комментарии Strelyanyj на форуме

После ударного слива в первую минуту торгов Сбер дал спекулянтами немного порезвиться, а хомякам потешить себя геополитическими фантазиями. Объемы нормальные, движение в пределах общего тренда. Никаких чудес в ближайшее время не ожидается.

Сбер, промежуточный диагноз: стагнация.
— Дневные объемы имеют тенденцию к снижению.
— Долгосрочных фундаментальных факторов никто толком не понимает. Ясно лишь то, что они имеют отложенное действие (от 2-х месяцев и дольше).
— Достоверные аналитические данные в цифрах получить затруднительно, да и вряд ли они у кого-то есть в столь стремительно меняющейся обстановке.
— Большинство умозрительно верит в защитные функции акций Сбера на долгосрок: мол, «не может не вырасти».
— Драйверами на ежедневной основе являются официальные новости, но их действие затухает в считанные часы.
— Мощные спекулятивные движения возможны только на значительных геополитических событиях.

Наиболее вероятно: сначала упорные попытки удержания существующих уровней, затем медленный дрейф к сильной поддержке в районе 120-105 руб.

Strelyanyj,

Все тезисы в целом сохраняют актуальность. Есть мнение от компетентных специалистов, что ЦБ далеко еще не израсходовал резервы на поддержку российских акций. Основная битва впереди — 100 руб.

Четто иранского сценария не видно уже второй месяц…

PP PP, иранский сценарий развивался 10 лет. Если даже включить абсолютно все санкции, которые только можно придумать, то и в этом случае вы почувствуете все прелести не раньше середины года. А кто-то и за 10 лет вообще ничего не почувствует, если кормится исключительно собственной брюквой с огорода. Дело вкуса. Как сказал Козьма Прутков: «Тебе и горький хрен — малина, А мне и бланманже — полынь».

Первые минуты торгов не предвещают для Сбера ничего хорошего.

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, С такими порционными, каждодневными негативными новостями, которые как будто спецом выдаются понемногу… Большого роста не жду сегодня, дай бог 140 пробить… или хотя бы закрыться по нулям сегодня!

SBakur, примерно так и вышло. Никаких 140. Сейчас даже в легком минусе ко вчерашнему закрытию. Возможно около 0 и закроемся.

Ygrek, Да практически по нулям и закрылись)) Сейчас на первой весомой, хорошей новости, рынок выстрелит, как сжатая пружина… я думаю… Он уже перепродан начиная с 390, Будем подождать…

SBakur, да. Сегодня вступают в силу амерские санкции против Сбера. Можно считать «хорошей новостью» (в смысле, как уже отыгранная плохая ).
С другой стороны готовится битва (некоторые аналитики говорят даже бойня) за Донбасс.
Может повлиять.

Ygrek,

Можно считать «хорошей новостью»

— это прям в точку. Сбер имеет свойство расти и без новостей. А на плохих новостях рост ускоряется. Чем-то напоминает чертополох на цветочной клумбе. Я планировал активизировать торговлю где-то от 120 руб, но, пожалуй, начну раньше, например, с объявления о шестом пакете санкций ЕС, который по слухам уже на выходе.

Strelyanyj, вчера прогнозировали что сбер пойдет в 146, либо 126) в итоге он болтается как кое-что, кое-где) сбер вначале рос на голодных физиках, что долго не торговали) теперь это уже так не прокатит) и на плохих новостях он будет именно падать)
Хотя как вариант, на 130 все заставят плитами, тогда да, ниже не упадет, только и расти не будет тоже)

Vasya Novikov, надеюсь, вы не приняли мои реплики за чистую монету? Давать «точные» прогнозы акций с серьезным видом — во время кризиса небывалого масштаба — могут либо аферисты, либо дебилы. Если что-то и можно попытаться угадать, то это краткосрочные настроения толпы, их реакцию на некоторые новости и лихорадочные действия регулятора…

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, С такими порционными, каждодневными негативными новостями, которые как будто спецом выдаются понемногу… Большого роста не жду сегодня, дай бог 140 пробить… или хотя бы закрыться по нулям сегодня!

