ответы на форуме

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Алекс К, Какие «такие»? Не имея анализа, мы не знаем тот средний уровень цены, при котором Мечелу будет комфортно. Не знаем и комфортный промежуток времени, который позволит Мечелу привести бизнес в порядок. Пока что все сходятся на том, что примерно «такие» цены могут продержаться до весны, при среднегодовых около $150 за тонну. Уверены, что этого хватит?

Strelyanyj, Вероятнее всего цена на коксующиеся угли в 300$ ( было 680%)и энергетического в 150 вполне комфортно. Ещё год таких цен и проблемы Мечела забудутся как страшный сон. А вызваны они были главным образом Эльгой, с которой сильно просчитались. Но всё это в прошлом, долги реструктуризировали. Отдадут за этот год ещё 50млр., долг станет 250млрд, при прибыли в 100млрд, небольшая нагрузка.

Алекс К, «прибыль 100 млрд» — это при цене кокса 500 баксов за тонну, при которой китайская металлургия дохнет промзонами.
При цене кокса $75 за тонну (средняя за последние 10 лет) прибыль будет где-то около нуля плюс/минус десять центов на тонну (не считая процетов по кредитам). При цене кокса $50 (долгосрочная точка безубыточности китайских угольщиков), Мечел будет иметь убыток по 25 баксов на каждую добытую тонну ...
«цена на коксующиеся угли $300» — за последние 20 лет в Китае не была НИ РАЗУ, кроме последнего квартала. Это цена, при которой китайская металлургия становится неконкурентоспособной на мировом рынке. Ожидать, что такая цена продержится ещё минимум 4 квартала — это даже не оптимизм, это Вера!

Kolya Marketolog, Вот эта вся аналитика с безубыточностью металлургов от какой цены металла расчитана? Прошлого года. Сейчас цена металла выросла в 4 раза и где остановится никто не знает. Инфляция шагает по миру. И лучше всего себя будут чувствовать добывающие компании. А Мечел если оправится от долгового кризиса начнет ускоренно догонять троицу металлургов, а отстал он сильно. Мечел же не только уголь, но отличный металлург и производитель железяк. В 2000 было именно так.

Алекс К, Я лишь замечу, что инфляция — палка о двух концах. Издержки Мечела тоже растут на всё, что у них падает на себестоимость.

Strelyanyj, я к тому, что прошлый уровень цен в ближайший год не будет. О них можно забыть. Всем нужен металл и уголь. Существует огромный отложенный спрос на авто, стрйки тоже идут. Газа всем нехватает, нефти скоро тоже, так как бурить никто не хочет. Надо посмотреть сколько угля в Китай идет. Есть же Корея, Япония. В Австралии цена держится, скоро там дожди и сезонные проблемы с добычей.

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Алекс К, Какие «такие»? Не имея анализа, мы не знаем тот средний уровень цены, при котором Мечелу будет комфортно. Не знаем и комфортный промежуток времени, который позволит Мечелу привести бизнес в порядок. Пока что все сходятся на том, что примерно «такие» цены могут продержаться до весны, при среднегодовых около $150 за тонну. Уверены, что этого хватит?

Strelyanyj, Вероятнее всего цена на коксующиеся угли в 300$ ( было 680%)и энергетического в 150 вполне комфортно. Ещё год таких цен и проблемы Мечела забудутся как страшный сон. А вызваны они были главным образом Эльгой, с которой сильно просчитались. Но всё это в прошлом, долги реструктуризировали. Отдадут за этот год ещё 50млр., долг станет 250млрд, при прибыли в 100млрд, небольшая нагрузка.

Алекс К, «прибыль 100 млрд» — это при цене кокса 500 баксов за тонну, при которой китайская металлургия дохнет промзонами.
При цене кокса $75 за тонну (средняя за последние 10 лет) прибыль будет где-то около нуля плюс/минус десять центов на тонну (не считая процетов по кредитам). При цене кокса $50 (долгосрочная точка безубыточности китайских угольщиков), Мечел будет иметь убыток по 25 баксов на каждую добытую тонну ...
«цена на коксующиеся угли $300» — за последние 20 лет в Китае не была НИ РАЗУ, кроме последнего квартала. Это цена, при которой китайская металлургия становится неконкурентоспособной на мировом рынке. Ожидать, что такая цена продержится ещё минимум 4 квартала — это даже не оптимизм, это Вера!

Kolya Marketolog, спекулянты Мечела, которых большинство, на 4 квартала не планируют, инвесторов в долгосрок, думаю, мало. Держатели префов ждут разгона к концу года в расчете на гигантские дивиденды. Игроки на обычке ждут хайпа на отчете за хорошие 9 месяцев (отчет будет хорошим) и верят в то, что отрыв от префов большим не бывает. Всем помогает Финам, который обещает дальнейший рост Мечела. Вы совершенно правы про Китай, они будут душить своих спекулянтов до цен, которые вы назвали. Но и у них не всегда все получается, так что борьба может быть молниеносной, а может затянуться на 2-3 квартала, в самом деле. Потом все станет на место, нет сомнений. Смотрим … В данный момент Мечел тупо вторит Распадской, бегает за ней, как хвостик. А Распадская-то подпрыгнула ни на чем. Все, что было в сегодняшнем отчете, известно и уже в цене. Уверен, что Распадская вернется к коррекции, хотя и не очень глубокой, наверное. И, конечно, резкого падения цен, если Си Цзиньпин сдюжит, Распадская тоже не выдержит, рухнет.

Strelyanyj,
Давай по пунктам
1. Спекулянты, инвесторы, результаты третьего квартала. Тезисно я с тобой согласен, но есть один нюанс. Если к моменту отчетности Мечела (недели через три) в ценах на уголь в Китае наметится однозначный тренд на возвращение к адекватным — повторится недавняя история с металлургами и рекордными дивами 3 квартала. Рекордные дивы есть, спекулятивная реакция в день выхода отчета есть, а потом нет никакого долгожданного ралли, и даже как-то наоборот, шустряки-спекули начинают спрыгивать с бумажки. В итоге вместо роста — даже коррекция. При этом дивы металлурги платят ежеквартально, и они уже объявлены. А у Мечела дивы годовые, и какими они будут — вилами на воде написано, ибо четвертый квартал может резко переписать результаты, накопленные во втором и в третьем.
2. Никакая борьба со спекулянтами не нужна. Даже наоборот — именно «борьбой» разбалансировали рынок. Просто уберите от него свои чиновничьи руки — и рынок вернется к балансу. Добыча угля — отрасль не очень инерционная, вернуться к нормальному режиму работы сможет за несколько недель, ещё несколько недель — восстановление каналов логистики. Можно уложиться до нового года.
3. Не надо сравнивать Мечел с Распадской. Распадская — это здоровый бизнес в умирающей отрасли (не забываем про стратегическую декарбонизацию). Мечел — это дохленький, перекредитованный за гланды бизнес в той же умирающей отрасли. Да, Распадская подпрыгнула на спекуляциях и неадекватных ценах в Китае, но это в целом бизнес, который может себе позволить выгрузить ВСЮ неожиданную прибыль в виде дивидендов. Мечел такое себе позволить не может — только 20% прибыли. И когда начнется коррекция в ценах на уголь, переоцененная Распадская будет потихоньку снижаться пропорционально снижению потенциальных дивов. С Мечелом другая история — Вера в то, что труп оживет за счет чудодейственных цен на уголь. И возврат цен к адеквату — он просто убьёт Веру и обвалит котировки опять в преисподнюю.

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Алекс К, Какие «такие»? Не имея анализа, мы не знаем тот средний уровень цены, при котором Мечелу будет комфортно. Не знаем и комфортный промежуток времени, который позволит Мечелу привести бизнес в порядок. Пока что все сходятся на том, что примерно «такие» цены могут продержаться до весны, при среднегодовых около $150 за тонну. Уверены, что этого хватит?

Strelyanyj,

Алекс К, Спасибо за картинки и комментарии. Выглядят реалистично. Не берусь комментировать, во-первых, ценовые прогнозы, ибо будущего никто из смертных не знает, а во-вторых, состоятельность менеджмента в реализации намеченных планов — ибо менеджмент и есть самое важный актив компании, — которые проверяются не в словах, а в делах. На данный момент я динамически отслеживаю свою короткую позицию на короткой же дистанции, так как пока еще есть очевидные предпосылки для коррекции. Однако больших планов не строю. Взгляд до отчета — умеренно скептический из-за перегрева, но к ноябрьскому отчету возможны попытки реванша в зависимости от и с учетом волатильности цен на уголь. Отчет, помимо общих заявлений, должен рассматриваться под микроскопом. После анализа среднесрочная картина прояснится.

Strelyanyj, Да не за что. А что как раз наоборот в лонге, с июля ещё начал добирать и префы и обычку. Собираюсь досидеть до марта скорее всего. Потому как жду обе в районе 500 р и выше.))

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Алекс К, Какие «такие»? Не имея анализа, мы не знаем тот средний уровень цены, при котором Мечелу будет комфортно. Не знаем и комфортный промежуток времени, который позволит Мечелу привести бизнес в порядок. Пока что все сходятся на том, что примерно «такие» цены могут продержаться до весны, при среднегодовых около $150 за тонну. Уверены, что этого хватит?

Strelyanyj,

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Алекс К, Какие «такие»? Не имея анализа, мы не знаем тот средний уровень цены, при котором Мечелу будет комфортно. Не знаем и комфортный промежуток времени, который позволит Мечелу привести бизнес в порядок. Пока что все сходятся на том, что примерно «такие» цены могут продержаться до весны, при среднегодовых около $150 за тонну. Уверены, что этого хватит?

Strelyanyj, Вероятнее всего цена на коксующиеся угли в 300$ ( было 680%)и энергетического в 150 вполне комфортно. Ещё год таких цен и проблемы Мечела забудутся как страшный сон. А вызваны они были главным образом Эльгой, с которой сильно просчитались. Но всё это в прошлом, долги реструктуризировали. Отдадут за этот год ещё 50млр., долг станет 250млрд, при прибыли в 100млрд, небольшая нагрузка.

Мечел уперся с сильную поддержку, может, и устоит пока. Одно ясно, -25% от максимумов это совсем не то снижение [угля] до «разумных» значений, которое потребовал от регуляторов Си Цзиньпин.

Strelyanyj, Но для Мечела все равно, такие цены, все равно что алмазы добывает))

Системное преимущество Китая в решении «зимнего вызова» Северного полушария: передовая статья Global Times

The Global Times — ежедневная китайская таблоидная газета, отражающая точку зрения правительства по международным вопросам, вышла с программной передовицей. Очень советую почитать полностью.

Цитата:

«Было выявлено общее влияние дефицита электроэнергии в Китае, и, хотя цены на электроэнергию остаются неизменными, стремительный рост цен на уголь привел к хаосу. Пришло время быстро и в полной мере использовать преимущества макрорегулирования Китая. Мы надеемся, что наша скорость решения проблем снова будет на передовой, и Китай может стать самой быстрой страной в восстановлении производства и поставок.»

www.globaltimes.cn/page/202110/1236847.shtml

Strelyanyj, Да им (Китаю) РФ электроэнергию по 1,5 рубля продаёт, нам бы так Ну а Мечел нужно ругать, всегда нужно ругать и плевать в него, пусть не расслабляется))))

Poco ХЗ, Речь уже не Мечеле. Это конец высоким ценам на уголь. Точка.

Strelyanyj, Ну и какая разница высокие низкие, сталь пока не падает. Мечел — вертикально интегрированный холдинг с основной выручкой из стального сегмента. Ему что высокие что низкие цены на уголь (ну с учетом новых реалий конечно, когда любые цены +-20% — это подарок судьбы)

RedAlert, Если так, значит ему без разницы, вам виднее. Только вот тогда непонятно, на чем он так прыгнул за облака 24 августа? Стальной сегмент в это время и не думал прыгать, а вот уголь прыгнул. Проясните, плиз, причину прыжка. Либо он, прыжок, был не по делу.

Strelyanyj, на угле конечно и на стали тоже, но с тех пор уголь вырос еще на 50%, в китае произошел вообще коллапс. То есть след отчет будет еще лучше. За период который уже прошел. Даже если цены будут падать уже на уголь, мечел особо не потеряет в годовом выражении. А год у него будет сказочный. Это уже почти факт.

Системное преимущество Китая в решении «зимнего вызова» Северного полушария: передовая статья Global Times

The Global Times — ежедневная китайская таблоидная газета, отражающая точку зрения правительства по международным вопросам, вышла с программной передовицей. Очень советую почитать полностью.

Цитата:

«Было выявлено общее влияние дефицита электроэнергии в Китае, и, хотя цены на электроэнергию остаются неизменными, стремительный рост цен на уголь привел к хаосу. Пришло время быстро и в полной мере использовать преимущества макрорегулирования Китая. Мы надеемся, что наша скорость решения проблем снова будет на передовой, и Китай может стать самой быстрой страной в восстановлении производства и поставок.»

www.globaltimes.cn/page/202110/1236847.shtml

Strelyanyj, Да им (Китаю) РФ электроэнергию по 1,5 рубля продаёт, нам бы так Ну а Мечел нужно ругать, всегда нужно ругать и плевать в него, пусть не расслабляется))))

Poco ХЗ, Речь уже не Мечеле. Это конец высоким ценам на уголь. Точка.

Strelyanyj, Ну и какая разница высокие низкие, сталь пока не падает. Мечел — вертикально интегрированный холдинг с основной выручкой из стального сегмента. Ему что высокие что низкие цены на уголь (ну с учетом новых реалий конечно, когда любые цены +-20% — это подарок судьбы). Ебитда просто будет перетекать то в майнинг, то в металлургический сегмент. Вот и все. Но в целом по холдингу будет норм.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, )) Ну такой цены явно не ждали и сидельцы, а куда теперь цена пойдёт, загадка. Одни надеялись на резкий скачок, видно один раз озолотила))), хотят добавки. Поглядим Думаю что многие, за год боковика без акции остались, они так и мечтают по 80 купить. Мечты сбываются или нет узнаем))) Прямо интересно интересно!!! как в сказке. А вот в преф!!!, народу куча сидит, вот это меня и смущает.

Poco ХЗ, Плохие отчёты нужны. Дефолты по платежам. Тогда преф быстрее обычки полетит.)

Mischa_N, вверх?

Strelyanyj, Вниз. Для закупа.)

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Далянь. Еще гэп вниз -9%

Strelyanyj, А где ты смотришь?
Я только это нашёл:
www.barchart.com/futures/prices-by-exchange/dce?future=YQ

Mischa_N, Так я же дал раньше. Ну, вот еще раз:
www.dce.com.cn/DCE/Products/Industrial/Coking%20Coal/index.html

Strelyanyj, Спасибо.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Далянь. Еще гэп вниз -9%

Strelyanyj, А где ты смотришь?
Я только это нашёл:
www.barchart.com/futures/prices-by-exchange/dce?future=YQ

Власти Китая «подавят любые нарушения и злонамеренные спекуляции».

ПЕКИН, 20 октября (Рейтер) — Национальная комиссия по развитию и реформам заявила поздно во вторник, что вернет цены на уголь к разумному диапазону и устранит [crack down] любые нарушения, нарушающие рыночный порядок, или злонамеренные спекуляции на фьючерсах на энергетический уголь.

Наиболее активно торгуемые цены на коксующийся уголь DJMcv1 с поставкой в январе составили 3442 юаня ($ 538,58) за тонну после достижения нижнего предела. Цены на кокс DCJcv1 упали до 4039 юаней за тонну.

Падение цен на сырье также привело к снижению цен на сталь на Шанхайской фьючерсной бирже. Арматура, бывшая в употреблении в строительстве, SRBcv1 упала на 1,5% до 5 382 юаней (842,13 доллара США) за тонну к 02:15 по Гринвичу.

Горячекатаный рулон SHHCcv1, используемый в автомобилях и бытовой технике, упал на 1,8% до 5 590 юаней за тонну.

Фьючерсы на нержавеющую сталь SHSScv1 с поставкой в ноябре упали на 2,5% до 20 050 юаней за тонну.

Эталонные фьючерсы на железную руду на Далянской фондовой бирже DCIOcv1 подскочили на 1,5% до 717 юаней за тонну.

По данным консалтинговой компании SteelHome, спотовые цены на 62% -ную железную руду SH-CCN-IRNOR62 во вторник не изменились и составили 123 доллара за тонну по сравнению с предыдущей сессией.

www.nasdaq.com/articles/china-coking-coal-coke-dive-to-trading-limits-as-government-mulls-intervention-2021-10-20

Кроме того, товарная биржа Чжэнчжоу заявила, что скорректирует торговые лимиты на угольные фьючерсы до 10% с 20 октября.

www.forexlive.com/news/!/chinas-state-planner-threatens-those-spreading-false-information-on-coal-20211019

Strelyanyj, К намерениям Китая отнеслись серьезно.

Лондон — Цены на нефть упали в среду после того, как правительство Китая активизировало усилия по сдерживанию рекордно высоких цен на уголь и обеспечению работы местных шахт на полную мощность, поскольку Пекин предпринял меры по устранению дефицита электроэнергии.

«Китай планирует предпринять шаги для борьбы с резким ростом внутреннего рынка угля… что может оказать значительное давление на цены на уголь и повернуть вспять переход на нефть», — сказал Commerzbank.

www.businesslive.co.za/bd/markets/2021-10-20-oil-slips-as-china-cracks-the-whip-on-coal-prices/

WSJ цитирует заявление NDRC о том, что цены на уголь «полностью отклонились от фундаментальных показателей спроса и предложения» и имеют «иррациональную» тенденцию к росту.

www.wsj.com/articles/china-takes-the-brakes-off-coal-production-to-tackle-power-shortage-11634727835

20 октября (Рейтер) — Лондонский FTSE 100 в среду не изменился, поскольку горнодобывающие компании резко упали из-за снижения цен на металл и планов по расходам Rio Tinto, что нивелировало рост компаний-потребителей, включая Unilever.

www.reuters.com/world/uk/uks-ftse-flat-after-inflation-data-deliveroo-up-forecast-raise-2021-10-20/

Жаль, что нет онлайна по фьючерсу в Даляне, но что-то говорит мне, что к концу торгов он сделает еще одну конкретную ступеньку вниз.

Strelyanyj, Там китайское правительство расчехлило стратегические запасы угля.

HeavyMetal, Да, но вы же, наверное, в курсе, что мир неожиданно попал в ловушку из-за того, что слишком рано списал этот «кисляк» со счетов. Отсюда и энергетический кризис. Если бы не он, то, да, никто бы про Мечел сейчас и не вспоминал. Разве только по праздникам и на поминках.

Strelyanyj, кризисы явление проходное. Ставить на уголь я бы всё равно не стал, как и на ветряки (читай Энел)

Что ж, как и следовало ожидать, фьючерсы на уголь в Ньюкасле, Роттердаме, в Индии с утра дружно просели вслед за «китайцем». Но, конечно же, нашему бравому Мечелу, как с гуся вода

Strelyanyj, Особняком стоит Индонезия — сильный игрок на рынке угля

Strelyanyj, с углём в мире вообще кисляк. Это топливо давно считается моветом, ибо покупают его только в Азии (Китай, Индия, Япония и Корея), а экспортеров примерно столько же (Австралия, Индонезия, РФ и США). Вот данные по доковидному 2019: oec.world/en/profile/hs92/coal-briquettes

Что ж, как и следовало ожидать, фьючерсы на уголь в Ньюкасле, Роттердаме, в Индии с утра дружно просели вслед за «китайцем». Но, конечно же, нашему бравому Мечелу, как с гуся вода

Strelyanyj, Особняком стоит Индонезия — сильный игрок на рынке угля, а также качественных бокситов — которой, похоже, надоело быть сырьевым придатком остального мира.

БЕБАТУ, Индонезия, 19 октября. (Рейтер) — Индонезия планирует 'притормозить' экспорт всех сырьевых товаров, чтобы привлечь инвестиции в переработку ресурсов на месте и создать рабочие места, заявил во вторник президент Джоко Видодо.

www.nasdaq.com/articles/exclusive-indonesia-plans-to-hit-the-brakes-on-raw-commodity-exports-president-2021-10-19

Что ж, как и следовало ожидать, фьючерсы на уголь в Ньюкасле, Роттердаме, в Индии с утра дружно просели вслед за «китайцем». Но, конечно же, нашему бравому Мечелу, как с гуся вода

Strelyanyj, Почему с углём идут все в Мечел??? А не в шахты, к продуктовому сталевару

Poco ХЗ, У меня спрашиваете???

Strelyanyj, Если серьезно, то в этом и есть великая сила ХАЙПА.

Strelyanyj, Это уже разные стратегии. Я уже писал Маркетологу, что за всё время проведённое на рынке понял, что самый высокий доход приносит выкуп негатива. Как правило рост потом идёт многократный. А сколько процентов ты собираешься сделать на шорте? Ни фьючерсы, ни опционы, ни роботы не дадут такой доходности как выкуп временных банкротов.) Хотя это очень скучно. Драйва никакого нет. То ли дело на фьючерсах с десятым плечом ловить колебания.) Или в шорт против тренда.)

Mischa_N, Выкуп негатива — отличная стратегия, умная. Продажа эйфории — немного сродни этому. В случае с Мечелом вопрос не в том, отобьется или нет, а как долго придется ждать «момента истины», так как обычка может зависнуть в боковике.

Strelyanyj, Всё так, но с точки зрения управления капиталом всё не так радужно:
1.Когда выкупаешь негатив (предположительно на дне) — ты можешь потерять только свои. То есть не больше 100% вложенных денег.
2. Тебя не особо волнует когда именно начнётся движение. Ведь ты покупаешь на свои и ничего не платишь за удержание позиции брокеру.
3. Соотношение риск/прибыль на твоей стороне, потому что рост может быть многократным и убыток не больше однократного.
1. С другой стороны продавая эйфорию (на предположительной вершине) ты можешь потерять намного больше вложенных средств. То есть больше 100% вложенных в позицию средств.
2. Ты должен точно угадать начало движения. Ведь ты продаёшь не свои акции и должен платить брокеру за удержание позиции как за плечо.
3. Соотношение риск/прибыль против тебя. Так убыток может быть многократным, а прибыль не больше 100% — если эмитента обанкротят.
Есть и ещё наблюдения. Статистически вероятность того что тренд продолжится всегда выше, чем вероятность того, что он развернётся. Ведь тренд появляется в следствие воздействия неких глобальных факторов, о которых мы можем даже не догадываться. Если уж шортить то после разворота. Иначе, учитывая всё выше перечисленное, вероятность выигрыша будет меньше, чем шанс выиграть в рулетку.