ответы на форуме

  1. Аватар Zamok
    Lis', как можно о чём-то рассуждать, не имея полной информации?
    Как можно, не имея полной информации, найти истину?
    Именно это я пытаюсь вам донести.
    И поэтому всё рассуждения на данную тему бессмысленны.
    Так как никто из здесь присутствующих не владеет полной информацией.
    А надувать щеки, пытаясь что-то доказать — это смешно.

    Андрей Билык, истину тут пытаетесь найти вы и это действительно глупо. все, что я пыталась — высказать своё личное мнение о том, что не считаю вооруженной конфликт наилучшим выходом из ситуации, считаю наихудшим. и это не истина. это просто мнение.

    Lis', Если вооруженный конфликт так и останется между Донбассом и Украиной, и Россия будет помогать только «логистикой» республикам, как Вы считаете что предпримет Запад и США в частности?

    conveyer, тоже самое что и предпринимали с 2014 года — периодические провокации

    Lis', Я имею ввиду какие дипломатические или экономические инструменты они могут применить, вряд ли все те угрозы которые они озвучивали в случае прямого конфликта?

    conveyer, я не владею такой информацией, чтобы рассуждать об их возможностях. могу только сказать, чтобы принять серьезные санкции им нужен веские повод и причина. За всё вносилось 14 или более (не помню точно) законопроектов по санкциям из них реально было принято 3. Основной проект по санкциям, который сейчас в сша рассматривается — это против финансовых институтов и в этом проекте самое жесткое, на мой взгляд, это блокировка зарубежных корр. счетов и запрет на операции с долларом, но принят он будет только в случае прямой агрессии. И второй, против приближенных к Путину и олигархов. вот его могут принять.

    Lis', блокировка зарубежных корр. счетов. Это только против всех фин. институтов или выборочно, и экспортеров это тоже может коснуться?

    conveyer, 1. «внесение как минимум трех из крупных российских финансовых институтов в список SDN, что отрежет их от финансовой системы США и долларовых транзакций. В списке, из которого президенту США предстоит выбрать в случае эскалации ситуации на Украине — Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, «Альфа-банк», МКБ, Россельхозбанк, «Открытие», Промсвязьбанк, Совкомбанк, Транскапиталбанк, ВЭБ и РФПИ. Этот блок санкций предполагает также, что попавшие в список российские банки не смогут получить доступ к системе обмена финансовыми сообщениями SWIFT, который необходим банкам для проведения транзакций» — давление может наращиваться постепенно, сначала против одного из банков, потом против 2, потом против 3 и т.д.
    2. Следующий этап — санкции на поставки российской нефти: дисконт российской нефти марки Urals к Brent уже составляет $7 вместо обычных $1-2, что говорит о том, что рынок ожидает ограничений на поставки российской нефти.

    Lis', Вы вчера писали про наличность в мешках. Свифт не панацея, с оттяжкой будет объединение разных платёжных систем в одну независимую платформу, участники сам будет иметь возможность быть или выйти, без возможности применения карательных методов. Как будут выстроены алгоритмы покажет время.

    Zamok, этой наличности хватит на неделю, а может на три. смотря, как будет развиваться ситуация, я сама очень долгое время проработала в банке, и кризис 2008 года видела изнутри. и с тех пор действия банков мне понятны — каждый кризис (вчера давала эту информацию) они везут долларовую наличность, чтобы не оказаться в той ситуации 2008 года с полным «0» на корр. счёте и продержаться какое-то время, что будет дальше в каждый кризис не знает никто из банкиров.

    Lis', «хватит на неделю» для чего? Расплатиться самолетами с наличкой с импортерами? Экзотичненько однако… Всегда считала, что наличка нужна для того, чтобы сбить панику у населения. Тогда ее хватит намного дольше, чем на неделю.
    Что Вы имели в виду, что «хватит на неделю»? Мне на самом деле интересно)

    Ольга Ли, для чего банки используют корр. счета — обмен валюты, безналичные операции, электронные переводы и т.д.
    Почему вы считаете, что в случае паники наличности у банков хватит намного дольше? И намного дольше, это насколько?
    Банкиры не знают, как будет развиваться ситуация, а вы в курсе?