SBakur, примерно так и вышло. Никаких 140. Сейчас даже в легком минусе ко вчерашнему закрытию. Возможно около 0 и закроемся.

Ygrek, Да практически по нулям и закрылись)) Сейчас на первой весомой, хорошей новости, рынок выстрелит, как сжатая пружина… я думаю… Он уже перепродан начиная с 390, Будем подождать…

SBakur, да. Сегодня вступают в силу амерские санкции против Сбера. Можно считать «хорошей новостью» (в смысле, как уже отыгранная плохая ).
С другой стороны готовится битва (некоторые аналитики говорят даже бойня) за Донбасс.
Может повлиять.

Ygrek,

Можно считать «хорошей новостью»

— это прям в точку. Сбер имеет свойство расти и без новостей. А на плохих новостях рост ускоряется. Чем-то напоминает чертополох на цветочной клумбе. Я планировал активизировать торговлю где-то от 120 руб, но, пожалуй, начну раньше, например, с объявления о шестом пакете санкций ЕС, который по слухам уже на выходе.

Увидела в стакане 300 000 лот на покупку перед закрытием. С чего вдруг такие крупные покупки? Я что-то пропустила?

Housewife, не обращайте внимания на торги по закрытию. Довольно часто в конце торгов совершаются сделки крупных игроков, в том числе, т.н. «внебиржевые», для которых текущая цена с точностью до минуты не имеет значения, транзакции обдуманы и назначены заранее. Спекулянты и маркет-мейкеры тоже могут заниматься какими-то играми, но в большинстве на следующем открытии ничего особенного не происходит. Стоит присмотреться лишь к свечам объемов, которые в 5-10 раз превосходят все соседние и при этом существенно двинули цену в моменте, но даже они могут не получить развития. Сегодня на закрытии ничего такого не было. От слова «совсем».

Почему?? а кто его должен сливать при такой цене?

Денис, Никто не должен. Кто считает, что вырастет, тот не сливает. Кто считает, что упадет, тот сливает. Очень просто.

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, Ремора формально прав, что правильно составленный бухгалтерский баланс проверяется равенством активов и пассивов. Вот только доходность/устойчивость/перспективы бизнеса проверяются/анализируются не балансом, а совокупностью отчетов, главным из которых для СБЕРа является отчет по МСФО. И даже он не дает однозначного ответа о справедливой цене акций, так как не способен оценить обозримое будущее в условиях внешней коньюктуры.

Strelyanyj, вернусь к вчерашнему утверждению, что бьют не по паспорту а по морде…
Если в активах дыра то никакое шаманство с отчетностью это же не закроет?

Дюша Метелкин, думаю, что вы не удовлетворены моим ответом или не совсем. Тогда еще пару фраз про активы: в условиях тотального волюнтаризма достаточно предоставить Сберу беспроцентный «кредит», скажем, 5 трлн руб сроком на 50 лет, чтобы закрыть любую дыру. Вы скажете: абсурд? — Да, но такое может быть сделано по одному звонку, если задачу спасения Сбера назвать «экзистенциальной» )
PS. В этом, собственно, главный фактор непредсказуемости при выработке торговой стратегии. Важно не оказаться в Воронеже в самый неподходящий момент.

Strelyanyj, мы с вами говорим об одном и том же. Отношения к цене акций Сбербанка это всё (сейчас) не имеет

Дюша Метелкин, да, конечно. Я лишь уточнил, как можно манипулировать активами и чем угодно еще в любую сторону, лишь бы создать картинку типа «Все хорошо, прекрасная маркиза». Цена таким рассуждениям — ноль. Сбер в России — как банк — был, есть и будет, как была 70 лет «Сберкасса». Может быть, его назовут «Криптокасса», «Банк Всея Руси», «Экосистема», «Остров Мечты» — фантазия безгранична. Я допускаю, что и акции могут назвать «Достоянием Страны», «привязать» их к унции золота и награждать ударников коммунистического труда, выдавать ими пенсию… Вот на таких «инновациях» и нужно торговать сбером — внутри дня )))))

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, учите бухучет мой наивный друг… :) активы всегда = пассивам. баланс должен быть в равновесии, так как в переводе с греческого это весы.
положил 100р. на правую чашу весов (активы) — уравновесь 100р. на левой чаше (в пассивах). не парьтесь, а то мозг сломаете.

Если вы уверены что у Сбера с начала 2022г. смыло с баланса 50% капитала, то ликбез проводить бесполезно. По подсчетам Грефа я думаю что и -5% не утекло сквозь пальцы (с учетом того что все активы в ЕС = 1,3%).
Приходите в конце года за покупками, но уже дороже, как говорил один любитель раков… думаю будет оценка выше 200р.
а если вдруг неданчиком Греф выплатит небольшие дивы или проведет бай бек, то ценник может подняться в район 250-270р. Удачи…

Ремора, друг не друг, а это вы пытаетесь манипулировать понятиями и фактами.
То капитал смывает, то активы. Вы уж определитесь.
И связано это конечно же не с блокировкой активов.
А с переоценкой ценных бумаг и необходимостью более дорогого фондирования.

Дюша Метелкин, я устал вас обучать правильному подходу к искусству… :) причем нахаляву.
капитал — это общая величина денежных средств причитающихся непосредственно акционерам компании (если она вдруг сейчас закроется капитал поделят на количество акций)… капитал и капитализация в рынке по идее должны быть равны, но иногда бизнес платит хорошие дивы и тогда капитализация выходит выше капитала. когда идет период страха капитализация может быть меньше, но у хороших компаний это редко бывает… Сбер хорошая компания, но… у Сбера сейчас капитал 5 трл.р, а капитализация 3трл.р., уж очень сладка халява… :)
а активы, это общая масса различных средств предприятия (машины, офисы, дачи, квартиры — образно выражаясь… у сбера конечно это различные ОФЗ, золотишко и т.д.)
===========
ОФЗ по большому счету у Сбера как не оценивай будут лежать до погашения по номиналу и будет капать постоянный % купонами. Ни о чем их рыночная стоимость если честно…
думай голова, шапку куплю…

Ремора, я утверждаю, что в данный момент вы не располагаете цифрами, сколько-нибудь близкими к реальным. И я не располагаю. Жонглирование триллионами на уровне плюс-минус триллион — это бесперспективная диванная аналитика.

Strelyanyj, давайте будем объективны.
1. Оценочная стоимость ОФЗ в рынке никак не влияет на те ОФЗ которые в закромах Сбера будут лежать до погашения. (все равно их продавать никто не будет)
2. Все дочки Сбера в ЕС оценены в 1,3% от Чистых активов баланса (это капля в море и то банк в Сербии Сбер уже продал).
3. Госпрограммы это текучка, они есть и в кризис и без его.
еще +\- санкции и т.д. ну не вытянут они даже на 2-3% чистых активов. (чистые активы существенно меньше всех активов — они очищены от обременений)
и что мы имеем в итоге на работу в России влияние негатива с начала года мало влияет, произойдет очистка баланса от шлаков, при потерях не более 3-4% ЧА можно приобрести актив дешевле в 2-2.5 раза реальной оценки…
при этом в цене Сбера все еще осталась нераспределенка 2021г.= 1,25трл.р! = 55р. в цене каждой акции (прибыль за 1 год работы).
я считаю что цена Сбера сейчас благотворительная…
думаю, что Греф на долю Госов сделает байбек в рынке (такой ход был одобрен для госкомпаний в марте, инфу можно найти в поисковике).

Ремора, из всего вами сказанного я могу признать только одно: доля чистых активов в зарубежных дочках Сбера может быть сопоставима с названной Грефом цифрой, но с одной оговоркой: Греф может (и имеет право) лукавить — ровно до тех пор, пока не представлен официальный и непременно аудированный отчет. Все остальное — бла-бла-бла, как и все, что постят на форумах типа Смартлаба. Включая меня самого :)))

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, Ремора формально прав, что правильно составленный бухгалтерский баланс проверяется равенством активов и пассивов. Вот только доходность/устойчивость/перспективы бизнеса проверяются/анализируются не балансом, а совокупностью отчетов, главным из которых для СБЕРа является отчет по МСФО. И даже он не дает однозначного ответа о справедливой цене акций, так как не способен оценить обозримое будущее в условиях внешней коньюктуры.

Strelyanyj, вернусь к вчерашнему утверждению, что бьют не по паспорту а по морде…
Если в активах дыра то никакое шаманство с отчетностью это же не закроет?

Дюша Метелкин, думаю, что вы не удовлетворены моим ответом или не совсем. Тогда еще пару фраз про активы: в условиях тотального волюнтаризма достаточно предоставить Сберу беспроцентный «кредит», скажем, 5 трлн руб сроком на 50 лет, чтобы закрыть любую дыру. Вы скажете: абсурд? — Да, но такое может быть сделано по одному звонку, если задачу спасения Сбера назвать «экзистенциальной» )
PS. В этом, собственно, главный фактор непредсказуемости при выработке торговой стратегии. Важно не оказаться в Воронеже в самый неподходящий момент.

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, Ремора формально прав, что правильно составленный бухгалтерский баланс проверяется равенством активов и пассивов. Вот только доходность/устойчивость/перспективы бизнеса проверяются/анализируются не балансом, а совокупностью отчетов, главным из которых для СБЕРа является отчет по МСФО. И даже он не дает однозначного ответа о справедливой цене акций, так как не способен оценить обозримое будущее в условиях внешней коньюктуры.

Strelyanyj, вернусь к вчерашнему утверждению, что бьют не по паспорту а по морде…
Если в активах дыра то никакое шаманство с отчетностью это же не закроет?

Дюша Метелкин, я согласен — в самом грубом приближении — но настаиваю, что аналитика на пальцах неприменима к компаниям масштаба СБЕРа для сколь-нибудь ценных практических выводов, и особенно — применительно к цене его акций. Единственный твердый вывод из этой аналитики:
— торговать только внутри дня или близко к этому
— шортить на сильных отскоках, если такой инструмент доступен.

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, учите бухучет мой наивный друг… :) активы всегда = пассивам. баланс должен быть в равновесии, так как в переводе с греческого это весы.
положил 100р. на правую чашу весов (активы) — уравновесь 100р. на левой чаше (в пассивах). не парьтесь, а то мозг сломаете.

Если вы уверены что у Сбера с начала 2022г. смыло с баланса 50% капитала, то ликбез проводить бесполезно. По подсчетам Грефа я думаю что и -5% не утекло сквозь пальцы (с учетом того что все активы в ЕС = 1,3%).
Приходите в конце года за покупками, но уже дороже, как говорил один любитель раков… думаю будет оценка выше 200р.
а если вдруг неданчиком Греф выплатит небольшие дивы или проведет бай бек, то ценник может подняться в район 250-270р. Удачи…

Ремора, друг не друг, а это вы пытаетесь манипулировать понятиями и фактами.
То капитал смывает, то активы. Вы уж определитесь.
И связано это конечно же не с блокировкой активов.
А с переоценкой ценных бумаг и необходимостью более дорогого фондирования.

Дюша Метелкин, я устал вас обучать правильному подходу к искусству… :) причем нахаляву.
капитал — это общая величина денежных средств причитающихся непосредственно акционерам компании (если она вдруг сейчас закроется капитал поделят на количество акций)… капитал и капитализация в рынке по идее должны быть равны, но иногда бизнес платит хорошие дивы и тогда капитализация выходит выше капитала. когда идет период страха капитализация может быть меньше, но у хороших компаний это редко бывает… Сбер хорошая компания, но… у Сбера сейчас капитал 5 трл.р, а капитализация 3трл.р., уж очень сладка халява… :)
а активы, это общая масса различных средств предприятия (машины, офисы, дачи, квартиры — образно выражаясь… у сбера конечно это различные ОФЗ, золотишко и т.д.)
===========
ОФЗ по большому счету у Сбера как не оценивай будут лежать до погашения по номиналу и будет капать постоянный % купонами. Ни о чем их рыночная стоимость если честно…
думай голова, шапку куплю…

Ремора, я утверждаю, что в данный момент вы не располагаете цифрами, сколько-нибудь близкими к реальным. И я не располагаю. Жонглирование триллионами на уровне плюс-минус триллион — это бесперспективная диванная аналитика.

скукота, на 120 надо сходить…

Просто трейдер, вероятность очень мала. шортить не дают, если только какой то пугливый суслик ливанет по рынку огромный пакет.
у 130р. будет хорошая плита на закуп.

Ремора, шортить не дают только физикам

Просто трейдер, в избушках нет идиотов шортить предстоящий бай бек в 2 раза выше рыночной цены.

Ремора, посмотрим)… вероятность падать выше, пока тренд не сломлен.., все эти новости — просто информационный шум

Просто трейдер, Публичным компаниям разрешено выкупать свои акции на особых условиях до конца 2022 года
Условия «особого» выкупа
Акции должны быть допущены к организационным торгам. То есть речь идёт о выкупе только тех акций, которые находятся в свободном обращении на фондовом рынке, и не касается внебиржевой торговли.

Акции эмитента снизились на 20%. При этом за верхнюю точку отсчёта берётся средневзвешенная цена акции на бирже за три месяца с 1 января 2021 г.

Ремора, каким боком это к Сбербанку?
Который тоже надо будет как-то докапитализировать в 2022?
Надеюсь, это будет не через выпуск акций а удастся обойтись какими-либо регуляторными механизмами типа снижения норм обязательного резервирования

Дюша Метелкин, не думаю что Сберу понадобится докапитализация… :) у Сбера ущерб думаю меньше размера прибыли за 2021г. ...
конечно дивы Минфин может обрезать. а вот Европейская дочка работала в убыток, ее закрыли — считай не надо вливания ежегодные делать в дыру высасывающую часть прибыли.
по поводу — каким боком к Сберу? ВВП говорил в марте (если конечно отслеживали), что вместо дивидендов в 50% госбанки могут пустить часть прибыли причитающуюся Государству на выкуп своих акций на бирже… :) кто помнит, тот в курсе…

Ремора,
улыбнули:)
засаживаете пассажиров?
только тот, кто не умеет читать не знает, что в двух крупнейших банках образовалась «дыра» триллиона в 4 (и это очень оптимистично — по оценкам ОФЗ на 24 февраля и прочих неадекватно оцененных активах). ни прибыли банков за прошлый год, ни выделенного трлн ФНБ не хватит чтобы закрыть даже зашпаклеванную дыру.

Andrealin, скорее хочет закрыться максимально близко к безубытку

Дюша Метелкин, Сбер я только вчера начал собирать в закрома… :) закрыть хочу в кратной прибылью (брал без плечей на долгосрок)…
Свечку на дневном графике видите от 24 февраля?… там где у ее «тело» заканчивается по всем правилам жанра умные трейдеры старой закалки набирают долгосрочные позиции нахаляву. без лишнего риска, инвестиции в хорошую недооценку.
Если вы заглянете в последнюю отчетность Сбера, то увидите еще один интересный момент капитализация сейчас почти в 2 раза ниже собственного капитала...

