комментарии Strelyanyj на форуме

Предсказать верно ручное управление...?

Алексей, а почему бы и не предсказать? Они там особо не парятся-задача поставлена, деньги выделены, цена проваливается-надо вдуть, но не сильно.я гдето так это понимаю

prgrmr, первоначальная задача выделения триллиона была вполне нормальная: скупить рухнувшие на «спецоперации» акции, потому что «все идет по плану» и скоро снова «все будет хорошо».
Теперь задача осложнилась некоторыми неожиданными обстоятельствами… Не уверен, что кто-нибудь сейчас точно знает, что происходит и какие будут последствия. Серьезные и независимые эксперты, которых я читаю, честно признаются, что точного ответа у них еще нет, кроме общей оценки, что «все хорошо» — не будет.

Strelyanyj, никто не обещал ралли (раздачи подарков) как пипл нафантазировал.Сказали для стабилизации рынка, не более.Причем этот трил предназначен для стабилизации на длительном периоде, я так понимаю полгода, год

prgrmr, я уже приводил ранее четкое объяснение. Мишустин сделал это по аналогии с кризисом 2008-2009, когда акции Сбера полностью восстановились через 2 года.

Предсказать верно ручное управление...?

Алексей, а почему бы и не предсказать? Они там особо не парятся-задача поставлена, деньги выделены, цена проваливается-надо вдуть, но не сильно.я гдето так это понимаю

prgrmr, первоначальная задача выделения триллиона была вполне нормальная: скупить рухнувшие на «спецоперации» акции, потому что «все идет по плану» и скоро снова «все будет хорошо».
Теперь задача осложнилась некоторыми неожиданными обстоятельствами… Не уверен, что кто-нибудь сейчас точно знает, что происходит и какие будут последствия. Серьезные и независимые эксперты, которых я читаю, честно признаются, что точного ответа у них еще нет, кроме общей оценки, что «все хорошо» — не будет.

вот картинка за 2 дня, желтая диф объемы.Гоняют туды сюды-нет покупок.

prgrmr, Скажите правильно я понимаю что объемы продаж и покупок не меняются — а уровень цены акции устанавливается кем то практически в ручном режиме, пытаясь затащить новых инвесторов что бы тут же их обобрать? У меня сформировалось мнение что рынка как такого не есть контролируемый уровень цены — нужный кому то и кем то управляемый.

Смирнов Николай, половина ваших вопросов сформулирована неудачно и непонятно. Другая половина сводится, как я понимаю, к тому, что «новых инвесторов пытаются затащить и обобрать», а «цена контролируется». Взгляд очень упрощенный, поэтому и ответ может быть такой же упрощенный:
— Отчасти — да, это так. Отчасти — нет.
Ключевое слово тут «отчасти». Ведь мы имеем дело с деньгами, которые любят счет, точность, выраженную в цифрах. Ответ «отчасти» — совершенное неконкретный, как и ваш вопрос. Следовательно, такой ответ вам ничем не поможет. Чтобы торговать в ваших терминах, желательно прикинуть:
— а сколько вас таких, которых нужно «затащить и обобрать»? Возможно ли это в принципе? Ответ в общем случае не всегда утвердительный, как ни странно :)
— куда «они» хотят вас затащить? На какой уровень? Чем этот уровень оправдан?
— каким образом это можно сделать технически, какими средствами? Есть ли они в наличии?
— как сильно можно вас обобрать? Грубо: сколько можно отнять у вас денег? Окупятся ли усилия?
— когда это выгоднее сделать и почему?
— контролируемый уровень цены — а какой именно? Какую цену нужно «контролировать»? В какую сторону?
И так далее...

Короче говоря, на самом-то деле вы описываете банальный спекулятивный фон, сопутствующий движению абсолютно любой акции. Влиятельные спекулянты в моменте могут либо чрезмерно «перегреть» акцию или «перепродать» — выше или ниже некоего консенсуса — и затем «обобрать» вас обратным движением. Но это лишь фон. Движение на длинном горизонте может и не пострадать.

Начинающему инвестору лучше в такие игры не играть, а попытаться прежде всего узнать справедливую цену на основании фундаментального анализа. Самостоятельно без образования делать это сложно. Намек поняли? — Учиться, учиться и учиться :)

все рынки летят в ж…, а мы держим лонги по Сберу. Класс

Александр Боряев, на мысли не наводит?

Резкий слив 600+К. акций в 15:17 ставит жирную точку на «ралли» :)

Strelyanyj, что такое 600+К

Смирнов Николай, не говори, написали бы 600 тыс., все сразу понятно было бы

Attack_Attack, стандартное сокращение, как килобайты, мегабайты и проч.

Strelyanyj, хз держу до 125.8 лонг

Александр Боряев, ваше право, тут чревовещателей нет, есть только мнения…

Резкий слив 600+К. акций в 15:17 ставит жирную точку на «ралли» :)

Strelyanyj, что такое 600+К

Смирнов Николай, не говори, написали бы 600 тыс., все сразу понятно было бы

Attack_Attack, стандартное сокращение, как килобайты, мегабайты и проч.

124 уровень железобетонный. пока вверх не сходим до 125 минимум — низ закрыт

Александр Боряев, 124 не является значимым уровнем, или, в лучшем случае, с приставкой «микро». Сейчас низколиквидный рынок вяло толкается снизу в сопротивление на «настоящем» уровне: 125. Никаких надежд взять его сегодня не просматривается. А завтра — тем более.

Цены на нефть реагируют как раз на намерение Европы забанить РФ. Так что вряд ли этот праздник на нашей улице.

Резкий слив 600+К. акций в 15:17 ставит жирную точку на «ралли» :)

Strelyanyj, что такое 600+К

Смирнов Николай, 1K=1000 (кило-), знак + означает «более»

Резкий слив 600+К. акций в 15:17 ставит жирную точку на «ралли» :)

Strelyanyj, завтра к середине дня рынок попытается штурмовать 121. Если ЦБ не поможет, то пробьет.

Резкий слив 600+К. акций в 15:17 ставит жирную точку на «ралли» :)

Практически весь рынок аморфный, объемы дохлые, кроме отдельных историй типа Белуги.
Нефтянка грустит не только в ожидании эмбарго. Появились разговоры о том, что рецессия потянет за собой снижение цен на нефть. Хуже того, есть слухи, что допускается частичное снятие эмбарго с Венесуэлы, а это будет просто трындец, прорыв плотины, которая зальет нефтью полмира.
В Сбере оптимизма ноль.
Короче, сегодня тут делать нечего.

Strelyanyj, ну так пока всё это не произошло, а только слухи.

358234, вам стоит выучить наизусть Правило Номер Один: Рынок акций покупает или продает будущее эмитента, а не настоящее и, тем более, прошлое.

Strelyanyj, вот совсем недавно читал такое высказывание «Вообще, странно на смартлабе наблюдать людей, без психологической подготовки (хотя я и привык, конечно). А ведь фонда это место постоянной разводки с целью вынудить купить дороже и продать дешевле. Для этого в СМИ регулярно и рисуется искаженная картина мира.
Есть искажения системные (долгосрочные, в рамках плана Даллеса), есть искажения локальные, временные. Задача временных продержаться 15 минут, несколько часов.
Как их распознать?
Нужно задать себе вопрос — а какая цель у сообщения. Обычно она в том чтобы принудить к чему-то — даже примитивному лайку, перепосту. Вот этого нельзя делать. Нужно выждать сутки. :-) И смотреть эту же новость уже с грамотным опровержением. :-) На смартлабе много ИПСОшников и прочих либеральных лузеров, но и вменяемые профи бывают. Подождать — они родят толковый коммент.

Дело в том, что западный мир построен на первичности денег. Лучший же способ перетока денег это вранье, поэтому вранье — основа цивилизации Запада. Это его база. Оно там везде. Это их способ управления. Формировать у конкурентов неверную картину мира. И с помощью этого обмана кидать на деньги.» — Что можно возразить?

358234,

вранье — основа цивилизации Запада. — Что можно возразить?

тут у вас сразу две грубые ошибки. Правильно переформулировать иначе: Вранье — никакая не основа, а составная часть любой человеческой цивилизации. Каждый гомо-сапиенс имеет причины врать в своих интересах. Задача другого гомо (если он тоже «сапиенс» ) — разгадать вранье в своих интересах. Мы открыли Америку?
Теперь давайте про акции. Вы рассчитываете, что разгадывать загадки рынка акций будет легко? Но тогда все будут только зарабатывать, сидя на диване, а это невозможно.
Против торгующего акциями — сотни тысяч, если не миллионы высокообразованных профессионалов мирового фондового рынка, которые тоже хотят попасть в число выигравших, а их всегда и везде заведомое меньшинство. И так в любом деле на земле, в любой профессии.
Что тут нового?

Strelyanyj, ну вот в принципе я и вы согласны. Лично я сегодня сделал покупку, вот сейчас буду наблюдать.

358234, Сорри, давайте быть точными в формулировках: я с вами не соглашался, кроме того, что вранье — составная часть человеческой цивилизации. — Но никак не единственная и даже не главная. И Запад абсолютно ничем не выделяется в худшую сторону от хорошо известных других стран.

Единственная заметная транзакция в 13:21, но назвать её бычьей язык не поворачивается. Думаю, чья-то спекуляция, чтобы слить около 125.

Практически весь рынок аморфный, объемы дохлые, кроме отдельных историй типа Белуги.
Нефтянка грустит не только в ожидании эмбарго. Появились разговоры о том, что рецессия потянет за собой снижение цен на нефть. Хуже того, есть слухи, что допускается частичное снятие эмбарго с Венесуэлы, а это будет просто трындец, прорыв плотины, которая зальет нефтью полмира.
В Сбере оптимизма ноль.
Короче, сегодня тут делать нечего.

Strelyanyj, Там Иран ещё вроде тож может увеличить добычу. Индекс бакса за 100 вылез. В прошлый кризис при таком баксе нефть на 17 ушатали, а на фьючах — даже в минус ушли.

khornickjaadle, да, конечно...

Практически весь рынок аморфный, объемы дохлые, кроме отдельных историй типа Белуги.
Нефтянка грустит не только в ожидании эмбарго. Появились разговоры о том, что рецессия потянет за собой снижение цен на нефть. Хуже того, есть слухи, что допускается частичное снятие эмбарго с Венесуэлы, а это будет просто трындец, прорыв плотины, которая зальет нефтью полмира.
В Сбере оптимизма ноль.
Короче, сегодня тут делать нечего.

Strelyanyj, ну так пока всё это не произошло, а только слухи.

358234, вам стоит выучить наизусть Правило Номер Один: Рынок акций покупает или продает будущее эмитента, а не настоящее и, тем более, прошлое.

Strelyanyj, вот совсем недавно читал такое высказывание «Вообще, странно на смартлабе наблюдать людей, без психологической подготовки (хотя я и привык, конечно). А ведь фонда это место постоянной разводки с целью вынудить купить дороже и продать дешевле. Для этого в СМИ регулярно и рисуется искаженная картина мира.
Есть искажения системные (долгосрочные, в рамках плана Даллеса), есть искажения локальные, временные. Задача временных продержаться 15 минут, несколько часов.
Как их распознать?
Нужно задать себе вопрос — а какая цель у сообщения. Обычно она в том чтобы принудить к чему-то — даже примитивному лайку, перепосту. Вот этого нельзя делать. Нужно выждать сутки. :-) И смотреть эту же новость уже с грамотным опровержением. :-) На смартлабе много ИПСОшников и прочих либеральных лузеров, но и вменяемые профи бывают. Подождать — они родят толковый коммент.

Дело в том, что западный мир построен на первичности денег. Лучший же способ перетока денег это вранье, поэтому вранье — основа цивилизации Запада. Это его база. Оно там везде. Это их способ управления. Формировать у конкурентов неверную картину мира. И с помощью этого обмана кидать на деньги.» — Что можно возразить?

358234,

вранье — основа цивилизации Запада. — Что можно возразить?

тут у вас сразу две грубые ошибки. Правильно переформулировать иначе: Вранье — никакая не основа, а составная часть любой человеческой цивилизации. Каждый гомо-сапиенс имеет причины врать в своих интересах. Задача другого гомо (если он тоже «сапиенс» ) — разгадать вранье в своих интересах. Мы открыли Америку?
Теперь давайте про акции. Вы рассчитываете, что разгадывать загадки рынка акций будет легко? Но тогда все будут только зарабатывать, сидя на диване, а это невозможно.
Против торгующего акциями — сотни тысяч, если не миллионы высокообразованных профессионалов мирового фондового рынка, которые тоже хотят попасть в число выигравших, а их всегда и везде заведомое меньшинство. И так в любом деле на земле, в любой профессии.
Что тут нового?

Практически весь рынок аморфный, объемы дохлые, кроме отдельных историй типа Белуги.
Нефтянка грустит не только в ожидании эмбарго. Появились разговоры о том, что рецессия потянет за собой снижение цен на нефть. Хуже того, есть слухи, что допускается частичное снятие эмбарго с Венесуэлы, а это будет просто трындец, прорыв плотины, которая зальет нефтью полмира.
В Сбере оптимизма ноль.
Короче, сегодня тут делать нечего.

Strelyanyj, ну так пока всё это не произошло, а только слухи.

358234, вам стоит выучить наизусть Правило Номер Один: Рынок акций покупает или продает будущее эмитента, а не настоящее и, тем более, прошлое.

Практически весь рынок аморфный, объемы дохлые, кроме отдельных историй типа Белуги.
Нефтянка грустит не только в ожидании эмбарго. Появились разговоры о том, что рецессия потянет за собой снижение цен на нефть. Хуже того, есть слухи, что допускается частичное снятие эмбарго с Венесуэлы, а это будет просто трындец, прорыв плотины, которая зальет нефтью полмира.
В Сбере оптимизма ноль.
Короче, сегодня тут делать нечего.

Удивлюсь, если в день официального объявления об отключении от SWIFT Сбер не сделает еще ступеньку вниз.

Strelyanyj, ступенька сколько одна, рубль, десять пятьдесят?

358234, понятия не имею, 121 точно, но хочется увидеть 110 и 104. Неизвестно, что ЦБ замутит…

Strelyanyj, тут грешным делом мысль закралась, пресловутый триллион банкам дали для игры в поддержку рынка, вот может и будет то 104-110 резко 121-131 и снова ступенька в низ

358234, с 26 февраля и до сих пор вокруг этого распоряжения Мишустина про триллион из ФНБ остается немало вопросов и противоречивых мнений:

— для каких именно целей должны закупаться российские акции в рамках программы?
— акции каких эмитентов (компаний) будут приоритетными?
— триллион — это много или мало?
— покупки уже начались или нет?

Однозначно лишь то, что решение принималось быстро и по аналогии с 2008 годом: «Во время мирового кризиса в 2008-м ВЭБ_РФ уже получал средства из „кубышки“ на поддержку фондового рынка. Тогда 175 миллиардов рублей инвестировали в акции „Газпрома“, „Роснефти“, ЛУКОЙЛа, Сбербанка и ВТБ. Государство начало выходить из активов спустя два-три года, как только ситуация нормализовалась.» ria.ru/20220303/trillion-1776103762.html

Лично я предполагаю, что триллион это не очень много и он еще понадобится при более низких уровнях котировок к маю-июню. Причем, я не уверен, что Сбер попадет в число спасаемых.

Strelyanyj, вот по этому я всё более начинаю склоняться к тому, что цену на акции движет, спекуляция акциями. Не так давно у нас была на эту тему дискуссия.

358234, вы не совсем поняли, как должен был по замыслу Мишустина работать этот триллион. Все-таки он предназначался не для спекуляций (разве только «чуть-чуть» ). Спекуляции возникли стихийно сразу по открытии торгов 24 марта. Тогда казалось, что спецоперация и кризис заканчиваются. Кстати, не исключаю, что по этой причине часть триллиона была израсходована.
Теперь очевидно, что кризис кардинально отличается от 2008-2009. Так что Минфину уже совсем не до спекуляций, в отличие от хомяков.

Strelyanyj, если бы я понимал замыслы премьерминистров и т.д. я бы тут, честно сказать не пытался расспрашивать людей — кто, что думает, знает по тому или этому поводу.

358234, расспрашивать оно полезно, но имейте в виду, что большинство на форуме тоже торгуют по наитию. Или просто болтают языком. Основная же проблема большинства ответов здесь — в их односложности. Вам отвечают одним-двумя предложениями, то есть крайне упрощенно, а этого совсем недостаточно для поиска решения задачи. Я вам советую сначала погуглить, прочитать пару статеек по вопросу, а затем уже спросить, если что-то осталось непонятно. На тему триллиона из ФНБ было много статей, хотя точного ответа «что и как» даже там нету. Есть ли примерное направление и варианты возможных действий.

Strelyanyj, тут эффект муравейника.Каждый отдельно взятый муравей не очень понимает зачем он это делает, но если подняться над муравейником то можно увидеть гигантской сложности работу-жизнь муравейника

prgrmr, только поднявшись над муравейником, вы не получите большего понимания о Сбере) люди всегда торгуют в одиночестве, а тут больше социальная сеть, для тех кто в «теме». Кто-то что дельное может и говорит, вот только на это все равно не будешь опираться.

Vasya Novikov, на смартлабе есть толковые и полезные люди, их мало и я их старательно вычисляю. Уж, как минимум, толковые отличаются тем, что выступают по существу и делятся своевременной и очень ценной инфой. Получив ценную наводку, я её по возможности проверяю и могу использовать. Если даже толковых всего 3%, то они себя с лихвой окупают! А вот те, кто исключительно про рыбалку или за жизнь — только отвлекают и засоряют страницу. Без них намного удобнее, поэтому персональный ЧC — огромное преимущество смартлаба по сравнению с другими порталами для торговли.

Удивлюсь, если в день официального объявления об отключении от SWIFT Сбер не сделает еще ступеньку вниз.

Strelyanyj, ступенька сколько одна, рубль, десять пятьдесят?

358234, понятия не имею, 121 точно, но хочется увидеть 110 и 104. Неизвестно, что ЦБ замутит…

Strelyanyj, тут грешным делом мысль закралась, пресловутый триллион банкам дали для игры в поддержку рынка, вот может и будет то 104-110 резко 121-131 и снова ступенька в низ

358234, с 26 февраля и до сих пор вокруг этого распоряжения Мишустина про триллион из ФНБ остается немало вопросов и противоречивых мнений:

— для каких именно целей должны закупаться российские акции в рамках программы?
— акции каких эмитентов (компаний) будут приоритетными?
— триллион — это много или мало?
— покупки уже начались или нет?

Однозначно лишь то, что решение принималось быстро и по аналогии с 2008 годом: «Во время мирового кризиса в 2008-м ВЭБ_РФ уже получал средства из „кубышки“ на поддержку фондового рынка. Тогда 175 миллиардов рублей инвестировали в акции „Газпрома“, „Роснефти“, ЛУКОЙЛа, Сбербанка и ВТБ. Государство начало выходить из активов спустя два-три года, как только ситуация нормализовалась.» ria.ru/20220303/trillion-1776103762.html

Лично я предполагаю, что триллион это не очень много и он еще понадобится при более низких уровнях котировок к маю-июню. Причем, я не уверен, что Сбер попадет в число спасаемых.

Strelyanyj, вот по этому я всё более начинаю склоняться к тому, что цену на акции движет, спекуляция акциями. Не так давно у нас была на эту тему дискуссия.

358234, вы не совсем поняли, как должен был по замыслу Мишустина работать этот триллион. Все-таки он предназначался не для спекуляций (разве только «чуть-чуть» ). Спекуляции возникли стихийно сразу по открытии торгов 24 марта. Тогда казалось, что спецоперация и кризис заканчиваются. Кстати, не исключаю, что по этой причине часть триллиона была израсходована.
Теперь очевидно, что кризис кардинально отличается от 2008-2009. Так что Минфину уже совсем не до спекуляций, в отличие от хомяков.

Strelyanyj, если бы я понимал замыслы премьерминистров и т.д. я бы тут, честно сказать не пытался расспрашивать людей — кто, что думает, знает по тому или этому поводу.

358234, расспрашивать оно полезно, но имейте в виду, что большинство на форуме тоже торгуют по наитию. Или просто болтают языком. Основная же проблема большинства ответов в односложности. Вам отвечают одним-двумя предложениями, то есть крайне упрощенно, а этого совсем недостаточно для поиска решения задачи. Я вам советую сначала погуглить, прочитать пару статеек по вопросу, а затем уже спросить, если что-то осталось непонятно. На тему триллиона из ФНБ было много статей, хотя точного ответа «что и как» даж там нету.

Strelyanyj, тут вообще не имеет смысла что-то спрашивать, потому что торговать будешь ты, и рисковать деньгами своими тоже ты, а не собеседник. Да и вообще свойство нашей психики таково, что мы любой аргумент будем стараться интерпретировать как нам выгодно.

Vasya Novikov, как угодно, но вот

стараться интерпретировать как нам выгодно

— опасная ловушка.

Strelyanyj, но ведь я же прав)

Vasya Novikov, справедливо, что инвестору для успешной торговли желательно иметь твердую убежденность в своей акции: почему вы покупаете и почему продаете. Неуверенность сильно мешает, вы то и дело дергаетесь и ошибаетесь. Другое дело, на чем эта убежденность держится. В конце 2020 — начале 2021 можно было убежденно покупать почти все подряд и не ошибаться. Теперь — нет.

Удивлюсь, если в день официального объявления об отключении от SWIFT Сбер не сделает еще ступеньку вниз.

Strelyanyj, ступенька сколько одна, рубль, десять пятьдесят?

358234, понятия не имею, 121 точно, но хочется увидеть 110 и 104. Неизвестно, что ЦБ замутит…

Strelyanyj, тут грешным делом мысль закралась, пресловутый триллион банкам дали для игры в поддержку рынка, вот может и будет то 104-110 резко 121-131 и снова ступенька в низ

358234, с 26 февраля и до сих пор вокруг этого распоряжения Мишустина про триллион из ФНБ остается немало вопросов и противоречивых мнений:

— для каких именно целей должны закупаться российские акции в рамках программы?
— акции каких эмитентов (компаний) будут приоритетными?
— триллион — это много или мало?
— покупки уже начались или нет?

Однозначно лишь то, что решение принималось быстро и по аналогии с 2008 годом: «Во время мирового кризиса в 2008-м ВЭБ_РФ уже получал средства из „кубышки“ на поддержку фондового рынка. Тогда 175 миллиардов рублей инвестировали в акции „Газпрома“, „Роснефти“, ЛУКОЙЛа, Сбербанка и ВТБ. Государство начало выходить из активов спустя два-три года, как только ситуация нормализовалась.» ria.ru/20220303/trillion-1776103762.html

Лично я предполагаю, что триллион это не очень много и он еще понадобится при более низких уровнях котировок к маю-июню. Причем, я не уверен, что Сбер попадет в число спасаемых.

Strelyanyj, вот по этому я всё более начинаю склоняться к тому, что цену на акции движет, спекуляция акциями. Не так давно у нас была на эту тему дискуссия.

358234, вы не совсем поняли, как должен был по замыслу Мишустина работать этот триллион. Все-таки он предназначался не для спекуляций (разве только «чуть-чуть» ). Спекуляции возникли стихийно сразу по открытии торгов 24 марта. Тогда казалось, что спецоперация и кризис заканчиваются. Кстати, не исключаю, что по этой причине часть триллиона была израсходована.
Теперь очевидно, что кризис кардинально отличается от 2008-2009. Так что Минфину уже совсем не до спекуляций, в отличие от хомяков.

Strelyanyj, если бы я понимал замыслы премьерминистров и т.д. я бы тут, честно сказать не пытался расспрашивать людей — кто, что думает, знает по тому или этому поводу.

358234, расспрашивать оно полезно, но имейте в виду, что большинство на форуме тоже торгуют по наитию. Или просто болтают языком. Основная же проблема большинства ответов здесь — в их односложности. Вам отвечают одним-двумя предложениями, то есть крайне упрощенно, а этого совсем недостаточно для поиска решения задачи. Я вам советую сначала погуглить, прочитать пару статеек по вопросу, а затем уже спросить, если что-то осталось непонятно. На тему триллиона из ФНБ было много статей, хотя точного ответа «что и как» даже там нету. Есть ли примерное направление и варианты возможных действий.

Strelyanyj, тут эффект муравейника.Каждый отдельно взятый муравей не очень понимает зачем он это делает, но если подняться над муравейником то можно увидеть гигантской сложности работу-жизнь муравейника

prgrmr, упаси меня бог копаться в этом муравейнике целиком! Я, когда пришел на эту ветку, то первую неделю занимался только тем, что банил 2/3 участников как чистых бла-бла-болов, извините за ругательство. После расчистки стало более-менее интересно читать мысли по существу.