ответы на форуме

Уважаемые инвесторы, почему падает цена? Ведь не плохие дивы обещали!

Александр Мусат, иногда цена снижается без каких либо причин
например фонд какой-то решил, что уже достаточно акции выросли, и начинает крыть позу
цена снижается, а люди на форумах ломают голову — что за новость вышла?:)

Тимофей Мартынов, ну реально, по технике, должна быть коррекция. А тут и никель падает и палладий пока не растёт. А тут ещё и дивы, неожиданно, нарисовались. К чему бы это? Значит или хотят сдержать снижение или на этом фоне просто успеть продать. Вопрос до каких уровней может упасть? Может ведь и на 12000 сходить. И тогда мало никому не покажется.

TRD, тут есть момент: если сейчас сводят на 12, выкупят все, зажмут в объятья и никому не отдадут, раньше 20. Оно им надо?

any_to_real, Ну в принципе именно это некоторым и надо. Выкупить по максимуму пакет. И главное, неожиданные дивы! Халява бывает только в мышеловке.

TRD, у меня этот пункт и не бьется: бумага слишком аппетитная и интерес разогрет аналитиками различными. По 12 много любителей халявы налезет, я, например, если очередь с тазиками не затопчет. А со мной вряд ли хотят бумагой так просто делиться.
Но это, конечно, рассуждения человека у которого нет 18 ярдов, может и проще мне с барского плеча несколько бумажек кинуть (а потом отобрать по 19).

Уважаемые инвесторы, почему падает цена? Ведь не плохие дивы обещали!

Александр Мусат, иногда цена снижается без каких либо причин
например фонд какой-то решил, что уже достаточно акции выросли, и начинает крыть позу
цена снижается, а люди на форумах ломают голову — что за новость вышла?:)

Тимофей Мартынов, ну реально, по технике, должна быть коррекция. А тут и никель падает и палладий пока не растёт. А тут ещё и дивы, неожиданно, нарисовались. К чему бы это? Значит или хотят сдержать снижение или на этом фоне просто успеть продать. Вопрос до каких уровней может упасть? Может ведь и на 12000 сходить. И тогда мало никому не покажется.

TRD, тут есть момент: если сейчас сводят на 12, выкупят все, зажмут в объятья и никому не отдадут, раньше 20. Оно им надо?

Цена на никель продолжила снижение и со своего максимума сентября 18850 упала уже на 20% до 15070 и находится на 3 месячном минимуме. 3 месяца назад акции Норникеля стоили 14750, ждём дальнейшего снижения акций Норникеля до 16000 — 16500, следующая поддержка и возможная цель снижения Норникеля 14500 — 15000 при дальнейшем падении цены на никель и палладий.

Инвестиционный фонд, да вы никак хотите зайти пониже, поэтому и топите на обвал норда. Все это сомнительно

Вольд, ага, дадут тут пониже, щас. Разве что в понедельник на Дне стратегии потя не квакнет про пересмотр акционерного соглашения. А в целом тут ничего не меняется — куканят потихоньку мелких медвежат, которые шортят под мантры «фсе пропала, никель упал на 20 процентов».

Скопидом, но с другой стороны стали появляться сделки и достаточно крупные именно по продаже. Вопрос, конечно, а кто эти крупные лоты выкупает? Но лента постторгов в пятницу показала именно это.

TRD, постторги — ни о чем. Когда он пер вверх — также поднимали цену покупками 10-20 тыс. лотов. Насчет Вашего поста с коррекцией до 12 тыс. — эту бумагу, как и многие другие на нашем рынке на определенных уровнях держат дивиденды — думается мне, что если бы гмк их не платил вовсе, или платил мизер — он бы столько не стоил при всем позитиве с рынка металлов. Тут еще одна тема — потя года полтора назад обмолвился про дивы, что платим так много, пока «у Олега проблемы» — в результате видим, что несмотря на все инфовысеры про смену дивполитики гмк норникель платит по-максимуму. Так вот — эти проблемы пока что никуда не делись — почитал тут аналитику — мировой рынок алюминия затоварен. Смотрите — санкциями шарахнули фактически по одному Русалу, что лишний раз показывает, что за действиями политиков стоят чисто прагматичные экономические вещи. А тут все четко — амеры убрали конкурента тому же амерскому алюминиевому гиганту Алкоа.

вопрос глупый ибо звони броку и выясняй может у тебя брок изба форексная

Тиберий, брокер ВТБ. В моем журнале сделок все соответствует действительности. То есть если я ставлю заявку на продажу, то она в журнале сделок и фигурирует как сделка по продаже. А вот если я эту сделку смотрю в журнале безадресных заявок на бирже, то это происходит не всегда. То есть моя заявка на продажу в этом списке фигурирует как сделка по покупке, а не по продаже.

TRD,

ну звони им и спрашивай тут то нет вопросов не у кого

кто-то уже ощутил его мощь… шутить с нордом не следует

Тит,

интрига осталась дернит он еще жестче или и так нормально

Тиберий, позвольте и мне высказать свое видение или точнее недопонимание. То что дошли до уровня, когда должна быть коррекция видно хорошо по месячному графику.И коррекция достаточно глубокая.Но тут нарисовались неожиданные дивы. Вопрос, а зачем? Собеса нет. Значит можно говорить о желании сгладить или предотвратить возможное падение.Но тут еще ГОга! Уйдет цена сильно вниз, значит влезут никому не нужные пассажиры.Поэтому мне кажется, что кому надо, тот уже в бумагах. И скорей, после пугания, рванут вверх. Таким образом заставят скинуть тех кто испугается. Ну а по пути и дивы в виде бонуса.

TRD, ооооооо многоходовочка! Ну по 16 то дадут?

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Остап1978, я могу сказать одно. Будет ровно то, чего большинство не ожидает. Будет большинство ждать роста, значит будет падение, причём со свистом, а будут все ждать падения, то будет ровно наоборот. А причины потом придумают и в СМИ расскажут. Но чтобы было потом чего преподавать по тех анализу картинку все равно нарисуют близкую к теории.

TRD, согласен. Именно поэтому я рекомендую всем (и сам так делаю) не составлять портфель исходя из логики «что будет» (потому что этого никто не знает, вернее знает только в самых общих чертах), а делать его таким, чтобы ему было вообще пофиг, куда идёт рынок: вверх или вниз. Или по крайней мере, чтобы на его состоянии рыночные взлёты и падения не отражались так сильно.

Василий Пупкин, дайте угадаю. Втб, Русгидро, Магнит и пару папир из третьего эшелона которые летают по 100 процентов.

TRD, Угадали только с Магнитом. И то он у меня в крошечной доле и докупать не планирую, не нравится мне, что там происходит.

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Остап1978, я могу сказать одно. Будет ровно то, чего большинство не ожидает. Будет большинство ждать роста, значит будет падение, причём со свистом, а будут все ждать падения, то будет ровно наоборот. А причины потом придумают и в СМИ расскажут. Но чтобы было потом чего преподавать по тех анализу картинку все равно нарисуют близкую к теории.

TRD,

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Остап1978, я могу сказать одно. Будет ровно то, чего большинство не ожидает. Будет большинство ждать роста, значит будет падение, причём со свистом, а будут все ждать падения, то будет ровно наоборот. А причины потом придумают и в СМИ расскажут. Но чтобы было потом чего преподавать по тех анализу картинку все равно нарисуют близкую к теории.

TRD, согласен. Именно поэтому я рекомендую всем (и сам так делаю) не составлять портфель исходя из логики «что будет» (потому что этого никто не знает, вернее знает только в самых общих чертах), а делать его таким, чтобы ему было вообще пофиг, куда идёт рынок: вверх или вниз. Или по крайней мере, чтобы на его состоянии рыночные взлёты и падения не отражались так сильно.

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, пятница не особо показательна, это засевшие и свято верившие в металлургов деру дали на нерве.
Сейчас что-то загадывать вообще сложно: 3000 легко взяли, сделку почти заключили, ставку в пол загоняют. Может через полгода Севка за 1500 за счастье будет. Хотя я все же надеюсь, что и Алроса еще не весь негатив отработала, очень по 50 хочется.

жизнь человека тогда мало стоила
вот история быль
у меня однокласник в фирме работал они типо тракторами кировец барыжили типо на заводе со скидкой покупали и вдували на рынке так вот их машина жигули 5 модели врезалась в москвич 2141 и как тогда принято забили стрелку к ним приехали чел 8 в школу в воскресенье ибо офис был в школе те с битами были а у этих охрана со стволами ну всех приезжих связали и положили в спорзале и вызвали крышу свою типо разбирайтесь а крыша приехала отморозков и грит раз вы им глаза не связали и они нас видели их всех надо убить и всех убили угнали микрик и всех там сожгли у меня приятель седой стал с ходу ибо дело громкое было там всех посадили а его отпустили он типо экспедитором что ли был

Тиберий, У вас в Питере и нравы особые. Культурный человек месье Соколов сегодня свою же выпускницу и соавтора положил и расчленил.

Hefe,

северные бойцы очень суровые как и герлицы с севера самые близкие к самцам по мозгу

Тиберий, интересную инфа сегодня по радио передали. Оказывается, что единственным регионом где самцов больше чем самок является Чукотка. А регион где самцов меньше всего по отношению к женскому полу является как не странно Питер.

TRD,

да тут лафа как пел Боярский

То что у металлургов не все хорошо — это и так всем понятно. Просто когда Вы читаете сообщения, нужно четко понимать, что большая часть из тех кто пишет вообще ничего ни в экономике, ни в биржевой торговли не понимает и, что более, важно даже не пытается анализировать или чему-то научиться.
Алгоритм написания простой — акция идет вверх — 1300, вниз — 600. Посмотрите летние комментарии МТС — 200 руб. Сейчас бумага 286. То же самое по Севе — в прошлом году были вопли — 1300, теперь 600.

Теперь давайте смотреть финансовые показатели. Если построить график: дивиденды — цена акции, увидим — цена идет за размерами дивидендов.

2014 2015 2016 2017 2018 2019
дивиденды 73 58 80 110 160 114(?)

цена 501 609 942 887 893 893

Картина станет более полной, если учесть, что цена акции за 2018 в данной таблице отображается на начало 2018, а рекордные диви получали весь 2018-начало 2019 гг. Да и учетная ставка была выше.
Суть в том, что если мы хотим увидеть цену бумаги 800 руб. за акцию, дивиденды должны составлять около 70-80 руб. годовых.

Да, просесть Северсталь может. Но при сохранении стабильных дивидендов более 20-25 руб. за акцию это падение будет быстро отыграно.

Dur, конечно восстановится. Ведь акция в растущем тренде. Но то, что она сейчас вошла в режим коррекции, надеюсь вопросов не вызывает. Вопрос лишь в том: где ее ждать?

TRD, да уж…

походу получается что средняя должна быть оптимальной но не факт что очень низкой

Тит,

за низкую отдерут налогами а за высокую отдерет рынок это война

Тиберий,

вот и я о том меркую, Император об оптимальности

Тит,

на кулькуле все считается к примеру я продал норда по 18 он стал автоматом для меня по 17 а если он не крякнет туды я лося сам себе привел

Тиберий, Хочется вернуться в начальную школу. Видно сосем я математику забыл, но чтобы при продаже по 18 средняя стала 17 то это надо зашортить с плечами? Вроде это не тактика Легиона?

TRD, — 13%

Papyrus_bonus, Я понимаю что налог 13 процентов. И с 18 тыс его теоретически нужно платить с разницы между первой покупкой( ну или проще средней) и 18 тыс. Но как при продаже эта средняя увеличится до 17? при покупке понимаю, а при продаже? Или все же шорт с плечами?

TRD,

забей это императорская тема тут не все для общего пользования

походу получается что средняя должна быть оптимальной но не факт что очень низкой

Тит,

за низкую отдерут налогами а за высокую отдерет рынок это война

Тиберий,

вот и я о том меркую, Император об оптимальности

Тит,

на кулькуле все считается к примеру я продал норда по 18 он стал автоматом для меня по 17 а если он не крякнет туды я лося сам себе привел

Тиберий, Хочется вернуться в начальную школу. Видно сосем я математику забыл, но чтобы при продаже по 18 средняя стала 17 то это надо зашортить с плечами? Вроде это не тактика Легиона?

TRD, — 13%

Сейчас картинка лонговая, даже лучше, чем мой клин, который не состоялся. От 242.80 мы сходили 3-3-5. Это коррекция, а не импульс вниз

Denisken, как по твоему, ещё должен быть заход вниз?

Ramak_NN, если 236.21 бъем, значит коррекция закончилась. А 5 закончится там где закончится. Но 234 это всё таки уровень и реакция на него есть. Очень вероятно, что всё таки уже вверх

Denisken, По сберу преф тоже картинка вырисовывается, что отбились от уровня поддержки. Но там на 5 часовом можно при желании увидеть две вершины и тогда еще могут и вниз прокатится. Но в любом случае это уровень, который покажет дальнейшее движение.

TRD, по префам согласен. У меня у самого поза по префам средняя 213.49. на недельках там позитив. На дневках хоть и красная, но тоже больше похоже на отбой. Часовики пока конечно негатив. Но закрепление выше 214 ситуацию «исправит».

Скопидом, понятно, что при снижении ставки должна снижаться маржа по прибыли. Но с другой стороны должно увеличиваться колличество выданных кредитов. Поэтому что перевесит ещё вопрос? Вам так как вы сами пишите, что станок работает бесперебойно, то вероятность увеличения прибыли мне кажется выше. Или что то не учел?

TRD, Маржа(прибыль) по прибыли снижаться не может. ну дает)

Вставлю и я свои пять копеек. Думаю, что марлезонский балет ещё будет продолжен. Картинка такая, что можно развести кого угодно. Пойти сейчас вверх, тогда якуты скажут, что были правы, что не отдали свой пакет. А игра была направлена на них, поэтому им надо объяснить, что они ошиблись однако. Значит вниз ещё не отходили. А падать есть куда. И по технике потом все красиво можно описать. Вот только 35 рублей не многие выдержат. С другой стороны станок работает, а брюлей много не бывает.

TRD,
Это все шумякуты зулусы и т. Д

интересна психология людей в критических ситуациях на бирже все как на войне в модели
вот поц недавно описывал как 2 ляма продул на жиже за день когда саудитов отбомбили нпз вместо того что бы держать строй пошел в контратаку и был убит а если бы удержался к концу недели еще бы и заработал

Тиберий, так его принудительно закрыликак ему удержаться то было

Aгриппина,

ты не читала что ли он лям бросил свежий по этому и 2 слил а так бы только 1 продул

Тиберий, для меня срочники как инопланетянепоэтому шум фильтруется как незначительный, и не запоминается в деталях

Aгриппина, В ВТБ-инвестиции иконка на главной недавно появилась «Зашорти ОФЗ против валюты». И ведь будут же нажимать. Солдат жмет — комиссия капает

Hefe, с бякой мне все понятно стало, когда персонаж знакомый 5 лимончиков слил на плечахпотом на новый депошку подкопил, пришел к ним опять, и говорит отключите мне плечи, ибо хочу только на своиа они ему нет не можем отключить нет такой опциину и опять с плечом сидит

Aгриппина, Ну так тут не бяка виновата вроде. Чел же сам кнопки нажимает. Он и третье депо потом оставит. Мне тоже как-то иконка вывалилась «маржинальная сделка», лоты с акциями перепутал. Откатился назад.

Hefe, Маржинальное на втб в пределах дня не значит ничего. Наоборот удобно, что можно поставить заранее заявки на покупку. Сработают, значит до конца дня или денег надо занести, или продать что-нибудь менее интересное на сегодня. Комиссию внутри дня они не назначают.

TRD, если у тебя плечо на сумму которую ты можешь к вечеру наликом занести — это не плечо Вот плюс два размера депо это уже проблема довнести

Может кто-нибудь обьяснить или дать ссылку с обоснованием цикличности черной металлургии.
Сам в инете ничего кроме констатации факта не нашел.

TRD, сложно это объяснить. Квинтэссенция примерно такая:
«Стальные фишки» считаются циклическими акциями, так как они ярко отражают состояние дел в экономике. На растущем рынке они прибавляют в цене значительно быстрее индекса, на медвежьем рынке сильнее падают. Этот процесс более ярко выражен разве что для бумаг угольных компаний. Если удастся предугадать наступление нового промышленного цикла, то, купив, к примеру, акции «Северстали» или Магнитогорского металлургического комбината, можно неплохо заработать.."
Полностью здесь — fomag.ru/news/deshevye-metallurgi/
Но это 2013г статья.
А так, поди этот цикл угадай… Ни рост ВВП, ни профицит бюджета, ни цены на сырье (уголь, ЖРС) — ничего линейно не коррелируется. Неплохо получается ходить и вертеть по сторонам головой. Если наблюдается масса строек, как частных, так и коммерческих — особенно промсооружения, склады там и т.п. — в активной фазе, значит у металлургов прет :)

Smash, Спасибо за ответ. То есть к технологическим проблемам самого производства это отношения не имеет. Есть экономический рост, значит есть рост и металлургов. Тогда понятно, например, что с окончанием активного строительства газопроводов со стороны Газпрома будет снижен спрос на потребление труб и, соответственно ,«пострадают» поставщики этих труб.

TRD, это процесс постоянный. Закончит ремонт ваш сосед справа, начнет сосед слева. Закончит Газпром, начнет условный Новатэк. У металлургов вообще не бывает ключевых клиентов. Вот реализация всех нацпроектов — да это хороший драйвер роста… Да, с технологией у них все отлажено, прорывов никаких ожидать не стоит, запас мощностей есть у всех, дело только во внешнем спросе, увеличение которого тянет вверх объемы и цены.

Может кто-нибудь обьяснить или дать ссылку с обоснованием цикличности черной металлургии.
Сам в инете ничего кроме констатации факта не нашел.

TRD, сложно это объяснить. Квинтэссенция примерно такая:
«Стальные фишки» считаются циклическими акциями, так как они ярко отражают состояние дел в экономике. На растущем рынке они прибавляют в цене значительно быстрее индекса, на медвежьем рынке сильнее падают. Этот процесс более ярко выражен разве что для бумаг угольных компаний. Если удастся предугадать наступление нового промышленного цикла, то, купив, к примеру, акции «Северстали» или Магнитогорского металлургического комбината, можно неплохо заработать.."
Полностью здесь — fomag.ru/news/deshevye-metallurgi/
Но это 2013г статья.
А так, поди этот цикл угадай… Ни рост ВВП, ни профицит бюджета, ни цены на сырье (уголь, ЖРС) — ничего линейно не коррелируется. Неплохо получается ходить и вертеть по сторонам головой. Если наблюдается масса строек, как частных, так и коммерческих — особенно промсооружения, склады там и т.п. — в активной фазе, значит у металлургов прет :)

Smash, Спасибо за ответ. То есть к технологическим проблемам самого производства это отношения не имеет. Есть экономический рост, значит есть рост и металлургов. Тогда понятно, например, что с окончанием активного строительства газопроводов со стороны Газпрома будет снижен спрос на потребление труб и, соответственно ,«пострадают» поставщики этих труб.

TRD, Почему вы так думаете что будет снижена покупка труб? А ничего что начнется замена старых и что срок эксплуатации этих труб точно не указывается, а решение по их замене принимает менеджмент где и какие трубы стоит уже заменить.Кончится строительство, начнется замена труб.Будет такая же ситуация как с плиткой в Москве постоянная замена.Пока есть люди заинтересованные в подрядах Газпрома и кому эти деньги идут.