    Lis', ну, вообще-то я не спрашивала, для чего нужны корреспондентские счета. А наличая валюта таки нужна для избежания паники? И мне интересны Ваши расчеты, потому и спрашиваю.

    Ольга Ли, так речь идёт о блокировки зарубежных корр. счетов, поэтому и ввозят наличку. и да, ни у кого точных расчетов нет. и у меня сейчас уже нет времени вам подробно расписывать. но вы рассуждаете с точки зрения вкладчика, а это не основное для банковской деятельности. банки не держат деньги «под подушкой», они работают — в различных фин.инструментах, и для проведения операций банки кредитуются. Речь о том, что в связи с блокировкой счетов, такой возможности у банков больше не будет, но останется необходимость проводить ежедневные банковские операции, для этого и ввозят наличную валюту, потому что в электронной форме её будет нельзя получить.

    Lis', можно еще одну версию рассмотреть. Например, чтобы раздать эти свеженапечатанные бумажки особо верящим, что все пропало, а на их денежки купить нормальные активы, которые сильно подешевели.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Здравая позиция. Я за.
  2. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

    Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

    Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

    Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
    Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
    Политик расширяет коридор возможностей.
    А ведомый идёт куда его гонят…
    Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

    Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

    Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

    Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

    Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

    Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

    Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

    Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

    Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

    Андрей Л., ссылаться на распад СССР и его несоблюденные формальности — дело абсолютно бесплодное, на мой взгляд.
    Что касается
    втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную


    Ну так виртуальная война уже 8 лет идет, не нужно никуда никого втягивать. А что касается реальной, оо здесь наши мнения расходятся, для Запада горячая война на Украине — это крайне нежелательный вариант.

    Geist, а какие аргументы, что Западу не нужна горячая война?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а зачем тебе вести с ним горячую войну, в которой ты можешь всё проиграть, а при сильном обострении еще и умереть, если у тебя есть экономическая и идеологическая войны, на фронтах которых ты безусловно в доминирующем положении?

    Geist, ну это если вести войну напрямую. А вести войну через туземцев это совсем другое дело.
    Простейший пример -Сирия. Каков бы был результат, если бы туда ввели ограниченный сухопутный контингент? Вряд ли был бы лучше чем в Афгане. Я думаю, что Запад очень рассчитывает, именно, на сухопутную операцию на Украине. Вот после него точно либеральная часть общества в России поднимет дикий вой и активность, а это глядишь и приведет к смене власти в России. Хотя, если почитать того же Полторанина, то и нынешняя власть — просто ставленник закулисья.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, нет, проигрыш Украины в военном смысле (другое дело, что Кремлю она даром не сдалась) будет означать огромное тактическое поражение Запада. Ему придется ввести очень жесткие санкции, что сделает состояние его отношений с Россией уже окончательно предвоенным. А предвоенное состояние отношений со страной, которая в военном смысле может помножить весь Запад на ноль — это очень неприятное состояние. ;)
  3. Аватар Дюша Метелкин
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

    Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

    Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

    Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
    Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
    Политик расширяет коридор возможностей.
    А ведомый идёт куда его гонят…
    Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

    Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

    Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

    Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

    Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

    Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

    Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

    Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

    Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

    Андрей Л., ссылаться на распад СССР и его несоблюденные формальности — дело абсолютно бесплодное, на мой взгляд.
    Что касается
    втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную


    Ну так виртуальная война уже 8 лет идет, не нужно никуда никого втягивать. А что касается реальной, оо здесь наши мнения расходятся, для Запада горячая война на Украине — это крайне нежелательный вариант.

