ответы на форуме

  1. Аватар Ольга
    Ну вот и Севка дивы досрочно заплатила.Правда, чувствую, что с такими вариантами налоги неприятно удивят.Правда руся выручает немного.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, А. Так вы русей хеджируете налоги

    А севка да, стабильная бумага, предсказуемая, со своевременным апгрейдом печек и сараев. Мне очень нравится. Кстати, там ммк на спо за уши тянут-потянут. Мну сегодня получил сообщение — ммка до 62, срочно заходить, рубить капусту. Пошла изучать с чего ее в отрыв такой от прочих сталеварок запускают. Окацуецца спо, вообщем разгоняют, а потом пачку на 2 поделят. Молодцы ребята, чо сказать.

    Ольга, ну, по моему мнению, которое основывается на анализе графика то и севка и ММК и нлмк недолго еще расти осталось. Во всяком случае, что это будет: глубокая коррекция или разворот я, конечно, не знаю, но большинство здесь придерживается примерно того же мнения.
    А с Русей да приходится пока из плохого вытаскивать то, что можно хорошего. Во всяком случае средняя по ней у меня сейчас пока 173р.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, их ист-передай ограничивается только мировыми ценами на металл. Внутренний фактор — они все дивоплатежеспособны. Если под коррекцию металлов кто-то большой и толстый решит отшортить то много плечевых с этой трассы на обочину отлетит, а там новые горизонты.
  2. Аватар Ольга
    Ну вот и Севка дивы досрочно заплатила.Правда, чувствую, что с такими вариантами налоги неприятно удивят.Правда руся выручает немного.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, А. Так вы русей хеджируете налоги

    А севка да, стабильная бумага, предсказуемая, со своевременным апгрейдом печек и сараев. Мне очень нравится. Кстати, там ммк на спо за уши тянут-потянут. Мну сегодня получил сообщение — ммка до 62, срочно заходить, рубить капусту. Пошла изучать с чего ее в отрыв такой от прочих сталеварок запускают. Окацуецца спо, вообщем разгоняют, а потом пачку на 2 поделят. Молодцы ребята, чо сказать.
  3. Аватар Ольга
    Ну вот руся дошла до целей разбавления — первый закуп 164,2-165 Эшелон стоит до 149… посмотрим что выйдет… Фонарик держись!

    MoonKOT, у руси имущества на 14 лярдов заложено, ифнска их в прошлом году на залог нагнула. После невыплаты ВТБ транша по кредиту мудис рейт им опустил до преддефолтного.
    Так что жди цену еще ниже

    Ольга, Согласен с котом, что вряд ли хуже 149 будет. Если будет ниже, то тогда там будет полный край и без всяких перспектив. Типа сибирского гостинца.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а с какой целью вы туда закладываетесь?
  4. Аватар Пилат
    Вот еще год назад обсуждали, что будет придумано, чтобы народ сдал норку перед выделением быстринского Гока. Вот и ответы подоспели.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, проще там все. Дерево и потя устроили из конторы доильный аппарат через раз платя дивы в долг. Свезло, что ускорился бешеный принтер и материальные ресурсы, которые нельзя напечатать одним тыком мышки, которые востребованы и можно какое-то время хранить переоценили. Но эти тупни из=за своей жадности раздали весь палладий из фонда по 900-1000, а сейчас бы он ох как пригодился. А тому же дереву, как «своему», госы вполне могли выписать кредит на спецусловиях, которым он бы закрыл свои вопросы. При этом я так пониманию в поддержание технического состояния зданий и сооружений никто не вкладывался — понадеялись на «авось». Вложения были только в производство — смотрел видос — по крайней мере в рудниках у них там вполне современное бурильное оборудование — кайлом никто уже давно не машет. Ну и в итоге получили то, что должно были получить. А при подходе к рынку и компаниям, если вкладываться всерьез и надолго нужно вдумчиво и глубоко разобраться в перспективах отрасли и состоянии дел в конкретной компании. Либо заниматься кратко- и среднесрочными спекуляциями — но это совсем другая история.
  5. Аватар Ольга
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, где ждешь? 22 или повыше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, черт его знает, вначале ожидаю выхода из падающего канала от 19.02.2021

    MoonKOT, Тоже вариант для захода. Черт его знает.
    Фонарика он черт дернул на 270 зайти и все: тишина и покой. Затаился.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, закрыл норку забрав 660руб. с папира ТА нужно вовремя применять и не жадничать

    MoonKOT, поздравляю. А я пока в такое не ходок. Теханализ теханализом, но проблемы там реальные. Одно дело покупать на дебильных инфовбросах про истощенные рудники или демонстрации левых отксерокопированных бумажек (вспомни историю со «списком» Белоусова"), и при всем при этом производство работает без сбоев, а другое — когда есть реальные проблемы, решение которых займет длительное время и будет стоить денег. Планы новых заводов и Быстринский ГОК — это все здорово, но это пока перспектива, в случае с заводами весьма отдаленная — их строительство и запуск, это дело не одного года. А в целом стремно — купишь по ТА — а там еще что-нибудь обвалится или затопит. Не, нахрен такие ландыщи.

    Пилат, Вот чем мне нравится ТА, что он работает как бы и без новостей, ну или новости потом подбираются под него. Вот, что изменилось за последние дни для гмк? Из новостей, общедоступных абсолютно ничего, а дивергенция все равно была. И без всяких новостей взял и эту дивергенцию гмк отработал. Ну или не отработал до конца. Так как 22 это возможная первая цель. А так я писал, что и 24500 меня не удивит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД,

  6. Аватар Geist
    Ну что… сбер закрыл неделю 291+.
    Придется довольствоваться и этим. Считаю, хороший знак.

    Broncos, печально, да. Похоже после дивов придется докупаться теперь.

    any_to_real,
    Ну, до дивов можно сходить на околохаи, откатить, еще раз откатить, еще раз откатить, рвануть на хаи, переписать их, еще раз переписать, еще пощупать 310, откатить на 300, потом на 280, 260… и наконец докупиться перед дивами....
    Надеюсь, Гайст не занесет меня в чс за такой сценарий (я вроде учел все его интересы и сделал это несколько раз)

    Broncos, поехали на 200, и пусть заносит)).

    Advocate, это что еще за контрреволюционные воззвания? ;)

    Geist, шутка, предводитель!)

    Advocate, ничто не стоит нам так дешево и не обходится так дорого, как конртреволюционные шутки. © Ф. Э. Дзержинский (ПСС, т.4, стр. 97)

    Geist, это все «Соаве». Определенно оно.))

    Advocate, у нас в ЧК у всех холодные головы и поэтому любой алкоголь — отягчающее обстоятельство, проводим по графе «разлагающее буржуазное влияние». Хотя по стране происхождения ты скорей всего итальянский шпион ;) Блин, прочитал кучу книжек про НКВД, но только сейчас понял, как легко им было шить дела-то. Буквально: фигак-фигак — ГУЛАГ.

    Geist, черт меня дернул прочитать «Архипелаг Гулаг» Александра Солженицына в 27 лет. Начал читать просто из-за того, что видел у мамы в домашней библиотеке и помнил, что она даже заказывала данное чтиво и ждала в свое время. Ну это трэш, конечно, впечатление произвело!!!

    Андрей Пушенко,
    А «Аквариум» перебежчика-предателя Суворова (в девичестве Резуна) читали? Тоже на многих производит впечатление.
    Сопоставимо с творением либераста-самострельщика Солженицына)

    Broncos, я бы не стал сравнивать Солженицына с Резуном, который нарушил присягу. Солженицына прессанули по беспределу.

    Geist,
    Согласен. Сравнивать их не стоит. А Солженицын — просто либерастня. Будь современником, был бы Льохиным с гозманами соратником.

    Broncos, о боже, ну какая он тебе либерастня? Он был убежденным коммунистом, пока не попал в лагеря и пытался всего лишь вернуть «ленинские принципы» вместо сталинских, на этом и погорел. На этом много убежденных большевиков полегло, в том числе и самых заслуженных, которые реально верили в свои идеи и рисковали всем за них, а не просто горлопанили.

    Geist,
    Да гандон он, конченный. Своей обиде на Сталина, недооцененности?) нашел стандартное продолжение — лил помои на СССР, на советский «забитый» народ. Его книги, из которых следовало, что СССР одна большая сплошная тюрьма и где ужасы Гулага спецом гипертрофировались, (сам там не работал кайлом ни дня), с удовольствием издавали на западе. Был приспешником Ельцина, один из символов современной либерастни — этого одного было бы достаточно, чтобы представить что это за персонаж. Наша либерастня какого попало «Альбац Исаевича» на свои щиты не поднимает.

    Broncos, посмеялся. Типа есть только 2 мнения — твое и неправильное? Ну вот такое у него было мнение, и его мнение по поводу того, что СССР был большой тюрьмой ты даже опровергнуть не сможешь, у СССР были все признаки тюряги: 1) ты должен был делать то, что тебе говорила администрация тюрьмы (самоназначенная к тому же и во многих вопросах #банутая), 2) если ты не хотел делать это, тебя за это наказывали и 3) ты не мог просто взять и свалить оттуда. Давай, опровергни.

    Geist,
    Давай, опровергни)

    Broncos,

    Ты же понимаешь, что фраза: «есть только твое мнение и неправильное?» пашет и в твою сторону?)


    Не пашет, потому что я признаю за Солженициным право на такое мнение и не называю его нехорошими словами за него. В этом мое отличие от тебя.

    Опровергну легко — СССР помер вместе со всем остальным социализмом. Смерть социализма в том виде, в каком его пыталась построить КПСС, доказывает его нежизнеспособность и полную несостоятельность, там и опровергать ничего не нужно. А то, что ты застал «золотые годы» СССР и не в состоянии отделить свое субъективное осознание и понять, что оно ровно ничего не значит на фоне объективного — это твоя проблема, никак не моя ;)

    Geist,
    Я признаю право Гозмана, Гойхмана, Шутерхаулера, Иванова и Альбац-Пипец-Солженицына иметь любое долбанное мнение. Также признаю за собой их долбанное говенное срачно-пахнущее мнение не разделять)
    -
    СССР помер не потому, что СССР — это такая штука, которая всегда помирает, и был не способен выжить, а был разрушен изнутри. Всякими партийными упырями, утратившими чувство ответственности перед людьми, страной и т.п. Не хватило бошковитости тоже. Помельчала номенклатура. Только не надо идентифицировать социализм только с той моделью, которую в какой то из моментов своей истории стала строить КПСС. Социализм — гораздо ширше.
    Китай вон жив и творчески развивается. Красные флаги ему не мешают.
    Так как строит КНДР свой социализм мне, напр., не очень нравится. Но социализм это не = КНДР. Я это имею в виду.
    -
    У меня мое субъективное осознание, у Райпельхауза и Солженицына — их.
    Их осознание ровно ничего не значит так же, как и мое. Это норм.



    Broncos, вот ты заливаешь В Китае толпа миллиардеров легальных и частная собственность на средства производства, какой нафиг социализм? Слушай, мне дальше не интересно, теорию освежи, а то смотрю, ты забыл труды классиков марксизма-ленинизма, а потом продолжим.

    Geist, ну не совсем противоречит классике ленинизма. Вспомни тот же НЭП. И промышленные частные предприятия и кооперативы на селе были снова разрешены.
    Именно в этом и есть вся суть НЭПа – «Экономическая либерализация при жестком политическом контроле
    Ровно также как и в Китае.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну давай у Ленина спросим? ;)

    На II Всероссийском съезде политпросветов, выступая 17 октября с докладом «Новая экономическая политика и задачи политпросветов», Ленин был вынужден признать, что в известной мере была проведена реставрация капитализма, что его восстановление было необходимо для выживания большевизма, и пределы дальнейшего отступления неизвестны.

    Geist, а как же быть с его же словами, что НЭП -это всерьез и надолго. И кроме того нельзя говорить о возвращении к капитализму даже не от социализма, а от политики военного коммунизма. К моменту ввода НЭПа была разруха, а не социализм.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну ты с Лениным споришь, не со мной. При чем тут разруха, если речь о экономической модели, которая присуща капитализму? ;)
  7. Аватар Geist
    Ну что… сбер закрыл неделю 291+.
    Придется довольствоваться и этим. Считаю, хороший знак.

    Broncos, печально, да. Похоже после дивов придется докупаться теперь.

    any_to_real,
    Ну, до дивов можно сходить на околохаи, откатить, еще раз откатить, еще раз откатить, рвануть на хаи, переписать их, еще раз переписать, еще пощупать 310, откатить на 300, потом на 280, 260… и наконец докупиться перед дивами....
    Надеюсь, Гайст не занесет меня в чс за такой сценарий (я вроде учел все его интересы и сделал это несколько раз)

    Broncos, поехали на 200, и пусть заносит)).

    Advocate, это что еще за контрреволюционные воззвания? ;)

    Geist, шутка, предводитель!)

    Advocate, ничто не стоит нам так дешево и не обходится так дорого, как конртреволюционные шутки. © Ф. Э. Дзержинский (ПСС, т.4, стр. 97)

    Geist, это все «Соаве». Определенно оно.))

    Advocate, у нас в ЧК у всех холодные головы и поэтому любой алкоголь — отягчающее обстоятельство, проводим по графе «разлагающее буржуазное влияние». Хотя по стране происхождения ты скорей всего итальянский шпион ;) Блин, прочитал кучу книжек про НКВД, но только сейчас понял, как легко им было шить дела-то. Буквально: фигак-фигак — ГУЛАГ.

    Geist, черт меня дернул прочитать «Архипелаг Гулаг» Александра Солженицына в 27 лет. Начал читать просто из-за того, что видел у мамы в домашней библиотеке и помнил, что она даже заказывала данное чтиво и ждала в свое время. Ну это трэш, конечно, впечатление произвело!!!

    Андрей Пушенко,
    А «Аквариум» перебежчика-предателя Суворова (в девичестве Резуна) читали? Тоже на многих производит впечатление.
    Сопоставимо с творением либераста-самострельщика Солженицына)

    Broncos, я бы не стал сравнивать Солженицына с Резуном, который нарушил присягу. Солженицына прессанули по беспределу.

    Geist,
    Согласен. Сравнивать их не стоит. А Солженицын — просто либерастня. Будь современником, был бы Льохиным с гозманами соратником.

    Broncos, о боже, ну какая он тебе либерастня? Он был убежденным коммунистом, пока не попал в лагеря и пытался всего лишь вернуть «ленинские принципы» вместо сталинских, на этом и погорел. На этом много убежденных большевиков полегло, в том числе и самых заслуженных, которые реально верили в свои идеи и рисковали всем за них, а не просто горлопанили.

    Geist,
    Да гандон он, конченный. Своей обиде на Сталина, недооцененности?) нашел стандартное продолжение — лил помои на СССР, на советский «забитый» народ. Его книги, из которых следовало, что СССР одна большая сплошная тюрьма и где ужасы Гулага спецом гипертрофировались, (сам там не работал кайлом ни дня), с удовольствием издавали на западе. Был приспешником Ельцина, один из символов современной либерастни — этого одного было бы достаточно, чтобы представить что это за персонаж. Наша либерастня какого попало «Альбац Исаевича» на свои щиты не поднимает.

    Broncos, посмеялся. Типа есть только 2 мнения — твое и неправильное? Ну вот такое у него было мнение, и его мнение по поводу того, что СССР был большой тюрьмой ты даже опровергнуть не сможешь, у СССР были все признаки тюряги: 1) ты должен был делать то, что тебе говорила администрация тюрьмы (самоназначенная к тому же и во многих вопросах #банутая), 2) если ты не хотел делать это, тебя за это наказывали и 3) ты не мог просто взять и свалить оттуда. Давай, опровергни.

    Geist,
    Давай, опровергни)

    Broncos,

    Ты же понимаешь, что фраза: «есть только твое мнение и неправильное?» пашет и в твою сторону?)


    Не пашет, потому что я признаю за Солженициным право на такое мнение и не называю его нехорошими словами за него. В этом мое отличие от тебя.

    Опровергну легко — СССР помер вместе со всем остальным социализмом. Смерть социализма в том виде, в каком его пыталась построить КПСС, доказывает его нежизнеспособность и полную несостоятельность, там и опровергать ничего не нужно. А то, что ты застал «золотые годы» СССР и не в состоянии отделить свое субъективное осознание и понять, что оно ровно ничего не значит на фоне объективного — это твоя проблема, никак не моя ;)

    Geist,
    Я признаю право Гозмана, Гойхмана, Шутерхаулера, Иванова и Альбац-Пипец-Солженицына иметь любое долбанное мнение. Также признаю за собой их долбанное говенное срачно-пахнущее мнение не разделять)
    -
    СССР помер не потому, что СССР — это такая штука, которая всегда помирает, и был не способен выжить, а был разрушен изнутри. Всякими партийными упырями, утратившими чувство ответственности перед людьми, страной и т.п. Не хватило бошковитости тоже. Помельчала номенклатура. Только не надо идентифицировать социализм только с той моделью, которую в какой то из моментов своей истории стала строить КПСС. Социализм — гораздо ширше.
    Китай вон жив и творчески развивается. Красные флаги ему не мешают.
    Так как строит КНДР свой социализм мне, напр., не очень нравится. Но социализм это не = КНДР. Я это имею в виду.
    -
    У меня мое субъективное осознание, у Райпельхауза и Солженицына — их.
    Их осознание ровно ничего не значит так же, как и мое. Это норм.



    Broncos, вот ты заливаешь В Китае толпа миллиардеров легальных и частная собственность на средства производства, какой нафиг социализм? Слушай, мне дальше не интересно, теорию освежи, а то смотрю, ты забыл труды классиков марксизма-ленинизма, а потом продолжим.

    Geist, ну не совсем противоречит классике ленинизма. Вспомни тот же НЭП. И промышленные частные предприятия и кооперативы на селе были снова разрешены.
    Именно в этом и есть вся суть НЭПа – «Экономическая либерализация при жестком политическом контроле
    Ровно также как и в Китае.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, ну давай у Ленина спросим? ;)

    На II Всероссийском съезде политпросветов, выступая 17 октября с докладом «Новая экономическая политика и задачи политпросветов», Ленин был вынужден признать, что в известной мере была проведена реставрация капитализма, что его восстановление было необходимо для выживания большевизма, и пределы дальнейшего отступления неизвестны.
  8. Аватар Пилат
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, где ждешь? 22 или повыше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, черт его знает, вначале ожидаю выхода из падающего канала от 19.02.2021

    MoonKOT, Тоже вариант для захода. Черт его знает.
    Фонарика он черт дернул на 270 зайти и все: тишина и покой. Затаился.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, закрыл норку забрав 660руб. с папира ТА нужно вовремя применять и не жадничать

    MoonKOT, поздравляю. А я пока в такое не ходок. Теханализ теханализом, но проблемы там реальные. Одно дело покупать на дебильных инфовбросах про истощенные рудники или демонстрации левых отксерокопированных бумажек (вспомни историю со «списком» Белоусова"), и при всем при этом производство работает без сбоев, а другое — когда есть реальные проблемы, решение которых займет длительное время и будет стоить денег. Планы новых заводов и Быстринский ГОК — это все здорово, но это пока перспектива, в случае с заводами весьма отдаленная — их строительство и запуск, это дело не одного года. А в целом стремно — купишь по ТА — а там еще что-нибудь обвалится или затопит. Не, нахрен такие ландыщи.

    Пилат, Вот чем мне нравится ТА, что он работает как бы и без новостей, ну или новости потом подбираются под него. Вот, что изменилось за последние дни для гмк? Из новостей, общедоступных абсолютно ничего, а дивергенция все равно была. И без всяких новостей взял и эту дивергенцию гмк отработал. Ну или не отработал до конца. Так как 22 это возможная первая цель. А так я писал, что и 24500 меня не удивит.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, прикол в том, что когда новости становятся общедоступными = они уже давно в цене. А про гмк, повторюсь, что одно дело ловить проливы на тупых инфовысерах, при том, что производства стабильно работает и выдает продукцию. И другое дело — текущая ситуация, когда произощли события, реально негативно повлиявшие на производственные, а соответственно в будущем и финасовые показатели. И это даже не прошлый год, когда история с дизтопливом несмотря на панику вокруг нее на основное производство не влияла, а была вызвана слухами насчет исков и штрафов, которые потом правда стали реальностью. Но повторюсь, основной бизнес НЕ ПОСТРАДАЛ. А со штрафами и нашей судебной системой могли мусолить годами. А почему отдали и именно сейчас — по-моему все дело в дефиците бюджета. Прошлый год крыли допразмесами офз, а сейчас видимо предел, даже госбанки берут по-минимуму. А тут так удачно 149 млрд. Резюме — мне такое ТА нафиг не уперлось — риск слишком велик. Лучше буду по рубль-два осваивать его в какой-нибудь мосбирже.
  9. Аватар RLD
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, где ждешь? 22 или повыше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, черт его знает, вначале ожидаю выхода из падающего канала от 19.02.2021

    MoonKOT, Тоже вариант для захода. Черт его знает.
    Фонарика он черт дернул на 270 зайти и все: тишина и покой. Затаился.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, прив… первая покупка была по 300 у меня ща вроде 250,5 средняя. 37000 лот… убыток сколь не помню. Но вместе с овк чето в районе 4,5 млн вроде сегодня видел… печально конечно что мог дешевле намного взять.

    Да нормас. Прорвемся. Я ж писал ранее в том году от роснефти полгода восстанавливался по депо. В этом буду от русснефти видимо

    Последнее время загруженность большая. Наконец то переехал спустя 11 месяцев

    В пн в африку. Дочь растет ломает все бегает. А депошка к лету думаю из минуса в плюс выйдет. Как то так по новостям

  10. Аватар MoonKOT
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, где ждешь? 22 или повыше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, черт его знает, вначале ожидаю выхода из падающего канала от 19.02.2021

    MoonKOT, Тоже вариант для захода. Черт его знает.
    Фонарика он черт дернул на 270 зайти и все: тишина и покой. Затаился.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, закрыл норку забрав 660руб. с папира ТА нужно вовремя применять и не жадничать
  11. Аватар MoonKOT
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, где ждешь? 22 или повыше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, черт его знает, вначале ожидаю выхода из падающего канала от 19.02.2021
  12. Аватар Пилат
    По технике спекулятивно зашел в норку — глянем куда кривая ТА выведет

    MoonKOT, а мне нечем — все упаковано.

    Пилат, рано туда. Схватка бульдогов под ковром только началась.

    Ольга, спекулятивно очень заманивает, но все будет зависеть не от нас.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, при таких раскладах еще до выхода какой-нибудь негативной новости резко переставляется уровень и успешный спекулянт становится успешным лосеводом. Охота пипсануть — велкам например в мосбииржу, там дивидендный подпор есть, если что.
  13. Аватар Пилат
    Но вообще в целом я в Алке плохо отношусь, точнее все хуже и хуже по мере роста.

    Просто потому, что вижу, что там мутный (если не сказать херовый) менеджмент, мутный сам по себе рынок алмазов, куча политики, но при этом они постоянно играются в интриги по поводу корпоративных событий, дивов.

    4арoдeй, при твоей широкой диверсификации алка — это один из многих инструментов, не более. А в целом нужно понимать куда попрет весь рынок — в том же направлении двинут и остальные бумаги. Вон например нефтянку в прошлом году осенью многие похоронили — а смотри, как вышло. Даже с хреновыми дивперспективами хорошо задрали вверх.

    Пилат, именно поэтому я и развел у себя такой зоопарк. Писал уже, что не могу найти НИ ОДНОЙ ИДЕАЛЬНОЙ бумаги — у всех есть недостатки. Но эти недостатки никак не помешают некоторым упятериться, или даже удесятериться. Я не знаю какие именно акции улетят в космос, но хочу увеличить вероятность попадания таких бумаг в моём портфеле.

    Рынок ВСЕГДА в итоге вверх будет переть, все проливы ВСЕГДА выкупаются. Не было ни одного кризиса, который бы не выкупили! Но есть нюанс — я говорю сейчас об очень большом горизонте. Если говорить о месяцах, или нескольких годах, то естественно не все трейдеры переживут кризисы, потому что взяли риски, которые им это не позволят.

    4арoдeй, многим очевидно, что для того, чтобы изучит высшую математику — надо сначала выучить таблицу умножения. Также и в инвестировании — не зная, что такое страновые, отраслевые и корпоративные риски нехрен покупать что-то, не изучив вопрос. А сейчас на рынок пришло много тех, кто не задумывается, что они покупают. Да, ты прав — РЫНОК в целом всегда растет, но сейчас в лидерах одни компании, а десять лет назад были другие. Если про наш рынок, то понятно, почему при текущей экономической модели у нас одни и те же имена в топе, что и 10-15 лет назад. Но динамика у них разная.

    Пилат, помнишь поговорку: Куды бедному крестьянину податься? Деньги у населения, не всего конечно, но есть. Отсюда и суммы, которые висели на депозитах. Там краник прикрутили. Сдача недвижимости! Тоже краник перекрывают, да и налогами придушат. Так, что если считать с подоходным, то процент там тоже не веселый. Осталось последнее эльдорадо о котором вопят из каждого утюга-акции на бирже.
    Поэтому приток еще будет. А учиться? Это будут только единицы. Остальные тупо купят, что рекламируется и будут ждать обещанного роста.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а ты риторику госов слышал — «госдолг внутренним инвесторам» и «приоритет развития над дивами». Что для власти в приоритете. Это я вспомнил, как меня говном поливали соседи в прошлом году рвя жопу на британский флаг, что с депозитов ПОЧТИ ВСЕ убегут на фонду. А хрена лысого — да, число счетов выросло, но сколько из них зафондировfно и активно? А посмотри, как поперли ипотека и цены на бетон, в котором по их мнению всех должны были завтра «прикозлить». Никогда госы не отпустят в свободный полет такие бабки, как сейчас на депозитах и будут направлять их в нужное русло. И в списке приоритетов спекуляции акциями на вторичном рынке тут явно не в приоритете. Прсорет народ деньги на бирже и бузить начнет — а оно им надо.

    Пилат, согласен полностью, что буза власти не нужна. Поэтому теоретически и большого обвала вряд ли на фонде допустят. имхо, конечно. Причем для власти чем фонда еще выгодна. Она же прозрачна для налогов и их собираемости. А на фонде так легко сманипулировать, чтобы заставить эти налоги заплатить. Чуть пугнул и начнут фикситься. Вот тебе и готовые налоги.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, даже и манипулировать не надо — чик и налоги с купонов и процентов по вкадам.
  14. Аватар Пилат
    Но вообще в целом я в Алке плохо отношусь, точнее все хуже и хуже по мере роста.

    Просто потому, что вижу, что там мутный (если не сказать херовый) менеджмент, мутный сам по себе рынок алмазов, куча политики, но при этом они постоянно играются в интриги по поводу корпоративных событий, дивов.

    4арoдeй, при твоей широкой диверсификации алка — это один из многих инструментов, не более. А в целом нужно понимать куда попрет весь рынок — в том же направлении двинут и остальные бумаги. Вон например нефтянку в прошлом году осенью многие похоронили — а смотри, как вышло. Даже с хреновыми дивперспективами хорошо задрали вверх.

    Пилат, Как можно понимать куда попрет рынок? Особенно наш.
    Вот, теоретически, особенно после раздачи пособий американцам их рынок должен еще попереть вверх. И сейчас еще только очередная коррекция. Хотя как я уже писал роста сильно выше 4000 по сипи не наблюдаю. Но это исходя из моих знаний, весьма еще скудных. Но у них появился свой Брежнев и куда он их приведет одному Богу известно. А смотря на наш рынок, особенно, в предверии летних див еще можно поиграться по севке. На 1550 ее должны затащить. Да и алка вроде бы рисовала приличную картинку. Но у нас под боком сильно заворошившиеся хохлы. И это также может сыграть тригером.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, насчет хохлов — если хотят что-то реально сделать — это делают внезапно. Кстати пендосы могли нас капитально прессануть в 2014 введя эмбарго на нашу нефть и поставки продовольствия нам — почти 80 процентов был импорт — год-два жрали бы одну картошку с хлебом и курицу по выходным. Тогда вышли бы не в том количестве, что за навальнера. А мы к этому тогда готовы не были. А сейчас готовы. Это я к тому, что хохлов не стоит серьезно брать в расчет. А вот если доха 10-летних трежаков станет 2 и выше — пендос с ем в них побежит. В рост нефти до 100 я так же не верю — саудам тоже деньги нужны и больше они сокращать добровольно ничего не будут.

    Пилат, немного отвлекусь в сторону. Тут удалось прокатится на такси. Причем на отдалении от Москвы. Так, что ты думаешь! Электромобиль!!! Пообщался с водилой. Утверждает, что на 100 км пробега зарядка обходится в 150 руб. Приемистость офигительная. Ресурс батареи тоже не слабый. Машине уже 8 лет, а запас по емкости еще огромный. В общем таксист на своем электромобиле реально демпингует. Заряжает от 220В в режиме экономной зарядки ночью. Уходит часов 8. Масел нет. Техобслуживание отсутствует. В общем, нефтянке реально может остаться одна химия.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, я уже не раз говорил — Тесла за 45000 у е — это верхний сегмент. А китаец за 4500 у е — это массовый. И то, и другое — уже реальность, причем массово производимая. А бушные лифы народ у нас уже давно юзает. Кстати для южных регионов это вариант. Как и для ДВ там, где дешевая электроэнергия. В общем найдут они свою нишу. Ну а кроме того не звбываем особо хитрожопых «заряжателей на работе» и тех, кто тырит электричество. Кстати видел видосы — брошенные деревни рядом с жилыми — а электричество не отключено в брошенных домах.
  15. Аватар Пилат
    Но вообще в целом я в Алке плохо отношусь, точнее все хуже и хуже по мере роста.

    Просто потому, что вижу, что там мутный (если не сказать херовый) менеджмент, мутный сам по себе рынок алмазов, куча политики, но при этом они постоянно играются в интриги по поводу корпоративных событий, дивов.

    4арoдeй, при твоей широкой диверсификации алка — это один из многих инструментов, не более. А в целом нужно понимать куда попрет весь рынок — в том же направлении двинут и остальные бумаги. Вон например нефтянку в прошлом году осенью многие похоронили — а смотри, как вышло. Даже с хреновыми дивперспективами хорошо задрали вверх.

    Пилат, именно поэтому я и развел у себя такой зоопарк. Писал уже, что не могу найти НИ ОДНОЙ ИДЕАЛЬНОЙ бумаги — у всех есть недостатки. Но эти недостатки никак не помешают некоторым упятериться, или даже удесятериться. Я не знаю какие именно акции улетят в космос, но хочу увеличить вероятность попадания таких бумаг в моём портфеле.

    Рынок ВСЕГДА в итоге вверх будет переть, все проливы ВСЕГДА выкупаются. Не было ни одного кризиса, который бы не выкупили! Но есть нюанс — я говорю сейчас об очень большом горизонте. Если говорить о месяцах, или нескольких годах, то естественно не все трейдеры переживут кризисы, потому что взяли риски, которые им это не позволят.

    4арoдeй, многим очевидно, что для того, чтобы изучит высшую математику — надо сначала выучить таблицу умножения. Также и в инвестировании — не зная, что такое страновые, отраслевые и корпоративные риски нехрен покупать что-то, не изучив вопрос. А сейчас на рынок пришло много тех, кто не задумывается, что они покупают. Да, ты прав — РЫНОК в целом всегда растет, но сейчас в лидерах одни компании, а десять лет назад были другие. Если про наш рынок, то понятно, почему при текущей экономической модели у нас одни и те же имена в топе, что и 10-15 лет назад. Но динамика у них разная.

    Пилат, помнишь поговорку: Куды бедному крестьянину податься? Деньги у населения, не всего конечно, но есть. Отсюда и суммы, которые висели на депозитах. Там краник прикрутили. Сдача недвижимости! Тоже краник перекрывают, да и налогами придушат. Так, что если считать с подоходным, то процент там тоже не веселый. Осталось последнее эльдорадо о котором вопят из каждого утюга-акции на бирже.
    Поэтому приток еще будет. А учиться? Это будут только единицы. Остальные тупо купят, что рекламируется и будут ждать обещанного роста.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а ты риторику госов слышал — «госдолг внутренним инвесторам» и «приоритет развития над дивами». Что для власти в приоритете. Это я вспомнил, как меня говном поливали соседи в прошлом году рвя жопу на британский флаг, что с депозитов ПОЧТИ ВСЕ убегут на фонду. А хрена лысого — да, число счетов выросло, но сколько из них зафондировано и активно? А посмотри, как поперли ипотека и цены на бетон, в котором по их мнению всех должны были завтра «прикозлить». Никогда госы не отпустят в свободный полет такие бабки, как сейчас на депозитах и будут направлять их в нужное русло. И в списке приоритетов спекуляции акциями на вторичном рынке тут явно не в приоритете. Прсорет народ деньги на бирже и бузить начнет — а оно им надо.
  16. Аватар Пилат
    Но вообще в целом я в Алке плохо отношусь, точнее все хуже и хуже по мере роста.

    Просто потому, что вижу, что там мутный (если не сказать херовый) менеджмент, мутный сам по себе рынок алмазов, куча политики, но при этом они постоянно играются в интриги по поводу корпоративных событий, дивов.

    4арoдeй, при твоей широкой диверсификации алка — это один из многих инструментов, не более. А в целом нужно понимать куда попрет весь рынок — в том же направлении двинут и остальные бумаги. Вон например нефтянку в прошлом году осенью многие похоронили — а смотри, как вышло. Даже с хреновыми дивперспективами хорошо задрали вверх.

    Пилат, Как можно понимать куда попрет рынок? Особенно наш.
    Вот, теоретически, особенно после раздачи пособий американцам их рынок должен еще попереть вверх. И сейчас еще только очередная коррекция. Хотя как я уже писал роста сильно выше 4000 по сипи не наблюдаю. Но это исходя из моих знаний, весьма еще скудных. Но у них появился свой Брежнев и куда он их приведет одному Богу известно. А смотря на наш рынок, особенно, в предверии летних див еще можно поиграться по севке. На 1550 ее должны затащить. Да и алка вроде бы рисовала приличную картинку. Но у нас под боком сильно заворошившиеся хохлы. И это также может сыграть тригером.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, насчет хохлов — если хотят что-то реально сделать — это делают внезапно. Кстати пендосы могли нас капитально прессануть в 2014 введя эмбарго на нашу нефть и поставки продовольствия нам — почти 80 процентов был импорт — год-два жрали бы одну картошку с хлебом и курицу по выходным. Тогда вышли бы не в том количестве, что за навальнера. А мы к этому тогда готовы не были. А сейчас готовы. Это я к тому, что хохлов не стоит серьезно брать в расчет. А вот если доха 10-летних трежаков станет 2 и выше — пендос с ем в них побежит. В рост нефти до 100 я так же не верю — саудам тоже деньги нужны и больше они сокращать добровольно ничего не будут.
  17. Аватар Пилат
    Господа, сведущие в срочке объясните на пальцах: как можно интерпретировать если цена акции в день экспиры идет вниз? Или, наоборот, вверх? Кого во фьючах и опционах было больше?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, это к Чару. Я лишь слышал мнение, что логика там такая, чтобы большинство участников на экспире просрало деньги — поэтому и происходит она на определенных уровнях, понятно, что это все в неком диапазоне.
  18. Аватар Пилат
    Глянул тут на свои облиги — славно мочат мою ГТЛК-16. Кукл там совсем оборзел. При этом один из основных бенчмарков — ОФЗ 26233 стоит как вкопанная и даже расти пытается.

    Пилат, тех кто даёт уроки (видео и пр.) про то как надо вкладываться в российские облиги — сжечь надо дружно =(

    Митя Ф., облиги это тоже биржевой инструмент, с которым надо уметь работать. Этот рынок более инерционный, в ряде инструментов достаточно неликвидный, но тут тоже можно зарабатывать. И тут те же правила, что и везде — «не покупать всякое говно», «не покупать дорого на хаях рынка» и т.д. У меня в них треть портфеля — в принципе рассказывал, что я брал и когда. Но в целом правило универсальное — на максимальной ставке цб, когда она начала цикл снижения берем средние и длинные с фикскупоном. Когда наоборот ставка с низов начинает расти — берем короткие с фикскупоном, с амортом или флоатеры. Можно также брать средние флоатеры или с амортом. Но никаких длинных с фикскупоном. Чтобы было яснее — короткие — до 3-х лет, средние — от 3-х до 10 (это в общем понимании, хотя мне ближе точка зрения от 3-х до 7), а длинные — все что выше 10 лет. И самое главное — если это надежные инструменты — офз, субфеды, крупные госкорпораты, то они дают стабильный, хоть и небольшой купонный доход. Это очень важно, если придется «жить с рынка». Дивиденды, как Вы видите, вещь нестабильная, спекулятивная прибыль тоже. В целом конечно каждый торгует и раскладывается по инструментам так, как удобно ему — мне лично на данном этапе удобнее иметь треть депо в облигах, треть в акциях и еще одной третью спекулировать в акциях интрадей или среднесрочно.

    Пилат, да я вот про такое — ты уже ответил, что не надо было на них глядеть...
    Но ктож знал. И как теперь из них вылезти без лося.
    =)))


    Митя Ф., Минздрав предупреждал. Тут есть два варианта. Первый — забиваем на лося и довольствуемся купонной дохой. Это не наш вариант, так как в 2035 году неизвестно что будет. Второй — режем часть позы и кладем в другой инструмент. Если не уверены, в росте курсовой стоимости, но хочется дивов — я вижу сейчас только два варианта. Первый — это моосбиржа, а второй — это сурпреф. Если бы я попал в такую жопу, то переложился бы слив половину облиг в эти два эмитента поровну.

    Пилат, купонная доходность к текущей цене =3,3% что значительно ниже инфляции. Риторика центральных банков гласит что период низких ставок заканчивается следовательно дальше бумага будет только проседать. Делайте вывод Митя.У нас только официальная инфляция 5,7%, не официальная в районе 10-15%. Сегодня пошел в магазин и с радостью увидел что хлеб подорожал сразу на 13%.

    Андрей, я, конечно, не экономист, но у нас реальная инфляция имеет двузначное значение, что при низких, что при высоких ставках. А если считать, что экономического роста нет даже при низких ставках, то речь о повышении вызывает только смех. Поэтому, вся эта риторика про повышение ставок больше похоже на блеф.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а тут даже риторики не надо достаточно посмотреть на инфляцию. Инфляцию цб гасит ставкой.

    Андрей, ну. наверное. не все так очевидно. Во всяком случае для меня. Была ставка в 17 процентов, и была двузначная инфляция. Или тогда нужно отправляться от печки.А что такое инфляция? Как я понимаю, на бытовом уровне, это всегда превышение спроса над предложением.То есть проще говоря -дефицит товаров и услуг. И как этот дефицит уменьшится при удорожании (той же инфляции) денег?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, на этот вопрос макроэкономика отвечает так: чем выше ставка, тем меньше холявных денег разогревают экономику и следовательно уменьшают спрос на товары. Маленькая ставка позволяла опустить ипотеку на неприлично низкий уровень, что в свою очередь повлияло на ажиотаж на рынке жилья, на производство всего что необходимо для стройки цемент, метал итд. А это все рабочие места и зарплаты. девелоперы увеличивают зарплаты, привлекают рабочих и так по всей цепочке производства. Отсюда и спрос на товары. Еще сюда надо добавить и другие факторы, которые наложились в этот период. Много людей не смогли выехать зарубеж во время пандемии, а деньги карманы жмут по этому сбрасывали не там а здесь -дома что так же создавало покупательную способность.

    Андрей, ну так и получается, что увеличивая ставку экономику будут не разогревать, а охлаждать. А роста ВВП нету!!! и при так называемых низких ставках. Поэтому это просто танцы с бубнами.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, для меня в долгосроке очень показателен график курса доллара к рублю еще с самого начала — с 1996 года. По-моему там все очевидно. И эту очевидность отражает реаньная экономическая политика. И пока она будет продолжаться — «у рубля дна не будет».
  19. Аватар Nelson
    Глянул тут на свои облиги — славно мочат мою ГТЛК-16. Кукл там совсем оборзел. При этом один из основных бенчмарков — ОФЗ 26233 стоит как вкопанная и даже расти пытается.

    Пилат, тех кто даёт уроки (видео и пр.) про то как надо вкладываться в российские облиги — сжечь надо дружно =(

    Митя Ф., облиги это тоже биржевой инструмент, с которым надо уметь работать. Этот рынок более инерционный, в ряде инструментов достаточно неликвидный, но тут тоже можно зарабатывать. И тут те же правила, что и везде — «не покупать всякое говно», «не покупать дорого на хаях рынка» и т.д. У меня в них треть портфеля — в принципе рассказывал, что я брал и когда. Но в целом правило универсальное — на максимальной ставке цб, когда она начала цикл снижения берем средние и длинные с фикскупоном. Когда наоборот ставка с низов начинает расти — берем короткие с фикскупоном, с амортом или флоатеры. Можно также брать средние флоатеры или с амортом. Но никаких длинных с фикскупоном. Чтобы было яснее — короткие — до 3-х лет, средние — от 3-х до 10 (это в общем понимании, хотя мне ближе точка зрения от 3-х до 7), а длинные — все что выше 10 лет. И самое главное — если это надежные инструменты — офз, субфеды, крупные госкорпораты, то они дают стабильный, хоть и небольшой купонный доход. Это очень важно, если придется «жить с рынка». Дивиденды, как Вы видите, вещь нестабильная, спекулятивная прибыль тоже. В целом конечно каждый торгует и раскладывается по инструментам так, как удобно ему — мне лично на данном этапе удобнее иметь треть депо в облигах, треть в акциях и еще одной третью спекулировать в акциях интрадей или среднесрочно.

    Пилат, да я вот про такое — ты уже ответил, что не надо было на них глядеть...
    Но ктож знал. И как теперь из них вылезти без лося.
    =)))


    Митя Ф., Минздрав предупреждал. Тут есть два варианта. Первый — забиваем на лося и довольствуемся купонной дохой. Это не наш вариант, так как в 2035 году неизвестно что будет. Второй — режем часть позы и кладем в другой инструмент. Если не уверены, в росте курсовой стоимости, но хочется дивов — я вижу сейчас только два варианта. Первый — это моосбиржа, а второй — это сурпреф. Если бы я попал в такую жопу, то переложился бы слив половину облиг в эти два эмитента поровну.

    Пилат, купонная доходность к текущей цене =3,3% что значительно ниже инфляции. Риторика центральных банков гласит что период низких ставок заканчивается следовательно дальше бумага будет только проседать. Делайте вывод Митя.У нас только официальная инфляция 5,7%, не официальная в районе 10-15%. Сегодня пошел в магазин и с радостью увидел что хлеб подорожал сразу на 13%.

    Андрей, я, конечно, не экономист, но у нас реальная инфляция имеет двузначное значение, что при низких, что при высоких ставках. А если считать, что экономического роста нет даже при низких ставках, то речь о повышении вызывает только смех. Поэтому, вся эта риторика про повышение ставок больше похоже на блеф.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, а тут даже риторики не надо достаточно посмотреть на инфляцию. Инфляцию цб гасит ставкой.

    Андрей, ну. наверное. не все так очевидно. Во всяком случае для меня. Была ставка в 17 процентов, и была двузначная инфляция. Или тогда нужно отправляться от печки.А что такое инфляция? Как я понимаю, на бытовом уровне, это всегда превышение спроса над предложением.То есть проще говоря -дефицит товаров и услуг. И как этот дефицит уменьшится при удорожании (той же инфляции) денег?

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, на этот вопрос макроэкономика отвечает так: чем выше ставка, тем меньше холявных денег разогревают экономику и следовательно уменьшают спрос на товары. Маленькая ставка позволяла опустить ипотеку на неприлично низкий уровень, что в свою очередь повлияло на ажиотаж на рынке жилья, на производство всего что необходимо для стройки цемент, метал итд. А это все рабочие места и зарплаты. девелоперы увеличивают зарплаты, привлекают рабочих и так по всей цепочке производства. Отсюда и спрос на товары. Еще сюда надо добавить и другие факторы, которые наложились в этот период. Много людей не смогли выехать зарубеж во время пандемии, а деньги карманы жмут по этому сбрасывали не там а здесь -дома что так же создавало покупательную способность.
  20. Аватар Nelson
    Глянул тут на свои облиги — славно мочат мою ГТЛК-16. Кукл там совсем оборзел. При этом один из основных бенчмарков — ОФЗ 26233 стоит как вкопанная и даже расти пытается.

    Пилат, тех кто даёт уроки (видео и пр.) про то как надо вкладываться в российские облиги — сжечь надо дружно =(

    Митя Ф., облиги это тоже биржевой инструмент, с которым надо уметь работать. Этот рынок более инерционный, в ряде инструментов достаточно неликвидный, но тут тоже можно зарабатывать. И тут те же правила, что и везде — «не покупать всякое говно», «не покупать дорого на хаях рынка» и т.д. У меня в них треть портфеля — в принципе рассказывал, что я брал и когда. Но в целом правило универсальное — на максимальной ставке цб, когда она начала цикл снижения берем средние и длинные с фикскупоном. Когда наоборот ставка с низов начинает расти — берем короткие с фикскупоном, с амортом или флоатеры. Можно также брать средние флоатеры или с амортом. Но никаких длинных с фикскупоном. Чтобы было яснее — короткие — до 3-х лет, средние — от 3-х до 10 (это в общем понимании, хотя мне ближе точка зрения от 3-х до 7), а длинные — все что выше 10 лет. И самое главное — если это надежные инструменты — офз, субфеды, крупные госкорпораты, то они дают стабильный, хоть и небольшой купонный доход. Это очень важно, если придется «жить с рынка». Дивиденды, как Вы видите, вещь нестабильная, спекулятивная прибыль тоже. В целом конечно каждый торгует и раскладывается по инструментам так, как удобно ему — мне лично на данном этапе удобнее иметь треть депо в облигах, треть в акциях и еще одной третью спекулировать в акциях интрадей или среднесрочно.

    Пилат, да я вот про такое — ты уже ответил, что не надо было на них глядеть...
    Но ктож знал. И как теперь из них вылезти без лося.
    =)))


    Митя Ф., Минздрав предупреждал. Тут есть два варианта. Первый — забиваем на лося и довольствуемся купонной дохой. Это не наш вариант, так как в 2035 году неизвестно что будет. Второй — режем часть позы и кладем в другой инструмент. Если не уверены, в росте курсовой стоимости, но хочется дивов — я вижу сейчас только два варианта. Первый — это моосбиржа, а второй — это сурпреф. Если бы я попал в такую жопу, то переложился бы слив половину облиг в эти два эмитента поровну.

    Пилат, купонная доходность к текущей цене =3,3% что значительно ниже инфляции. Риторика центральных банков гласит что период низких ставок заканчивается следовательно дальше бумага будет только проседать. Делайте вывод Митя.У нас только официальная инфляция 5,7%, не официальная в районе 10-15%. Сегодня пошел в магазин и с радостью увидел что хлеб подорожал сразу на 13%.

    Андрей, я, конечно, не экономист, но у нас реальная инфляция имеет двузначное значение, что при низких, что при высоких ставках. А если считать, что экономического роста нет даже при низких ставках, то речь о повышении вызывает только смех. Поэтому, вся эта риторика про повышение ставок больше похоже на блеф.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, вот например в подтверждение своих слов посмотрим офз 25083, она близка к эталонной ставке потому что срок облиги почти год. ее доходность ровна 5% а это выше ставки цб. То есть мы видим что рынок уже закладывает повышение ставки. То что цб не повысил это еще не значит что рынок не делает этого. ЦБ может двигаться с опозданием к рынку.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: