комментарии Сергей Нагель на форуме

Они кричали «не ловите падающий нож!» а сами поймали кирпич. головой. без каски.

Иркут — убыток по РСБУ за 2018 г против прибыли годом ранее

Иркут — убыток по РСБУ за 2018 г против прибыли годом ранее



http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1494503


читать дальше на смартлабе

редактор Боб, Отчёт мрак полный. Капитал 10 ярдов, долгосрочные и краткосрочные обязательства 160 ярдов. Так и отрицательным капитал может стать. Капа высокая — держат, возможно, бумагу.

khornickjaadle, убыток 12 ярдов? Это сколько там в долларах-то? 200 миллионов? ни о чём…

Валерий, уважаемый, я не молчу, а говорю. Весь фондовый рынок рф, я считаю барахлом.

ВТБ впереди планеты всей по этому показателю.

Alexey K, ваше мнение очень ценно. Продолжайте вести наблюдение.

badpidgin, пад сталом!!!))))

ВТБ -27%

Имею в портфеле акции ВТБ, купленные ещё по 0.048440р. Акции с момента покупки ушли в минус почти на 27%, узнав о дивидендах был немного огорчен. Есть ли хоть какой то смысл держать их, или легче продать их и купить НЛМК, отбив тем самым убыток большими дивидендами от НЛМК?
читать дальше на смартлабе

Андрей Цветков, я считаю, что их путь до нуля. Даже за копейку опасно брать. Мне кажется санкции даже не самое страшное. А страшное то, что никто ни за что в этой компании не отвечает, и никто вам выплачивать ничего не будет. Видел на рбк заголовок, мол если доллар упадёт до 100, им будет трудно выполнить цели на 19 год. Это сообщение, было сразу после собрания совета. Уже готовят причину, почему не выплачивать дивиденды за 19 год.

Alexey K, Зато у ЯНДЕКСА все в порядке и прибыль +40 % а дивидендов вообще НОЛЬ и ничего. чеж вы молчите про это? а Распадская? мегаприбыль третий год уже — дивидендов НОЛЬ, а ВТБ пусть мало 3% дал дивидендов пусть так — но они есть!

Валерий, тут бы ещё Баркшир Хетувей Баффета вспомнить, который вообще дивы не платит… ну идея из упавшей уже ракеты пересесть в другую, которая может сама начать падать со зверской скоростью, это вообще шедеврально…

Technotrade, я эти акции не покупал, лишь говорю, что доходность не очень. А когда брать, вы не угадаете. Вам что инсайдерскую инфу сливают, когда брать? У меня вообще большие сомнения в возможности заработка на акциях в рф.

Alexey K,

В долгосрок акции не для заработка предназначены, а для накопления и увеличения собственного капитала.

Алексей Саныч, идейно близкий подход!

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

Сергей Нагель, не смущает. Думаю, что Яндекс это ярко выраженная акция роста, у них есть, кроме интернет рекламы реальные проекты, приносящие прибыль, например такси. И им надо их продвигать и окупать. Кстати, они только недавно по такси в прибыль вышли. Они бизнес расширяют, видимо им не до дивидендов пока и это их полное право. Думаю, лет через 10, Яндекс будет такой же дивидендной акцией, как сегодня ну например МТС или Сбербанк, который становится сейчас таким.

Василий Пупкин, надежды юношей питают… Баркшир хетувей баффета так и не стал дивидендной историей, их толкают друг другу пока есть кто-то, кто купит дороже…

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

Сергей Нагель, при таком росте-то конечно!

Василий Пупкин, а не смущает, что растёт компания, которая ничего(!!!) не платит своим владельцам? точнее почему она растёт? и в чём её отличие от биткойна, который тоже дивы не платит и рос как на дрожжах? Может ВТБ тоже надо дивы перестать платить?

ВТБ (VTBR) дивиденды на акцию МСФО
Годовые 2014 /2015 /2016/ 2017/ 2018/
Дивиденд 0.00117/ 0.00117/ 0.00117/ 0.00345/ 0.0011/

ВТБ исторически не платит хорошие дивиденды. Стараясь отмазаться любыми способами. В прошлом году было разовое недоразумение. Больше такое думаю не повторится. В 2020 снова выплатят свои традиционные 0.0011. Прибыль может быть хоть триллион. Отмазки легко найдут, санкции какие-нибудь, крупные покупки чего-либо и т.п.
О чём говорить, если при утверждённой дивполитике минимум 25%, спокойно и нагло платят 15%…

Alex666, 2014, 2015 года — там у ВТБ вообще прибыли не было, а дивы платили.

Value, так я про то и говорю, нет прибыли — дивы 0,001, сотни ярдов прибыли — дивы 0,001, стабильность
В 2020 видимо снова выплатят свои традиционные 0.001. А прибыль может быть хоть триллион…

Alex666, яндекс вообще не платит дивы как и большая часть фаанг. и никого это не волнует.

И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.

Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»

В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.

Итак, берём калькулятор и считаем:

Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля

Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%

Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%

Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля

Дивидендная доходность

(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%

Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)

Что ещё  решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе

Сергей Нагель, по обычке ДД рассчитывалась исходя из средней цены акции за последний год, а это гораздо выше чем 0.0358, видимо к ней и буде 2,4%

ZaPutinNet, согласен. Но в любом случае утверждение что тиграм (миноритариям) не докладывают мяса считаю неверным.

И снова ВТБ. Альтернативный взгляд с калькулятором или без паники, майор Кардош!.

Есть хорошее выражение -«главное не как проголосовали, главное как подсчитали». Тут нужно дополнить-«и какие выводы сделали ...»

В данном случае это как проголосовал наблюдательный совет ВТБ в части дивидендов и не только.

Итак, берём калькулятор и считаем:

Обычка:
дивиденд -— 0,00109867761463259 рубля
цена на момент выхода новости-0,035885рубля

Дивидендная доходность к цене до выхода новости:
(0,00109867761463259/0,035885)х100%=3,06.....%

Преф первого типа:
дивиденд-— 0,00024127074137541 рубля.
цена (принимается для префов равной сумме, полученной банком в свой капитал от одной акции)-0,01рубля.
дивидендная доходность-
( 0,00024127074137541 /0,01)х100%=2,4....%

Преф второго типа:
Дивиденд-0,0024127074137541 рубля
цена-0,1рубля

Дивидендная доходность

(0,0024127074137541/0,1)Х100%=2,4....%

Что в сухом остатке:
Обычка пронесла 3,06% от текущей стоимости.
Государство на вложенные через префы в капитал ВТБ деньги получило 2,4% (чтоб у нас ставка ЦБ была такая!)

Что ещё  решил набсовет ВТБ.
читать дальше на смартлабе

На чем упали в итоге?
На отчёте или на конференс колле?

Тимофей Мартынов, скорее кто-то решил прибыль фиксануть и переложиться в другие бумаги или выйти в деньги, а отчёт просто под ноги попался…

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, имея префы по 36,15 я не считаю себя оставшимся в накладе. А накопленная подушка-следствие грамотной финансовой политики. Дивы заплатили когда на шоколадных условиях привлекли европейские кредиты. Главный бенефициар дивидендов-мажоритарий, ТАИФ, в котором доходность денег намного выше чем проценты по кредитам. Подушки копили на случай невозможности получить финансирование в нужном объёме.

Сергей Нагель, ну это понятно, что тот кто раньше закуплен был тот в плюсе, а вот кто покупал в районе 87, тот, по-моему, едва-ли выиграл

ZaPutinNet, думаю что лет через 5 те кто купил по 87 будут смеяться над теми кто будет покупать по 320. Посчитайте капитализацию-одного из КРУПНЕЙШИХ ХИМИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ ЕВРОПЫ с долей своего продукта в 45% от МИРОВОГО потребления.
Но по 36 всё же приятнее…

А если у ВТБ п/е выше чем у Сбера на кой чёрт его брать?

ZaPutinNet, ну все таки П/Е не основа инвестиций как бы там не было. Сейчас узнаем что СД решит по дивам на текущий момент и в будущем, и многое станет понятно

Александр, Ну, п/е основа для сравнения в одном секторе, поэтому я и написал, что у Сбера П/Е ниже, хотя мне тут пару недель назад писали, что ВТБ очень выгоден из-за своего П/Е

ZaPutinNet, у ВТБ и Сбера бизнес становится разным. Причём уже давно. там слово «банк» уже похоже на дань традициям, чем на отражение сути бизнеса. Причём «банк» в классическом понимании-это ближе к Сберу. ИМХО.

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, все учитывается при п/е 2.5, внимательно изучите структуру акционерного капитала

Александр, Вы не правы. Но это не умаляет вашего право покупать (не покупать) акции ВТБ считая что п-е 2,5.

Сергей Нагель, вот у нас структура акционерного капитала. Если P/E на обычку 2.5 без учета префов, тогда общее п/е у нас будет выше 10, но никак не 5.5, расчет не бьется тогда

Александр, вот тут абсолютно согласен. Я и написал, если внимательно прочитаете «ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.» Для себя пересчитывал с префами, не помню сколько получилось, но явно ближе к 10 чем к 2,5))))

Ну что, ребята, многим удалось заработать на такой идее? Получить 20 рублей дивидендов и заплатить с них налог 2,6 р, но хорошо потерять в стоимости акции? Как утешительный приз, там можно каким-то макаром в налоговую подать справку, что получили убыток при падении стоимости актива, и этот убыток должен сальдироваться с доходами, тем самым снижая налогооблагаемую базу. Если честно, как правильно это делается я сам не знаю, просто натыкался на такую инфу. Лично я бы вообще по-дальше держался от такой фирмы, которая 3 года копила бабки, а потом половину из дивов отдала не инвесторам, а спекулянтам которые удачно запрыгнули «в вагон»

ZaPutinNet, имея префы по 36,15 я не считаю себя оставшимся в накладе. А накопленная подушка-следствие грамотной финансовой политики. Дивы заплатили когда на шоколадных условиях привлекли европейские кредиты. Главный бенефициар дивидендов-мажоритарий, ТАИФ, в котором доходность денег намного выше чем проценты по кредитам. Подушки копили на случай невозможности получить финансирование в нужном объёме.

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, все учитывается при п/е 2.5, внимательно изучите структуру акционерного капитала

Александр, Вы не правы. Но это не умаляет вашего право покупать (не покупать) акции ВТБ считая что п-е 2,5.

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Сергей Нагель, а в Сбере префы тоже не учитываются?

ZaPutinNet, учитываются ибо они на рынке торгуются. В ВТБ 70 процентов уставника в префах, которые в росимуществе и АСВ лежат и не имеют котировок.

Проблема ВТБ в непредсказуемости. Вот Сбер, заявил что будет повышать % прибыли, направляемой на дивиденды, стремясь довести его до 50%. И ДЕЛАЕТ ЭТО.

ВТБ же напротив, делает что хочет, как хочет и когда хочет. В инвестировании важна стабильность, предсказуемость — это не про ВТБ.

Может и подрастет. Прикупил маленько. Хочется конечно заработать. Но, нельзя забывать про аккуратность. ВТБ стабильно падает с ноября 2016 г. Упал больше чем в два раза. Думается, что это не та бумага в которую можно влезать «по самые уши». 5% от депо прикупил — цель 20% роста + дивы. Упадет до 3 коп. прикуплю еще 5%.

Dur, скажу по секрету, вообще нет бумаг в которые можно залезать по эти самые уши без риска без ушей остаться

П/Е это ведь цена/прибыль? Почему тут 5,5, а на трейдинвью 2,75? Где правда?

ZaPutinNet, вообще-то и 5,5 не совсем правда. П/е ещё больше. А 2,5 не учитывает префы.

Может

Господа, дошла информация, что ВТБ уже владеет 85% акций НКХП, люди, которые там работают, типо для работы с акционерами, говорят, что типо продавайте, пока покупают ибо потом за безценнок придется отдать, но в тоже время цена акций будет расти))) и еще говорят, что летние дивы выплатят за три месяца, а вот за 18 год уже могут заморозить. Кто, что думает? как быть?

Иван Романович, РФ владеет 25% НКХП через ОЗК, посему ВТБ не сможет собрать более 75%.
Если я не прав поправте…

Дмитрий, Я был лично на предприятии вчера и общался со специалистом, который работает с акционерами и на данный момент собирает заявки с миноров и она мне заявила, что 85% уже у ВТБ, правда это или нет...? вот это вопрос. Хотя эта же мадам мне 2 месяца назад заявляла, что ни в коем случае никому ничего не продавайте)))

Иван Романович, может имела ввиду она — 85% от фри флоата у ВТБ уже )

Дмитрий, Вполне возможно… И всё же, надеюсь, у ВТБ ничего не получится и нас оставят в покое)

Иван Романович, чтобы сделать выкуп обязательным нужно собрать 95% от общего числа акций. Очевидно что у ВТБ это как-то не очень получается. Тогда есть два выхода-либо сделать настолько сладкое предложение, чтобы моментом набрать нехватающих процентов. Либо брать измором-дивы не платить ну или ещё как. Хотя в последнее время ВТБ уже столкнулся с судами в связи с оценкой своих акций для обязательного выкупа, да и миноритарии сейчас пошли всё больше со стальными яйками чтоб вот так чисто сопли утереть и пойти куда послали…

Сергей Нагель, не ВТБ решает, а ОЗК платить или не платить. Да и потом, ВТБ тоже деньги нужны

Григорий, согласен