    Geist, а какие аргументы, что Западу не нужна горячая война?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а зачем тебе вести с ним горячую войну, в которой ты можешь всё проиграть, а при сильном обострении еще и умереть, если у тебя есть экономическая и идеологическая войны, на фронтах которых ты безусловно в доминирующем положении?

    Geist, ну это если вести войну напрямую. А вести войну через туземцев это совсем другое дело.
    Простейший пример -Сирия. Каков бы был результат, если бы туда ввели ограниченный сухопутный контингент? Вряд ли был бы лучше чем в Афгане. Я думаю, что Запад очень рассчитывает, именно, на сухопутную операцию на Украине. Вот после него точно либеральная часть общества в России поднимет дикий вой и активность, а это глядишь и приведет к смене власти в России. Хотя, если почитать того же Полторанина, то и нынешняя власть — просто ставленник закулисья.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, попробуйте убрать из своей картины мира «пятую колонну». Вам жить станет проще и мир станет понятней.
  4. Аватар Дюша Метелкин
    Интересная, конечно, дискуссия проявляет людей. Все здесь стараются заработать. Если судить по тому, что все так боятся санкций, то большинство в лонгах. Т.е ждет роста рынка.
    Но рынок падает. Кто виноват? У либералов однозначно власть. Она не смогла защитить и договорится. У патриотов однозначно запад. Логика, в принципе, присутствует с двух сторон, но какая же она разная.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, всё проще… Все, кто сидит в рублёвых активах (а таких здесь, думаю, большинство), они, по вашей терминологии, «в лонгах»…
  5. Аватар Geist
    Интересная, конечно, дискуссия проявляет людей. Все здесь стараются заработать. Если судить по тому, что все так боятся санкций, то большинство в лонгах. Т.е ждет роста рынка.
    Но рынок падает. Кто виноват? У либералов однозначно власть. Она не смогла защитить и договорится. У патриотов однозначно запад. Логика, в принципе, присутствует с двух сторон, но какая же она разная.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, естественно логика разная, потому что это 2 разные матрицы и они почти не пересекаются.
  6. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

    Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

    Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

    Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
    Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
    Политик расширяет коридор возможностей.
    А ведомый идёт куда его гонят…
    Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

    Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

    Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

    Дюша Метелкин, ты прямо сейчас наблюдаешь ответ. А к чему он приведет, договорятся о чем или нет и о чем именно, если договорятся, это мы узнаем только позже. Юридическая база под требованиями по вопросам безопасности существует и требования правомерны, ничего лишнего не просят. А согласится ли Запад договариваться или решит побеспределить, мы увидим.

    Geist, традиционно бомбим Воронеж, ясно

    Дюша Метелкин, не, ты традиционно петросянишь, а Запад тем вреенем думает, что делать.

    Geist, а им не надо делать ничего. Их все устраивает вроде

    Дюша Метелкин, а что же тогда они просто не скажут Кремлю просто пойти куда-нибудь вместе с его требованиями, есть идеи? ;)

    Geist, во-первых, требования Кремля поддержаны международным правом, как ни парадоксально: Россия — правопреемник СССР, бывшие советские республики формально все еще принадлежат нам, т.к. не соблюдена процедура выхода их из состава Союза. Об этом боятся говорить, потому что придется возвращать захваченное. Во-вторых, у России уже есть силы потребовать этого возврата, о чем и свидетельствует ультиматум Путина к НАТО. Для этого даже не надо много сил, поскольку согласно военной доктрине США, любой ущерб их территории неприемлем (государственность на соплях держится) — достаточно ясно обозначить угрозу. В третьих, согласно принципу неделимости безопасности, должны быть созданы равные угрозы нашей и их территории. На нашей территории уже стоят войска НАТО и их ракеты — значит, мы тоже должны так сделать. А такие угрозы для американцев неприемлемы. Поэтому их цель — втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную, чтобы изменить информационную повестку. Если Путин получит достаточную поддержку в намерении продемонстрировать эту угрозу Штатам, то войны не будет, так как сразу после этой демонстрации повестка изменится. И перепуганное американское население, осознав ситуацию, пойдет требовать от властей не развязывать войну с ядерной державой.

    Андрей Л., ссылаться на распад СССР и его несоблюденные формальности — дело абсолютно бесплодное, на мой взгляд.
    Что касается
    втянуть Россию в войну с Украиной, виртуальную или реальную


    Ну так виртуальная война уже 8 лет идет, не нужно никуда никого втягивать. А что касается реальной, оо здесь наши мнения расходятся, для Запада горячая война на Украине — это крайне нежелательный вариант.

    Geist, а какие аргументы, что Западу не нужна горячая война?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а зачем тебе вести с ним горячую войну, в которой ты можешь всё проиграть, а при сильном обострении еще и умереть, если у тебя есть экономическая и идеологическая войны, на фронтах которых ты безусловно в доминирующем положении?
  7. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
    Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

    Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

    Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
    Или я вам, как Госдепу, верить должен?
    Чем, кстати, хуже?
    ЗВР на минимальном уровне?

    Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
    Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
    И это было комфортно для всех.
    А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
    И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
    Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

    Дюша Метелкин,
    Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
    Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
    Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
    Почему парковок не хватает для авто во дворах?
    Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
    Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
    Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

    Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
    ---
    Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
    Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

    Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

    Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

    Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

    Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
    Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

    Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
    Вот и весь «вектор достижений».

    А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
    Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

    По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
    Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

    Хотите что-то добавить?

    Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
    И «платить побольше» — это о чем?

    Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
    Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

    Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)

    Geist, что-то я не знаю там стран входящих в мировую элиту по экономическому развитию.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а, еще и это нужно? Тогда только Монако или Швейцария ;)

    Просто в твоей изначальной задаче это не упоминалось ;)
    жить хочется лучше, а налоги платить меньше.

    Geist, именно поэтому швейцарцы предпочитают закупаться в Германии?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а это опять новое условие ;)

    Geist, но, вообще, Швейцария зачетный пример.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я думал, речь про вариант зарабатывать где-то еще, а налогов платить мало.
  8. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
    Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

    Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

    Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
    Или я вам, как Госдепу, верить должен?
    Чем, кстати, хуже?
    ЗВР на минимальном уровне?

    Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
    Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
    И это было комфортно для всех.
    А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
    И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
    Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

    Дюша Метелкин,
    Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
    Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
    Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
    Почему парковок не хватает для авто во дворах?
    Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
    Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
    Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

    Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
    ---
    Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
    Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

    Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

    Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

    Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

    Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
    Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

    Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
    Вот и весь «вектор достижений».

    А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
    Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

    По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
    Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

    Хотите что-то добавить?

    Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
    И «платить побольше» — это о чем?

    Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
    Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

    Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)

    Geist, что-то я не знаю там стран входящих в мировую элиту по экономическому развитию.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а, еще и это нужно? Тогда только Монако или Швейцария ;)

    Просто в твоей изначальной задаче это не упоминалось ;)
    жить хочется лучше, а налоги платить меньше.

    Geist, именно поэтому швейцарцы предпочитают закупаться в Германии?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а это опять новое условие ;)
  9. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
    Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

    Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

    Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
    Или я вам, как Госдепу, верить должен?
    Чем, кстати, хуже?
    ЗВР на минимальном уровне?

    Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
    Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
    И это было комфортно для всех.
    А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
    И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
    Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

    Дюша Метелкин,
    Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
    Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
    Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
    Почему парковок не хватает для авто во дворах?
    Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
    Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
    Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

    Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
    ---
    Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
    Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

    Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

    Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

    Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

    Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
    Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

    Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
    Вот и весь «вектор достижений».

    А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
    Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

    По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
    Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

    Хотите что-то добавить?

    Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
    И «платить побольше» — это о чем?

    Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
    Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

    Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)

    Geist, что-то я не знаю там стран входящих в мировую элиту по экономическому развитию.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а, еще и это нужно? Тогда только Монако или Швейцария ;)

    Просто в твоей изначальной задаче это не упоминалось ;)
    жить хочется лучше, а налоги платить меньше.
  10. Аватар Zamok
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

    Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

    Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

    Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
    Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
    Политик расширяет коридор возможностей.
    А ведомый идёт куда его гонят…
    Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

    Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я на своём то уровне так себе управляюсь, куда мне в президенты.
    Хотя по экономике есть, конечно, идеи.
    А вот по политике — к сожалению, идея только одна — сил нет продавить, надо хитрее быть, стараться как-то лавировать между реальными силами, ну и ждать своего шанса

    Дюша Метелкин,
    как-то лавировать между реальными силами
    вот проще и не скажешь! У меня друг в крохотную Венгрию с семьей перебрался. Ну куда ей против монстров? — А лавирует так грамотно между реальными силами, что друг продает последнюю квартиру, что осталась в России, потому что решил окончательно: не вернусь.

    Strelyanyj, да много такого можно понаписать. Возникает всего несколько вопросов;
    1.В стране все настолько плохо, что с образованием, чаще всего бюджетным можно неплохо устроиться на западе. Вопрос кто все это образование оплачивал?
    2. В стране все настолько плохо, что продается последняя недвижимость в России. При этом большая часть населения очень развитых стран, например Израиль, свою недвижимость могут себе иметь только во сне.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Он фантазёр. Примитивизм его выше моего, и он с этим согласился. Даже не поняв мой стёб. Он гуру в нём.
  11. Аватар Geist
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
    Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

    Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

    Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
    Или я вам, как Госдепу, верить должен?
    Чем, кстати, хуже?
    ЗВР на минимальном уровне?

    Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
    Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
    И это было комфортно для всех.
    А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
    И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
    Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

    Дюша Метелкин,
    Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
    Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
    Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
    Почему парковок не хватает для авто во дворах?
    Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
    Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
    Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

    Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
    ---
    Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
    Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

    Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

    Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

    Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

    Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
    Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

    Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
    Вот и весь «вектор достижений».

    А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
    Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

    По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
    Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

    Хотите что-то добавить?

    Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
    И «платить побольше» — это о чем?

    Андрей Билык, ну «народ» помнит главное. Мем «россиянин родился, потерпел и умер» родился не просто так.
    Платить побольше — это налоги. Эти сказки путин под поднятие налогов рассказывал.

    Банда Анонимов, жить хочется лучше, а налоги платить меньше. Где бы такую страну воочию увидеть.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Карибский бассейн и рядом там, гражданство $100-150к, налоги на доходы, получаемые вне страны — 0%. ;)
  12. Аватар Дюша Метелкин
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

    Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

    Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

    Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
    Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
    Политик расширяет коридор возможностей.
    А ведомый идёт куда его гонят…
    Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

    Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я на своём то уровне так себе управляюсь, куда мне в президенты.
    Хотя по экономике есть, конечно, идеи.
    А вот по политике — к сожалению, идея только одна — сил нет продавить, надо хитрее быть, стараться как-то лавировать между реальными силами, ну и ждать своего шанса
  13. Аватар Zamok
    Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

    Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

    «Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

    Strelyanyj, на кого подействует?

    Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

    Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

    Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
    Ну, просто: ни одно.
    Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
    Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
    Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

    Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

    Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

    Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

    Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

    Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

    Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
    Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

    Андрей Билык, Ищу просто логику и не нахожу. И потому вывод приходит такой, что у несменяемого просто отказали тормоза, сдержек больше нет. И мания такая, чтобы с ним считались, уважали, звонили, приглашали… А не хотите, так я вам устрою так, что захотите.

    Рибонуклеаза, Надо сдаться в плен. Верно я говорю? Если нет то какое ваше предложение.

    Zamok, это возвращает к извечному вопросу о роли личности в истории. У хохлов тоже сейчас Путин является самым главным врагом. Правда, если его не будет, то от этого москали не перестанут быть москалями и клятыми врагами.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Знаю. Бывал не раз. В Россию приезжают скрепят зубами.
  14. Аватар Дюша Метелкин
    Леди и джентльмены, не пора ли понизить градус?
    Вы сейчас потихоньку переходите к последней грани — расчеловечиванию тех, кто по другую сторону.