Ремора, то, что собственный капитал включает около 3 трлн. ОФЗ по «старому» курсу, вас не смущает? Не считая еврооблигаций

Дюша Метелкин, это не собственный капитал, а кусочек активов… :) запамятовал сколько активов на балансе, что-то в районе 45 трл.р. вроде, а никак не 3…

Ремора, так если активы падают а пассивы растут, чем банк это дело будет балансировать то?
С какой целью вы приводите оценку «капитализация к собственному капиталу»?

Дюша Метелкин, Ремора формально прав, что правильно составленный бухгалтерский баланс проверяется равенством активов и пассивов. Вот только доходность/устойчивость/перспективы бизнеса проверяются/анализируются не балансом, а совокупностью отчетов, главным из которых для СБЕРа является отчет по МСФО. И даже он (повторюсь: в совокупности с несколькими другими важными отчетами) не дает однозначного ответа о справедливой цене акций, так как не способен оценить обозримое будущее в условиях внешней коньюктуры.

Сбер, промежуточный диагноз: стагнация.
— Дневные объемы имеют тенденцию к снижению.
— Долгосрочных фундаментальных факторов никто толком не понимает. Ясно лишь то, что они имеют отложенное действие (от 2-х месяцев и дольше).
— Достоверные аналитические данные в цифрах получить затруднительно, да и вряд ли они у кого-то есть в столь стремительно меняющейся обстановке.
— Большинство умозрительно верит в защитные функции акций Сбера на долгосрок: мол, «не может не вырасти».
— Драйверами на ежедневной основе являются официальные новости, но их действие затухает в считанные часы.
— Мощные спекулятивные движения возможны только на значительных геополитических событиях.

Наиболее вероятно: сначала упорные попытки удержания существующих уровней, затем медленный дрейф к сильной поддержке в районе 120-105 руб.

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, а почему у вас такие пораженческие идеи? По моей идее сегодня должны пройти 153. Но это с вероятностью 50%, а с вероятностью 50% можем и не пройти.

Strelyanyj, разрешите вас поддержать, хотя и выбор не большой 50\50, но глядя на «криптоманов» (те друг другу вообще хрень продают) хочется верить в лучшие 50%.

358234, поддерживайте на здоровье, если не шутите. На самом-то деле я никаких долгосрочных прогнозов делать не могу и не делаю. Причина будет вам понятна, если вы не чужды математике. Точные прогнозы можно сравнить с решением системы уравнений, в которой переменных больше, чем самих уравнений. Как известно, в таких случаях единственного ответа не существует. Хуже того, система уравнений является принципиально нелинейной, а некоторые величины — вероятностными. Такие системы вообще не решаются аналитически.

Сбер. Удовольствие на утреннем отскоке длилось всего полчаса. Позор, конечно: ЦБ спит, спекулянт очкует… Голубые фишки нужно переименовать в розовые. То ли дело настоящие монстры российского рынка: Мечел, Озон, Самолет, ПИК, Акрон, Фармсинтез! Выше нос! Строим, лечим, производим удобрения!

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, а почему у вас такие пораженческие идеи? По моей идее сегодня должны пройти 153. Но это с вероятностью 50%, а с вероятностью 50% можем и не пройти.

Strelyanyj, Вас услышали. В Мечеле только, правда =)
Мне вот интересно, на каких новостях растёт там?
Ну ладно, по префам там труднее отменить дивы, а обычка то на чем растёт?

Дюша Метелкин, просто на том что австралийский фьючерс на уголь подскочил. Ничего заумного :)

Strelyanyj, чем это поможет миноритариям Мечела?!
Что за фантомные боли?
Эти новости к России (чуть было не написал СССР) каким боком?

Дюша Метелкин, господи, ну что вы усложняете. Вот вы почтовый индекс пещеры указали из целых 6 цифр. А где видели номера пещер в пещерном райцентре? Про Мечел я вам больше скажу. Начитавшись про Зюзина, я полагаю, что он скорее удавится, чем заплатит дивы, с которых сам ничего не получает. В самом лучшем случае подгонит отчетность так, чтобы выдать по символическому рублю. К тому же у него сейчас реальных проблем немерено.

Strelyanyj, цифры это ник, к которому было создано авто-обращение при ответе.
Я обычно стараюсь не усложнять как раз, к этому и призываю.
В Мечеле и подгонять ничего не надо, просто документы прочесть и sapienti sat

Дюша Метелкин, документы там совсем непростые. Все давно готово к тому, чтобы в подходящий момент конвертировать префы в обычку и ликвидировать головную боль Зюзина с префами раз и навсегда. Отчеты подогнать или избавиться от обязанности не платить другими способами в нынешней обстановке — как 2 пальца… Про остальные еще более серьезные закавыки бизнеса не стану распространяться. Не то место, да и неохота.

Strelyanyj, я же говорю — там не надо ничего подгонять, они имеют право не платить исходя из текущей финансовой ситуации в Мечеле.

Дюша Метелкин, такая формулировка мне более понятна. Да, ровным счетом так.

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, а почему у вас такие пораженческие идеи? По моей идее сегодня должны пройти 153. Но это с вероятностью 50%, а с вероятностью 50% можем и не пройти.

Strelyanyj, Вас услышали. В Мечеле только, правда =)
Мне вот интересно, на каких новостях растёт там?
Ну ладно, по префам там труднее отменить дивы, а обычка то на чем растёт?

Дюша Метелкин, просто на том что австралийский фьючерс на уголь подскочил. Ничего заумного :)

Strelyanyj, чем это поможет миноритариям Мечела?!
Что за фантомные боли?
Эти новости к России (чуть было не написал СССР) каким боком?

Дюша Метелкин, господи, ну что вы усложняете. Вот вы почтовый индекс пещеры указали из целых 6 цифр. А где видели номера пещер в пещерном райцентре? Про Мечел я вам больше скажу. Начитавшись про Зюзина, я полагаю, что он скорее удавится, чем заплатит дивы, с которых сам ничего не получает. В самом лучшем случае подгонит отчетность так, чтобы выдать по символическому рублю. К тому же у него сейчас реальных проблем немерено.

Strelyanyj, цифры это ник, к которому было создано авто-обращение при ответе.
Я обычно стараюсь не усложнять как раз, к этому и призываю.
В Мечеле и подгонять ничего не надо, просто документы прочесть и sapienti sat

Дюша Метелкин, документы там совсем непростые. Все давно готово к тому, чтобы в подходящий момент конвертировать префы в обычку и ликвидировать головную боль Зюзина с префами раз и навсегда. Отчеты подогнать или избавиться от обязанности не платить другими способами в нынешней обстановке — как 2 пальца… Про остальные еще более серьезные закавыки бизнеса не стану распространяться. Не то место, да и неохота.

в канале. цель 170 с локальным перехаем

сегодня 146 должны пройти по идее

BergHaus, а почему у вас такие пораженческие идеи? По моей идее сегодня должны пройти 153. Но это с вероятностью 50%, а с вероятностью 50% можем и не пройти.

Strelyanyj, Вас услышали. В Мечеле только, правда =)
Мне вот интересно, на каких новостях растёт там?
Ну ладно, по префам там труднее отменить дивы, а обычка то на чем растёт?

Дюша Метелкин, просто на том что австралийский фьючерс на уголь подскочил. Ничего заумного :)

Strelyanyj, чем это поможет миноритариям Мечела?!
Что за фантомные боли?
Эти новости к России (чуть было не написал СССР) каким боком?

Дюша Метелкин, господи, ну что вы усложняете. Вот вы почтовый индекс пещеры указали из целых 6 цифр. А где видели номера пещер в пещерном райцентре? Про Мечел я вам больше скажу. Начитавшись про Зюзина, я полагаю, что он скорее удавится, чем заплатит дивы, с которых сам ничего не получает. В самом лучшем случае подгонит отчетность так, чтобы выдать по символическому рублю. К тому же у него сейчас реальных проблем немерено.