всего в районе 200.
КОТ ЛЕОПОЛЬД, там, как и в прочем любой другой бумаге, может быть всё, что угодно. Любой спекулянт, который своё жало воткнул образно в найденную в подполе грязную покрытую паутинами банку, на которой написано «варенье», должен понимать, что варенье могло заплесневеть, а возможно туда вообще насрали, хотя может быть в банке действительно чудный вишневый конфитюр.
Что касается Русснефти — то имхо она объективно довольно дешева. В качестве инвестиции — это гавно однозначно, особенно учитывая, что прямо сейчас можно со скидками взять тот же лучок или татку, но спекульский отскок думаю половить можно.
4арoдeй, вот возвращаясь к срачразборкам тебе даже в голову не пришло, что в запылившейся.покрытой паутиной стеклотаре должно быть что-то более градусное, а не варенье.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
