комментарии Сергей Нагель на форуме

Друзья, присматриваюсь к Мосэнерго. Как бы вы оценили её перспективы на долгосрок от 3-х лет и более? Меня несколько смущают нестабильные дивиденды (скачут год от года, иногда вообще не выплачиваются), но в тоже время мне кажется, бумага имеет сильный потенциал в длинную. Что думаете?

Василий Пупкин, ПАО «Мосэнерго» является крупнейшим производителем тепловой энергии в мире[4]. Вторая по объёму установленной мощности теплогенерирующая компания после ПАО «ОГК-2». На долю компании приходится 8% электрической и 6% тепловой энергии, вырабатываемой в России.

Москва стала резиновой (по объёмам потребления)и остаётся самым платежеспособным рынком страны.
Какие-то альтернативные источники тепла и электричества на горизонте применительно к московскому региону (учитывая колоссальную коррупционно-инвестиционную ёмкость) не маячат.
Лично мне компания нравится. На обозримом горизонте.

Сергей Нагель, а в вашем портфеле есть акции Мосэнерго?

Василий Пупкин, да

всем по привету. а если в теории втб соберет пакет 95%+ и будет обязательный выкуп, как это будет происходит на практике? автоматически будут выкуплены акции с брокерских счетов или как? на рынке давно с 2011 но на себе эту процедуру пробовать не приходилось.

Евгений_hardboa, всё происходит автоматически. По ТНК-ВР проходил…

Друзья, присматриваюсь к Мосэнерго. Как бы вы оценили её перспективы на долгосрок от 3-х лет и более? Меня несколько смущают нестабильные дивиденды (скачут год от года, иногда вообще не выплачиваются), но в тоже время мне кажется, бумага имеет сильный потенциал в длинную. Что думаете?

Василий Пупкин, ПАО «Мосэнерго» является крупнейшим производителем тепловой энергии в мире[4]. Вторая по объёму установленной мощности теплогенерирующая компания после ПАО «ОГК-2». На долю компании приходится 8% электрической и 6% тепловой энергии, вырабатываемой в России.

Москва стала резиновой (по объёмам потребления)и остаётся самым платежеспособным рынком страны.
Какие-то альтернативные источники тепла и электричества на горизонте применительно к московскому региону (учитывая колоссальную коррупционно-инвестиционную ёмкость) не маячат.
Лично мне компания нравится. На обозримом горизонте.

Может

Господа, дошла информация, что ВТБ уже владеет 85% акций НКХП, люди, которые там работают, типо для работы с акционерами, говорят, что типо продавайте, пока покупают ибо потом за безценнок придется отдать, но в тоже время цена акций будет расти))) и еще говорят, что летние дивы выплатят за три месяца, а вот за 18 год уже могут заморозить. Кто, что думает? как быть?

Иван Романович, РФ владеет 25% НКХП через ОЗК, посему ВТБ не сможет собрать более 75%.
Если я не прав поправте…

Дмитрий, Я был лично на предприятии вчера и общался со специалистом, который работает с акционерами и на данный момент собирает заявки с миноров и она мне заявила, что 85% уже у ВТБ, правда это или нет...? вот это вопрос. Хотя эта же мадам мне 2 месяца назад заявляла, что ни в коем случае никому ничего не продавайте)))

Иван Романович, может имела ввиду она — 85% от фри флоата у ВТБ уже )

Дмитрий, Вполне возможно… И всё же, надеюсь, у ВТБ ничего не получится и нас оставят в покое)

Иван Романович, чтобы сделать выкуп обязательным нужно собрать 95% от общего числа акций. Очевидно что у ВТБ это как-то не очень получается. Тогда есть два выхода-либо сделать настолько сладкое предложение, чтобы моментом набрать нехватающих процентов. Либо брать измором-дивы не платить ну или ещё как. Хотя в последнее время ВТБ уже столкнулся с судами в связи с оценкой своих акций для обязательного выкупа, да и миноритарии сейчас пошли всё больше со стальными яйками чтоб вот так чисто сопли утереть и пойти куда послали…

Сергей Нагель, ну еще бы… тут уже бумаги серьёзные, чтобы их просто так продать… тем более выручка за 2018 в 2,5 раза больше чем за 2017… соответсвенно и дивы будут большие, если правда эти гады не перекроют кран и дивы тупо не выдадут, а для ВТБ это, к сожалению, не составит труда…

Иван Романович, тут не всё так просто. ибо у ВТБ есть свои акционеры и свой совет директоров. тут кто кого пересидит-ВТБ или миноритарии. Не думаю что у миноритариев свет клином сошёлся на НКХП, а вот для ВТБ вложенные в покупку деньги без отдачи это, простите минус к бонусам менеджмента.

Может

Господа, дошла информация, что ВТБ уже владеет 85% акций НКХП, люди, которые там работают, типо для работы с акционерами, говорят, что типо продавайте, пока покупают ибо потом за безценнок придется отдать, но в тоже время цена акций будет расти))) и еще говорят, что летние дивы выплатят за три месяца, а вот за 18 год уже могут заморозить. Кто, что думает? как быть?

Иван Романович, РФ владеет 25% НКХП через ОЗК, посему ВТБ не сможет собрать более 75%.
Если я не прав поправте…

Дмитрий, Я был лично на предприятии вчера и общался со специалистом, который работает с акционерами и на данный момент собирает заявки с миноров и она мне заявила, что 85% уже у ВТБ, правда это или нет...? вот это вопрос. Хотя эта же мадам мне 2 месяца назад заявляла, что ни в коем случае никому ничего не продавайте)))

Иван Романович, может имела ввиду она — 85% от фри флоата у ВТБ уже )

Дмитрий, Вполне возможно… И всё же, надеюсь, у ВТБ ничего не получится и нас оставят в покое)

Иван Романович, чтобы сделать выкуп обязательным нужно собрать 95% от общего числа акций. Очевидно что у ВТБ это как-то не очень получается. Тогда есть два выхода-либо сделать настолько сладкое предложение, чтобы моментом набрать нехватающих процентов. Либо брать измором-дивы не платить ну или ещё как. Хотя в последнее время ВТБ уже столкнулся с судами в связи с оценкой своих акций для обязательного выкупа, да и миноритарии сейчас пошли всё больше со стальными яйками чтоб вот так чисто сопли утереть и пойти куда послали…

МГТС, Откуда деньги?
Сегодня я хочу рассказать о такой неэффективности которая, на мой скромный взгляд, явно бросается в глаза. Это акции компании МГТС — дочки МТС — дочки холдинга АФК Система.

Я считаю, что акции компании сильно переоценены и покупка или владение данными акциями вскоре принесут инвесторам убытки. Давайте разбираться в чем дело.
blog.financemarker.ru/mgts-dividiendnyi-aristokrat-ili-budushchii-dieghienierat/

12, да вы шо? а если в инвест-портфеле у МГТС средняя 415р за папир, то это всё очень неэффективно?

Сергей Нагель, вот я сморю все форумы -что этот, что мфд — одно и то же — топят за сидение в бумагах те, кто получил на ваучеры, купил на предприятии в 2001 и т.д… Да и насчет покупок уважаемой здесь Ларисы Ивановны — так она сказала ключевую фразу — В 2014 ЗАТАРИЛАСЬ НА ВСЕ — так и ежу бритому ясно, что с тех пор почти все бумаги, кроме втб, русгидро и другого шлака клепающего одну допэмиссию за другой, в разы выросли. Все эти люди, конечно молодцы, сказать нечего. Но вопросы ведь задают те, кто хочет купить за деньги СЕЙЧАС. Рынки на истхаях стоят — а тут советы = берите, тарьте на все лохи. При этом, если говорит о нашем рынке, топы и скажем так «осведомленные о чем-то крупные инвесторы» в ряде бумаг потихоньку сливают свои пакеты, да еще и с дисконтом к рынку, ряд компаний вдувают допэмиссии. Ведь если все так хорошо, а будет еще лучше = зачем отдавать долю в бизнесе и будущих прибылях сейчас задешево — лучше подождать еще и вдуть подороже.

Сципион, давайте по порядку.
1. Я вообще не видел тут ни одного человека (из инвесторов, а не трейдеров), кто-бы говорил о том что тарить прямо сейчас и прямо на все. Наоборот-все без исключения говорят о временном распределении вложений в акции. Лично моя точка зрения-в любой момент можно приобрести пакет акций на 20% от выделенной на первоначальное вложение денег-дальше на просадках докупать.

2.Про «осведомлённых топов и крупных инвесторов». Вспоминается история одного топ-менеджера Энрон, который все свои сбережения хранил в акциях своей «надёжной» компании. Потом упс и всё. Все топы понимают-сегодня топ, а завтра жоп. Хорошо если где-нибудь в Испании а не тут на нарах. А если посмотреть на объёмы торгов нашего рынка, то очевидно что реально крупные инвесторы как зашли в бумаги, так и сидят в них и двигаться никуда не собираются. Что касается собственников продающих пакеты по маленьку-так есть слово «диверсификация» опять же безопасность, да и не одним бизнесом люди живут, что будет завтра неизвестно. вот и обкэшивают свои активы эпизодически.

3. Допэмиссия при прочих равных это вовсе не зло, ибо позволяет заместить ростовщический капитал акционерным. Увеличиваются активы компании на сумму допки. Хочешь сохранить долю-велкам, покупай пропорционально допке.

4.Про «ист хаи». Когда-то трёшка в Москве стоила 40 тысяч баксов. Для своего времени это тоже были «ист хаи». Впрочем если пересчитать в золотом эквиваленте, то рынку до «ист хаёв» ещё ползти и ползти, а если глянуть на индекс РТС, то там вообще даже без пересчёта видно что хаёв даже на горизонте не видно. Да и само понятие «истроических хаёв» оно только в заблуждение вводит. Бизнес это динамическое явление. И его оценка справедлива только в моменте здесь и сейчас. Если по этой цене продают и покупают-цена справедливая. То что было вчера, а уж тем более пару лет назад не может служить ориентиром, ибо тогда это был другой бизнес. Иногда совсем другой.

Картинка по дивидендами Аэрофлота с конференции Смартлаба в Самаре

Алексей Саныч, интересный прогноз по ВТБ…

МГТС, Откуда деньги?
Сегодня я хочу рассказать о такой неэффективности которая, на мой скромный взгляд, явно бросается в глаза. Это акции компании МГТС — дочки МТС — дочки холдинга АФК Система.

Я считаю, что акции компании сильно переоценены и покупка или владение данными акциями вскоре принесут инвесторам убытки. Давайте разбираться в чем дело.
blog.financemarker.ru/mgts-dividiendnyi-aristokrat-ili-budushchii-dieghienierat/

12, МГТС — хороший пример того, что, если мажору нужны дивы, то высосут всё до копейки. 7 лет бумага стояла в боковике в районе 400 руб. и дождалась суперроста на супердивах.

khornickjaadle, а сейчас вообще мода пошла на обеление доходов через дивиденды. ибо сажать начали оптом и в розницу, так как государству тоже деньги нужны и выводить через боковики стало просто слишком опасно и соответственно накладно. В целом такая обстановка благоприятствует миноритариям.

МГТС, Откуда деньги?
Сегодня я хочу рассказать о такой неэффективности которая, на мой скромный взгляд, явно бросается в глаза. Это акции компании МГТС — дочки МТС — дочки холдинга АФК Система.

Я считаю, что акции компании сильно переоценены и покупка или владение данными акциями вскоре принесут инвесторам убытки. Давайте разбираться в чем дело.
blog.financemarker.ru/mgts-dividiendnyi-aristokrat-ili-budushchii-dieghienierat/

12, да вы шо? а если в инвест-портфеле у МГТС средняя 415р за папир, то это всё очень неэффективно?

На рынке опять идет агитация за покупку акций ВТБ. Значит опять разочарования на месяцы и возможно годы )))

Сергей Кузнецов, скорее идёт агитация против покупок. при чём агрессивная и перманентная

Говоря о доле префов почему-то забывается маленькая деталь- 37 %уставника это доля АСВ. А что делают деньги АСВ в ВТБ? Правильный ответ-затыкают пассивы в полученных в ходе санации активах банка. Да и вообще сравнивать каким был ВТБ в период народного айпио и сегодня это как сравнивать ципленка с курицей. При этом рост обеспечен за счёт государства. Так что не всё однозначно плохо с вливанием гос денег в ВТБ за счёт налогоплательщиков. Разумеется с точки зрения акционеров ВТБ.

Господа, а есть смысл брать НКНХ сейчас? Куда дальше движуха будет?

szura,

движуха будет вправо.

укажите временной интервал хотя бы

5 минут, час, день, год, 10 лет…

Алексей Саныч, 1-2 года.

szura, На 1-2 года-это цель не выше 104,4 по обычке.

khornickjaadle, я с некоторых пор дивидендный инвестор )) Будет ли НКНХ давать высокие дивы через 1-2-5-10 лет?
Я в этой теме недавно, еще своей головы не имею, поэтому и спрашиваю.

szura, ни кто не знает. Но история компании, понятная дивидендная политика, позволяет на это рассчитывать. Имхо. А в инвестировании свою голову ни кто не заменит. Ни новичку ни охотнику на дивы со стажем.

Господа, а есть смысл брать НКНХ сейчас? Куда дальше движуха будет?

szura,

движуха будет вправо.

укажите временной интервал хотя бы

5 минут, час, день, год, 10 лет…

Алексей Саныч, 1-2 года.

szura, На 1-2 года-это цель не выше 104,4 по обычке.

khornickjaadle, я с некоторых пор дивидендный инвестор )) Будет ли НКНХ давать высокие дивы через 1-2-5-10 лет?
Я в этой теме недавно, еще своей головы не имею, поэтому и спрашиваю.

szura, Лучше думать своей головой. Прогнозировать можно и на 2 и на 10 лет, но нужно следить за бумагой ежедневно. Я прогнозирую через 10 лет дивы как минимум 20 руб. на акцию, а что будет в реале — никто не знает.

khornickjaadle, при этом можно добавить что в сегодняшних рублях т.е. при курсе 1 к 64

Начал собирать преф. Понимаю, что может быть рановато. Может спуститься и к 40, но, вспоминая протек с его дивгэпом, понимаю, что к таким уровням может и не спуститься.
Для тех кто забыл: в протеке похожая ситуация была, акция торговалвсь в районе 50р, когда вдруг из прибыли предылущих лет решили заплатить 16р дивоф. Вроде тоже разово.
В результате акции подскочили гэпом до 80р, а отсечка была при 90р. И к 50 руб акции с тех пор уже не спускались…

Саша Пушкин, рановато, конечно. Сейчас куча спекулянтов, думая, что они инвесторы подбирают, чтобы через день, неделю начать раздавать. Три дня хотя бы выждать. Почему три — эмпирическая цифра.

Sergey Soseda, возможно рановато. Однако не так уж много компаний роста осталось в рф, которые могут удвоить производство и которые платят дивы. Будет дешевле возьмём ещё…

Саша Пушкин, и пожар тут, прости Господи, очень кстати. Вообще как по классике капитализма-когда рабочих сокращают-это беда только рабочих, а для акционеров-слкращениние издержек. Небось ещё и застраховано всё.

хорошо растут, впрочем, долги тоже хорошо выросли. Я правильно понимаю, что если компания всё-таки проведёт доп выпуск акций то это размоет дивидендную доходность? Если планировали СПО на 200 млн баксов, а это 13 млрд рублей, то капитализация увеличится на 13/68=0,19, почти на 20% — стоит ли в таком случае ждать снижения ДД на те же 20% при том же уровне выручки?

ZaPutinNet, Извините-цитата: SPO (secondary public offering) – публичное размещение акций, которые принадлежат уже существующим акционерам. Как правило, создателям компании или венчурным фондам. SPO, в отличие от IPO, не влияет на размер уставного капитала компании. Но в то же время такое размещение все равно делает компанию публичной, то есть такой, чьи акции свободно обращаются на рынке ценных бумаг. Кроме того, возрастет число акционеров, что делает акции ликвидными.

Если Черкизово SPO проводит в этом смысле, то ничего не поменяется. Только бумага лучше станет.

Если под СПО, как часто в России бывает, понимают доп. эмиссию, то да, дивы размоет. Хотя лично я и тут ничего плохого не вижу-свежий акционерный капитал намного лучше кормления ростовщиков.

Сергей Нагель, в новостях пишут, что отменено именно SPO, причём уже второй раз, т.е. всё-таки компания проведёт его рано или поздно. Хотя, видимо, подразумевается именно доп выпуск

ZaPutinNet, в доп выпуске нет ничего плохого. просто докупишь пропорционально выпуску чтобы твоя доля не изменилась. Лично мне нравится, когда компания замещает ростовщический капитал акционерным. В том же ВТБ (помяну в суе) когда государство по сути доп. размещение провело влив гигантские суммы в критический для банка момент к сожалению не оценили, хотя это безусловно лучше привлечения внешних займов с необходимостью их обслуживания. Но в ВТБ надо было спасаться, ав Черкизово нужно расти самим, а не банкиров кормить. ИМХО

хорошо растут, впрочем, долги тоже хорошо выросли. Я правильно понимаю, что если компания всё-таки проведёт доп выпуск акций то это размоет дивидендную доходность? Если планировали СПО на 200 млн баксов, а это 13 млрд рублей, то капитализация увеличится на 13/68=0,19, почти на 20% — стоит ли в таком случае ждать снижения ДД на те же 20% при том же уровне выручки?

ZaPutinNet, Извините-цитата: SPO (secondary public offering) – публичное размещение акций, которые принадлежат уже существующим акционерам. Как правило, создателям компании или венчурным фондам. SPO, в отличие от IPO, не влияет на размер уставного капитала компании. Но в то же время такое размещение все равно делает компанию публичной, то есть такой, чьи акции свободно обращаются на рынке ценных бумаг. Кроме того, возрастет число акционеров, что делает акции ликвидными.

Если Черкизово SPO проводит в этом смысле, то ничего не поменяется. Только бумага лучше станет.

Если под СПО, как часто в России бывает, понимают доп. эмиссию, то да, дивы размоет. Хотя лично я и тут ничего плохого не вижу-свежий акционерный капитал намного лучше кормления ростовщиков.

Скажите мне пожалуйста, те кто ведется на новостную утку о 15% ЧП по МСФО на дивы за 18 год… Как компания может заплатить меньше чем у нее прописано в уставе? Там же вроде не менее 25% по МСФО? Предыдущий год не был кризисным для банка, убыточным или каким-то хоть чуть чуть негативным. Так с чего вдруг должны быть низкие дивиденды? Ниже чем годом ранее и существенно?

Александр, ну так Вы устав прочитайте и вопросы отпадут. =)

Value, ну вот собсна нашел

Александр, ну вот… весьма расплывчатые формулировки в уставе и нет четких обязательств по дивидендам.

Value, давайте посчитаем и поиграем цифрами. Здесь www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/, указаны дивиденды исходя из отчетности по РСБУ. Что немного странно, ведь по уставу смотрят на МСФО. В % от чистой по РСБУ там стоит 44%. Выплатили 44 ярда. Ок. По РСБУ прибыль банка за 2018 год 230 906 903 ярдов рублей. То есть более чем в два раза выше итогов 17 года! Ну да ладно, смотрим МСФО 2017 года итог 120 100 000 ярдов рублей. Выплата составила 44 ярда как мы помним. В % это 36.6%. Теперь смотрим 18 год, прибыль 178 800 000 ярдов рублей. Если банк направляет рекомендуемый! Минимум на дивы то получаем ту же цифру в 44 ярда и того дивы будут на уровне 9.5% годовых по итогам 2018 года. Если направляют завяленные рейтерсом 15% то на выплату уйдет 26.8 ярдов, на треть меньше, а значит дивы будут на уровне 2 копеек. К текущей цене широкий диапазон 4.5-5.5%. Лень долго высчитывать)) Простите))) Но! Если банк просто сохранит процентный уровень выплат в 36.6% как годом ранее, то на дивы рухнет 68.7 ярдов рублей! То есть див выплата вырастет на 56% г/г! При таком раскладе див доходность бумаги по текущим составит 14.8% годовых приблизительно! Каковы у нас фундаментальные причины для дивов в 15% от ЧП по МСФО?

Александр, фундаментальные причины — нехватка капитала для Базель 3. На 1 марта 2019 года по нормативу Н1.0 — 11.48% достаточность. А Вы еще хотите 69 ярдов на дивиденды пустить… но их нужно будет откуда-то заместить в капитале. Например, от продажи Теле 2. Тогда ок.

Value, кстати если не ошибаюсь в расчетах, то текущее P/BV банка около 0.35-0.4! Это вообще трешак, P/E получается по текущим даже ниже 3, 2.75!!! Ну не знаю я как все это может вязаться с дальнейшим падением и как можно боятся покупать такую бумагу. Если менеджмент кинет с нормальными дивами, то конечно я прогадал, но рассчитывать на такое каждый раз… Сами понимаете

Александр, я все это знаю, коллега. Просто предпочитаю не кричать об этом на форумах. =)
Что касается дивидендов, я их не жду в этом году. Пусть хоть вообще не платят. Заплатят потом.

Value, мне кажется в твоих речах я слышу внутренний голос))

Иськов Игорь, мне кажется нас тут несколько таких… хм… не совсем трейдационных…

Скажите мне пожалуйста, те кто ведется на новостную утку о 15% ЧП по МСФО на дивы за 18 год… Как компания может заплатить меньше чем у нее прописано в уставе? Там же вроде не менее 25% по МСФО? Предыдущий год не был кризисным для банка, убыточным или каким-то хоть чуть чуть негативным. Так с чего вдруг должны быть низкие дивиденды? Ниже чем годом ранее и существенно?

Александр, ну так Вы устав прочитайте и вопросы отпадут. =)

Value, ну вот собсна нашел

Александр, ну вот… весьма расплывчатые формулировки в уставе и нет четких обязательств по дивидендам.

Value, давайте посчитаем и поиграем цифрами. Здесь www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-i-dividendy/dividendy/, указаны дивиденды исходя из отчетности по РСБУ. Что немного странно, ведь по уставу смотрят на МСФО. В % от чистой по РСБУ там стоит 44%. Выплатили 44 ярда. Ок. По РСБУ прибыль банка за 2018 год 230 906 903 ярдов рублей. То есть более чем в два раза выше итогов 17 года! Ну да ладно, смотрим МСФО 2017 года итог 120 100 000 ярдов рублей. Выплата составила 44 ярда как мы помним. В % это 36.6%. Теперь смотрим 18 год, прибыль 178 800 000 ярдов рублей. Если банк направляет рекомендуемый! Минимум на дивы то получаем ту же цифру в 44 ярда и того дивы будут на уровне 9.5% годовых по итогам 2018 года. Если направляют завяленные рейтерсом 15% то на выплату уйдет 26.8 ярдов, на треть меньше, а значит дивы будут на уровне 2 копеек. К текущей цене широкий диапазон 4.5-5.5%. Лень долго высчитывать)) Простите))) Но! Если банк просто сохранит процентный уровень выплат в 36.6% как годом ранее, то на дивы рухнет 68.7 ярдов рублей! То есть див выплата вырастет на 56% г/г! При таком раскладе див доходность бумаги по текущим составит 14.8% годовых приблизительно! Каковы у нас фундаментальные причины для дивов в 15% от ЧП по МСФО?

Александр, фундаментальные причины — нехватка капитала для Базель 3. На 1 марта 2019 года по нормативу Н1.0 — 11.48% достаточность. А Вы еще хотите 69 ярдов на дивиденды пустить… но их нужно будет откуда-то заместить в капитале. Например, от продажи Теле 2. Тогда ок.

Value, кстати если не ошибаюсь в расчетах, то текущее P/BV банка около 0.35-0.4! Это вообще трешак, P/E получается по текущим даже ниже 3, 2.75!!! Ну не знаю я как все это может вязаться с дальнейшим падением и как можно боятся покупать такую бумагу. Если менеджмент кинет с нормальными дивами, то конечно я прогадал, но рассчитывать на такое каждый раз… Сами понимаете

Александр, я все это знаю, коллега. Просто предпочитаю не кричать об этом на форумах. =)
Что касается дивидендов, я их не жду в этом году. Пусть хоть вообще не платят. Заплатят потом.

Value, мне кажется в твоих речах я слышу внутренний голос))

Иськов Игорь, вас уже 2)) ок, я закрываю рот) больше не слова) могу призывать шортить бумагу)

Александр, я инвестирую в долгую, и не открываю коротких позиций. Так же средняя цена покупки у меня 3696, но позиция вообще небольшая. Т.к. я вижу сильный потенциал в долгосрок, я буду даже не против низких дивидендов, т.к. это позволит нарастить позицию. А вкладываю я каждый месяц часть от своей зарплаты.

Иськов Игорь, ооооох… как приятно видеть родственную душу среди трейдоманов и техсектантов…

Я что то не понял. Дата фиксации-18 марта. Это типа кто после затарился, тот мимо кассы?

Евгений Нагайцев, в прошлом году был такой персонаж на смарте «спартанец» (Михайленко) — торговал нефть на свои, всё ждал 100, она начала осенью падать, ну и в какой-то момент просадка по счёту стала очень значительной, счёт большой. он начал усредняться на плечи и в итоге 25 декабря получил маржин, ща судится с биржей. а до этого тоже говорил, что никогда не сольётся,  так как торгует на свои. все пруфы есть на смарте. я почему в курсе истории — он наезжал на меня постоянно, что нельзя шортить нефть, она на 100 идёт и т.д.  и таких примеров даже на смарте до фига и больше.

Lis', этот пример говорит только об одном- никого не слушай и Нико о ни в чем не убеждай. А плечи… это хороший инструмент, только как и другой хороший инструмент может и в глаз отскочить, но все лучше элнетрооубанок, чем просто рубанок, больше настрогать можно