    Дюша Метелкин, в агрессивном пропагандистском угаре так происходит со многими. Но я бы советовал не расчеловечивать хотя бы своих, тех, кто «по эту сторону». Точно ли мы представляем, что НА САМОМ ДЕЛЕ думают жители Донбасса? Мне попалась тут откровенная статья в Новой Газете. Очень рекомендую почитать и хотя бы немного усомниться. А так ли все однозначно? Про Крым, кстати, тут уже кто-то писал, как ездил и общался с крымчанами. Опять же, не все так гладко. Так что, как говорил Козьма Прутков: «Не суди опрометчиво». :)

    «Здесь никто не признается: все облажались по полной программе»
    Рассказывает украинка, жительница Донецка, в прошлой жизни — биофизик

    novayagazeta.ru/articles/2022/02/17/zdes-nikto-ne-priznaetsia-vse-oblazhalis-po-polnoi-programme


    Strelyanyj, новая газета, как объективный источник инфв?
    Спасибо, посмеялся

    Андрей Билык, а как вы определяете объективность в наше время? Как иначе можно разобраться, если не знакомится с разными мнениями и не сопоставлять и анализировать? Неужели только по принципу совпадения с вашим представлением? А оно у вас никогда не меняется?
    Положим, вы только вчера узнали лично от Галилея, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Ваши действия? )))

    Strelyanyj, вы ещё медузу сюда с дождём и эхом Москвы приплетите.
    А также Дойче Велле с Блумбергом до кучи.
    Ну, для диверсификации мнений.
    Они же явно независимы и профессионально нейтральны.
    Самим-то не смешно?

    Андрей Билык, ну, от противного — даже считая всё перечисленное априори пропагандой, разве не любопытно, что пытается донести враг? Или боимся потерять нестойкие души и средство одно — аутодафе?

    Дюша Метелкин, любопытствовать и использовать их аргументы, заведомо ложные — немного разные вещи, не так ли?

    Андрей Билык, аргументы каждый использует свои вроде. А заведомо ограничивать себя в источниках информации — значит, возможно, ставить себя в ситуацию заведомо проигрышную — если неверен изначальный посыл — вся конструкция на этой базе неверна.
    Безупречна логика, например у параноика. Любо дорого поговорить с человеком. Но вот то, на сто они опираются, как правило, является плодом их воображения. И вся логика не помогает придти к истине…

    Дюша Метелкин, по этой логике каждый должен прочитать майн Кампф. Врага же надо знать? В 90-е это было. Свободно продавалось. Но это и есть то, что называется пропагандой.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, если вы желаете обсуждать МК, вы должны его прочесть. Иначе будет «Пастернака не читал, но осуждаю»
  15. Аватар Ольга
    Всем привет!
    А помните, еще год назад какая апатия была у инвесторов, типа вот сейчас многомиллионная толпа зелёных пульсят и всяких пенсионеров в 35 понабежит на Биржу, как саранча всё поскупают. Газпром будет тыщу, Сбер будет тыщу, Роснефть будет тыщу. Всё будет стоить «тыщу»! Даже майл.ру (шутка).
    А дивидендная доходность будет три. И живите как хотите! Безыдейщиной запахло...

    Скажи тогда, что к весне 2022 будет распродажа -25%...-40% по голубятне! Не поверил бы.

    Рады ли люди этому? Похоже что нет. Это странно!

    4арoдeй, привет. Как запахло барышом стали подтягиваться ветераны. Самый точный индикатор.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, в моем случай совпадение. Я вернулся с морей. Отдохнувший, загорелый и готовый к новым битвам!

    4арoдeй, не обламывай стройную теорию. Я уже начал закупаться.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну я тоже закупился. Правда уже давно. У меня стояли заявки и многие сработали. Например, Газпром ниже 300, или Алка ниже 100, или Бяка ниже 4. Почти все голубые фишки меня приятно порадовали. Но не все купились по удивительным ценам. Моську вот жду по 126. Агру ступил прощелкал ниже 1000.
    Вот пишут, что дескать сетка это не эффективная штука, а у меня Газик к примеру со средней 320 в итоге получился. Не так уж и плохо!

    Так что теперь терпеливо жду. Таки вверх поедем, или еще ниже.

    4арoдeй, мне кажется, что таки ниже. И тут причин много. Хотя, самому поскольку БАМа нет кеш выбирать почти не откуда. Остались плечи, но до их использования время еще не пришло. Моська стоит в плане закупок, но тоже в интервале ниже 127. Последняя стопка стоит, по-моему, в районе 104.
    Я посматриваю на RSI на месяцах. А там до закупок еще долго. Да и Окраину нам оставили видимо на очередной подъем экономики.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, не, Украину наши продали за Индию. Положение Окраины в виде тарелки говна которую все друг другу пинают и ждут кто её все же сожрёт.
    Шавку могут на 125 отстопить. Хотя на прошлой недели проскочили опцы по 110. А вот гамак интересен. Там физики с юриками на равных в противофазе стоят. Может стрястись как с луком летняя лавхистори. Это при том что во всех прочих юрики против физиков с оч большим перевесом стоят и готовы всё заливать.
  16. Аватар Егор Кожемякин
    А я тут где то выкладывал со сбер брокера скан с боковиком на 252 внизу. Или мне опять кажется?

    Advocate, да пофиг твои сканы, говори 310.68 берем или ждем ниже и где ждем, только точно!!!11

    any_to_real, Эвакуация из ЛДНР, похоже войне быть, значит падать и падать нам до победы Путина

    Егор Кожемякин, увидим, говорят ночью в Луганске было тихо.

    any_to_real, ну судя потому, что в Британии обнаружили документ о нерасширении нато, то про Украину как плацдарм на Россию можно забыть. А следовательно власть там должна поменяться на более или менее лояльную. Так как особо упертых там не перевоспитаешь, то вполне вероятен становится сценарий физической зачистки. А значит падать еще есть куда. Более того посмотрев сайт ЦБ можно увидеть прогнозируемый спад экспортно-импортных операций, что также показывает, что фонда также схлопнется. Ну можно еще посмотреть на RSI на месяцах. И там до зоны перепроданности еще очень далеко. Поэтому, даже если не говорить о смене тренда, то коррекция будет более глубокой. Имхо. Может кто в чем поправит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я не очень понимаю, как совместить RSI со сменой тренда и третью мировую

    any_to_real, а в третью мировую я пока слабо верю. И судя потому, что ты еще здесь пишешь, а не спрятался в неком отдаленном бункере тоже не очень веришь.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Хватит и маленькой заварушки с участием России, что бы побежал народ из бумаг наших. А если растянется на месяцы, да после победы еще санкции от обиженного Запада, СП-2 запретят, Европе прикажут не торговать с Россией. На таких новостях не вырасти фонде.
  17. Аватар any_to_real
    А я тут где то выкладывал со сбер брокера скан с боковиком на 252 внизу. Или мне опять кажется?

    Advocate, да пофиг твои сканы, говори 310.68 берем или ждем ниже и где ждем, только точно!!!11

    any_to_real, Эвакуация из ЛДНР, похоже войне быть, значит падать и падать нам до победы Путина

    Егор Кожемякин, увидим, говорят ночью в Луганске было тихо.

    any_to_real, ну судя потому, что в Британии обнаружили документ о нерасширении нато, то про Украину как плацдарм на Россию можно забыть. А следовательно власть там должна поменяться на более или менее лояльную. Так как особо упертых там не перевоспитаешь, то вполне вероятен становится сценарий физической зачистки. А значит падать еще есть куда. Более того посмотрев сайт ЦБ можно увидеть прогнозируемый спад экспортно-импортных операций, что также показывает, что фонда также схлопнется. Ну можно еще посмотреть на RSI на месяцах. И там до зоны перепроданности еще очень далеко. Поэтому, даже если не говорить о смене тренда, то коррекция будет более глубокой. Имхо. Может кто в чем поправит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я не очень понимаю, как совместить RSI со сменой тренда и третью мировую

    any_to_real, а в третью мировую я пока слабо верю. И судя потому, что ты еще здесь пишешь, а не спрятался в неком отдаленном бункере тоже не очень веришь.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а зачем мне прятаться в отдаленном бункере? Я лучше возьму икры, коньяка, врублю музончик и буду ждать прилета ядреной бонбы, чем сидеть остаток херовой жизни в землянке
  18. Аватар any_to_real
    А я тут где то выкладывал со сбер брокера скан с боковиком на 252 внизу. Или мне опять кажется?

    Advocate, да пофиг твои сканы, говори 310.68 берем или ждем ниже и где ждем, только точно!!!11

    any_to_real, Эвакуация из ЛДНР, похоже войне быть, значит падать и падать нам до победы Путина

    Егор Кожемякин, увидим, говорят ночью в Луганске было тихо.

    any_to_real, ну судя потому, что в Британии обнаружили документ о нерасширении нато, то про Украину как плацдарм на Россию можно забыть. А следовательно власть там должна поменяться на более или менее лояльную. Так как особо упертых там не перевоспитаешь, то вполне вероятен становится сценарий физической зачистки. А значит падать еще есть куда. Более того посмотрев сайт ЦБ можно увидеть прогнозируемый спад экспортно-импортных операций, что также показывает, что фонда также схлопнется. Ну можно еще посмотреть на RSI на месяцах. И там до зоны перепроданности еще очень далеко. Поэтому, даже если не говорить о смене тренда, то коррекция будет более глубокой. Имхо. Может кто в чем поправит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я не очень понимаю, как совместить RSI со сменой тренда и третью мировую

    any_to_real, да фиг ее знает как это совмещается, но как говорил Демура в своё время, то соус для блюда всегда найдется.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, Демура ж с Левченко еще неадекватней Хазина
    В свое время© такой же был или это рынок его довел?
  19. Аватар any_to_real
    А я тут где то выкладывал со сбер брокера скан с боковиком на 252 внизу. Или мне опять кажется?

    Advocate, да пофиг твои сканы, говори 310.68 берем или ждем ниже и где ждем, только точно!!!11

    any_to_real, Эвакуация из ЛДНР, похоже войне быть, значит падать и падать нам до победы Путина

    Егор Кожемякин, увидим, говорят ночью в Луганске было тихо.

    any_to_real, ну судя потому, что в Британии обнаружили документ о нерасширении нато, то про Украину как плацдарм на Россию можно забыть. А следовательно власть там должна поменяться на более или менее лояльную. Так как особо упертых там не перевоспитаешь, то вполне вероятен становится сценарий физической зачистки. А значит падать еще есть куда. Более того посмотрев сайт ЦБ можно увидеть прогнозируемый спад экспортно-импортных операций, что также показывает, что фонда также схлопнется. Ну можно еще посмотреть на RSI на месяцах. И там до зоны перепроданности еще очень далеко. Поэтому, даже если не говорить о смене тренда, то коррекция будет более глубокой. Имхо. Может кто в чем поправит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я не очень понимаю, как совместить RSI со сменой тренда и третью мировую
  20. Аватар Geist
    Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин подписал указ о призыве граждан РФ, пребывающих в запасе, на военные сборы в 2022 году.

    Вот и мобилизация подоспела. Негоже границы оставлять неприкрытыми, а 76 гвардейскую недоукомплектованной

    genubat, а раньше сборов запасников не было? Я просто не слежу, но при СССР запасников (их называли «партизаны») призывали каждый год на пару месяцев. Ну там по годам, естественно.

    Geist, да каждый год подписывается указ.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну тогда это рутина обычная.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: