комментарии Stremitelny на форуме

В крайнем случае в Минск за Лидским съезжу))) Но я думаю, что для тех, кто на ММВБ покупал в рублях РФ заплатят. Ну на крайний случай на ММВБ можно зайчик на наш рубль обменять — там есть пара такая на торгах.

Обнимаю всех кто писАл письма и не вешал нос! Слава России! Слава нашим «лихим парням и огневым девчатам» Все за Лидским! Жара всё же, братцы!))))

Поперёд Батьки у пекло…

Сябры — они партизаны! Признать что платить надо не через евроклир задолго до платежа — стрёмно. Как отвалят 29 зайчиками))))!!! Могут В Евроклир отпрваить за минусом суммы из НРД, а в НРД — зайчиков)
Держать строй, братцы! Слава Союзу Инвестписателей! Ура!
ПИШИТЕ О ПРОБЛЕМЕ ЛИЦАМ, ПРИНИМАЮЩИМ РЕШЕНИЕ!

Stremitelny, Ай да Стремительный! )))))))))))))))))

жара… сейчас бы Лидского....))))

minfin.gov.by/ministry/governance/zamestiteli/63d6dfbe8b0d486b.html
Заместитель Министра финансов




Заместитель Министра финансов

Тарасевич Ольга Акимовна

Фото для прессы

Телефон (+375-17) 309-41-24



Место и дата рождения:
г. Витебск, 1975 г.

Семейное положение:
замужем, имеет дочь

Образование:
Белорусский государственный университет (1997 г.);
Белорусский государственный университет (1997 г.);
Академия управления при Президенте Республики Беларусь (2010 г.)

Карьера:

1997 — 2012
работала в Министерстве финансов Республики Беларусь на различных должностях

2012 — 2013
заместитель начальника главного управления – начальник управления методологии бюджетного процесса главного управления бюджетной политики Министерства финансов Республики Беларусь

2013 — 2017
главный бухгалтер Посольства Республики Беларусь в Российской Федерации

2018 — 2020
заместитель начальника главного управления – начальник управления регулирования аудиторской деятельности главного управления регулирования бухгалтерского учета, отчетности и аудита Министерства финансов Республики Беларусь

24 сентября 2020 г. назначена на должность заместителя Министра финансов Республики Беларусь

Сябры — они партизаны! Признать что платить надо не через евроклир задолго до платежа — стрёмно. Как отвалят 29 зайчиками))))!!! Могут В Евроклир отпрваить за минусом суммы из НРД, а в НРД — зайчиков)
Держать строй, братцы! Слава Союзу Инвестписателей! Ура!
ПИШИТЕ О ПРОБЛЕМЕ ЛИЦАМ, ПРИНИМАЮЩИМ РЕШЕНИЕ!

Не вешать нос, сябры! Пишем сюда — letters.kremlin.ru

Президенту Российской Федерации,

Члену Высшего Государственного Совета
Республики Беларусь и Российской Федерации
В. В. Путину

Уважаемый Владимир Владимирович!

Прошу Вас урегулировать проблему выплат по еврооблигациям Республики Беларусь (далее «эмитент») резидентам Российской Федерации, купившим эти ценные бумаги на Московской бирже. Их владельцами являются не только частные лица (как я), но и финансовые институты Российской Федерации.
Решение аналогичной проблемы с Российскими еврооблигациями, например, определено Указом Президента Российской Федерации № 394 от 22 июня 2022 года «О временном порядке исполнения перед резидентами и иностранными кредиторами государственных долговых обязательств Российской Федерации, выраженных в государственных ценных бумагах, номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте».
Из переписки с Министреством финасов Республики Беларусь следует, что эмитент планирует исполнять свои обязательства по выпускам еврооблигаций в сроки, предусмотренные эмиссионной документацией, однако нет твердого указания, что платежи пойдут не через иностранные банки.
Проблема в том, что в связи с введением Евросоюзом санкций в отношении российского Национального расчётного депозитария, денежные средства эмитента остаются в иностранных банках и не приходят к российским держателям еврооблигаций. В том числе, по сей день частично заблокированы европейскими банками (Clearstream и Euroclear) февральские выплаты купона по еврооблигациям серии Беларусь-2030.
В настоящее время на Московской бирже торгуются 4 выпуска еврооблигаций эмитента, номинированных в долларах США: Беларусь-2023 XS1634369067, Беларусь-2027 XS1634369224, Беларусь-2030 XS1760804184, Беларусь-2031 XS2120882183.
Выплаты следующих купонов по еврооблигациям состоятся 29 июня, 24 и 28 апреля текущего года.

Stremitelny,


Я получила отписку того же содержания, что и Вы, точь-в-точь.
Вы идёте на шаг впереди, написав Президенту РБ, но и там Вас отфутболили.
Начальство недовольно, когда пишут через голову, и я намерена написать, как и решила изначально, г-ну Лукашенко и, далее после очередного отфутболивания, Президенту РФ.
Россия выделяет средства, ращмещает их облигации, а далее ее граждан околпачивают. Ибо это именно так.
И никак иначе. Далее, если не последует реакции, можно считать инвестиции потерянными. Сделать соответствующие выводы…

Liudmia R, Сейчас я считаю правильным написать и ВВВ и АГЛ как Членам Высшего Государственного Совета Союзного государства. Одновременно. Но отправить и через сайт союзного государства и непосредственно на их сайты в РБ и РФ. Так я сам завтра и сделаю. Людмила, вам спасибо за наводку))). Что значит потерянные инвестиции? Параллельная тема — жалоба в ЦБ по поводу неисполнения брокером поручения на отправку MT 599. У меня брокер отказал. Я отправил в ЦБ жалобу. Ура! Вперед!)))

Мое письмо на имя А.Г. переслали 8 июня в ЦБ РБ с обоснованием:

В соответствии с подпунктом 1.1 Указа Президента Республики Беларусь от 15 октября 2007 г. № 498 «О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юридических лиц» обращения граждан независимо от того, в какой государственный орган или иную организацию они поступили, подлежат рассмотрению по существу в соответствии с компетенцией. В этой связи Ваше электронное обращение направлено в Национальный банк Республики Беларусь с поручением сообщить Вам о результатах рассмотрения.

Начальник главного управления по работе с обращениями граждан и юридических лиц

Г.И.Шлык

Жму руку Идущему в ночи и Людмиле!
Пишите, ребята! Отношения Беларусь-Россия это еще один риск.Резервы ЦБ РБ в долларах не заблокированы и минфин РБ имеет союлазн заплатить из них!
Поэтому я обратился в Союзное государство!
Членам Высшего Государственного Совета Союзного государства
Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко
Президент Российской Федерации В.В.Путин
Главное не сидите просто так!

Stremitelny,

Liudmia R, А вот такое на имя А.Г. переслави в ЦБ РБ

Президенту Республики Беларусь

Уважаемый Александр Григорьевич!

Многие граждане и юридические лица России, являются держателями еврооблигаций республики Беларусь. В том числе, мне принадлежат, купленные в 2021 году на Московской бирже евроооблигации Беларусь — 2031 (XS2120882183) и Беларусь-30 (XS1760804184). Эмитент — Министерство финансов Республики Беларусь.
По условиям обращения этих еврооблигаций, при выплате Республикой Беларусь купонного дохода, денежные средства списываются со счета Минфина Республики и поступают в распоряжение иностранных банков — платежного агента (лондонский филиал американского банка Citibank, N.A.) и депозитариев (европейские банки Euroclear Bank S.A./N.V. или Clearstream Banking S.A.). Последние должны далее перечислить их держателям, в том числе в Россию.
Лица, купившие облигации на Московской бирже, учитываются в депозитарии Российской Федерации — АО Национальный расчётный депозитарий (далее НРД). Последний входит в группу «Московская Биржа» и по условиям выпуска еврооблигаций должен получить денежные средства от иностранных банков (упомянутых выше) и перенаправить их лицам, купившим ценные бумаги на Московской бирже.
Вследствие введенных Евросоюзом санкций, с 17 марта 2022 г. Euroclear Bank S.A./N.V и Clearstream Banking S.A. не производят выплаты в сторону НРД, что фактически лишает резидентов РФ – держателей еврооблигаций возможности получать выплаты.
Ближайшая выплата купонного дохода по данным еврооблигациям состоится 24 и 28 августа текущего года.
В аналогичной ситуации оказалась и Российская Федерация. В связи с введенными санкциями Министерство финансов Российской Федерации разрабатывает механизм выплаты минуя все «западные» расчетные инфраструктуры, с тем, чтобы взаимодействовать с держателями облигаций напрямую через российскую расчетную инфраструктуру — НРД.
Прошу Вас принять меры (возможно аналогичные) для учета интересов российских инвесторов.

С наилучшими пожеланиями,

Stremitelny,

Liudmia R, О рассмотрении обращения
Министерство финансов Республики Беларусь рассмотрело Ваше
обращение по вопросу получения дохода по еврооблигациям
Республики Беларусь и сообщает следующее.
В соответствии с эмиссионной документацией Министерство
финансов перечисляет средства для выплаты купонного дохода по
еврооблигациям Республики Беларусь в пользу платежного агента
Citibank N.A. Последним осуществляется перечисление данных средств
клиринговым системам Clearstream и Euroclear. Министерство финансов
не регулирует вопросы расчетов клиринговых систем с депонентами.
Министерство финансов планирует исполнять свои обязательства
по выпускам еврооблигаций со сроками погашения в 2030 и 2031 гг. в
сроки, предусмотренные эмиссионной документацией.
Заместитель министра О.А.Тарасевич

Опередить дедлайн)

Всем привет!
Пишем сюда — www.postkomsg.com/reception/
Членам Высшего Государственного Совета Союзного государства
Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко
Президент Российской Федерации В.В.Путин

Я написал такой текст.

Государственному секретарю Союзного государства

Уважаемый Дмитрий Фёдорович!

Прошу Вас урегулировать проблему выплат по еврооблигациям Республики Беларусь (далее «эмитент») резидентам Российской Федерации, купившим эти ценные бумаги на Московской бирже. Их владельцами являются не только частные лица (как я), но и финансовые институты Российской Федерации.
Решение аналогичной проблемы с Российскими еврооблигациями, например, определено Указом Президента Российской Федерации № 394 от 22 июня 2022 года «О временном порядке исполнения перед резидентами и иностранными кредиторами государственных долговых обязательств Российской Федерации, выраженных в государственных ценных бумагах, номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте».
Проблема в том, что в связи с введением Евросоюзом санкций в отношении российского Национального расчётного депозитария, денежные средства эмитента остаются в иностранных банках и не приходят к российским держателям еврооблигаций. В том числе, по сей день частично заблокированы европейскими банками (Clearstream и Euroclear) февральские выплаты купона по еврооблигациям серии Беларусь-2030 с погашением в 2031 году.
В настоящее время на Московской бирже торгуются 4 выпуска еврооблигаций эмитента, номинированных в долларах США: Беларусь-2023 XS1634369067, Беларусь-2027 XS1634369224, Беларусь-2030 XS1760804184, Беларусь-2031 XS2120882183.
Выплаты следующих купонов по еврооблигациям состоятся 29 июня, 24 и 28 апреля текущего года.

Пока Минфин РБ «планирует платить в соответсвии с эмиссионными документами» и до дедлайна 29.06, изучаем получатеей наших писем в Союзном государстве России и РБ. Думаем, составляем текстовку, обсуждаем....
www.postkomsg.com

Витя Гаврилов, у меня вот такие Облигация BLR-30 (XS1760804184) и Облигация BLR-31 (XS2120882183). я из России… мне тоже в белорусских рублях будет купон? висят в россельхозбанке. купон вообще туда поступит?

ольга ан, Пока по имеющимся ответам минфина РБ Платеж уйдет в Евроклир и россияне, кто покупал оболгации на мосбирже получат деньги после снятия санкций или решения еврокомссии. По вашим бондам купон в конце августа — 24 и 28. 29 июля проверка — платёж по бондам БЛР 27. Там и проверим как будет платить минфин РБ. Если 29.06 ч-з евроклир — присоединяйтесь к нашим обращениям. Будем здесь обсуждать. Приём.

Тут на банки.ру ребята разбирают отправку формы 599 в Евроклир. На всякий случай дам ссылку. На всякий случай стоит метнуть через брокера.
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&PAGEN_1=328#forum-message-list
MT599 в Euroclear: Что это? Зачем? В чем может помочь? В чем точно не поможет?

Что происходит?
После первых санкций в отношении России Euroclear начал ограничивать с конца февраля 2022 года выплаты по евробондам в пользу НРД. В результате блокировки на балансе клиринговой компании накапливаются купоны и погашения по евробондам, которые предназначены для российских инвесторов.
Для решения проблемы с получением выплат Euroclear предложил российским юрлицам (в том числе по поручению инвестора) раскрыть всю цепочку держателей активов, чтобы убедиться в отсутствии подсанкционных лиц. Для этого они должны были подать форму MT 599.

Что это за форма?
MT599 это SWIFT сообщение свободного формата с заранее определяемым принимающей стороной набором информации, используемое финансовыми учреждениями для отправки или получения информации, для которой другой тип сообщения неприменим.

Зачем эта форма?
Эта форма заявляет, что:
Операции по конкретному держателю не нарушают ни одну из Санкций [censored] ;
Бенефициарный владелец и посредник (брокер) не находится в санкционных списках.
Т.е. это позволяет Euroclear отделить выплаты тем, кто под санкциями от выплат обычным инвесторам, т.к. по правилам бюллетеня, который был опубликован 5 мая 2022года, Euroclear не будет пересылать денежные средства ни в какой валюте физическому или юридическому лицу, которое находится под санкциями.

В чем сложность раскрытия?
Для того, чтобы отделить выплаты тем, кто под санкциями от выплат обычным инвесторам, необходимо 100% раскрытие информации о всех держателях по каждому конкретному выпуску бумаги.
Причина в самой сути хранения и учета евробондов депозитариями и брокерами.

Для внутрироссийских держателей евробондов существует 2 ветки учета:
1) Держатель > Брокер > НРД > Euroclear
Учет выглядит следующим образом:
а) Брокер видит всех своих держателей и распределяет по ним полученные от НРД выплаты.
б) НРД видит всех брокеров, с кем заключены договора и распределяет по ним полученные от Euroclear выплаты в объеме для всех держателей данного брокера. НРД не видит держателей-клиентов брокеров, за исключением небольшого количества открывших сегрегированные счета.
в) Euroclear видит только НРД и производит полученные от эмитентов выплаты в объеме всех брокеров. Euroclear не видит брокеров и держателей.

2) Держатель > Брокер > Euroclear
Учет выглядит следующим образом:
а) Брокер видит всех своих держателей и распределяет по ним полученные от Euroclear выплаты.
б) Euroclear видит всех брокеров, с кем заключены договора и распределяет по ним полученные от эмитентов выплаты в объеме для всех держателей данного брокера. Euroclear не видит держателей-клиентов брокеров.

Соответственно – произвести адресную выплату не находящемуся под санкциями Иванову И.И. Euroclear не может без риска, что выплата не попадет находящемуся под санкциями Иванову И.И. Только информация о 100% держателях по каждому конкретному выпуску бумаги позволяет отделить «одних Ивановых от других».

В чем может помочь заполнение МТ599?
Без 100% раскрытия информации, в общем то – ничем. Но, это поможет накоплению «критической массы» раскрытой информации, что рано или поздно может привести к началу застрявших выплат. Если этого не делать – выплат точно не будет до полного снятия санкций с НРД, брокеров и санкционных лиц в россии (которых уже более 6000).

В чем точно не поможет заполнение МТ599?
Получения застрявших купонов и погашений «прямо завтра» точно не будет. Но, если этого не делать – выплат точно не будет до полного снятия санкций с НРД, брокеров и санкционных лиц в россии (которых уже более 6000).

Почему вообще это нужно заполнять, на НРД же с 06.06.2022 наложены санкции?
Юридически санкции на НРД, а не на человеке, держателе евробондов. Пока все бумаги видны в Euroclear как собственность НРД — санкции правомочны и работают, а при раскрытии информации — бумаги перестают быть видны Euroclear как собственность НРД и санкции не должны на них распространяться.
Ограничений на прием/передачу информации в санкциях нет. Все сообщения ходят. Доказательство nsddata.ru/ru/news INTR — это префикс SWIFT сообщения, такого же как MT. Т.е. они ходят в день по многу раз

Как заполнить МТ599?
См.прикрепленный файл – в нем пример и инструкция.

Как отправить МТ599?
Только через брокера, т.к. НРД не работает с физическими лицами, а Euroclear не работает с брокерами, если они работают через НРД и не работает с физическими лицами, если у брокеров есть прямые счета в Euroclear.
Вот тут то и начинаются сложности. Российская сторона категорически не хочет проводить раскрытие информации: брокеры упираются как панфиловцы на рубеже обороны, НРД вообще стоит насмерть.

Почему так?
Если провести раскрытие информации, то простые инвесторы будут получать выплаты из Euroclear, а санкционные лица – нет. Что в нынешней россии просто невозможно. Санкционные то свои, а простые инвесторы – чужие.
С апреля централизованное раскрытие информации обо всех клиентах брокера в «недружественные страны» невозможно, т.к. противоречит федеральному закону №127-Ф, изменения в который срочно в апреле 2022 подписаны Путиным. Т.е. от самой возможности выполнить требования Euroclear для получения частными инвесторами денег власти россии надежно подстраховались.

Что же все-таки делать?
Отправлять. Брокер обязан выполнять поручения клиента, не противоречащие законодательству и брокерскому соглашению. Единичная отправка формы не противоречит ни тому, ни другому, т.к. является частным неторговым поручением одного клиента.
Если не принимают по электронной почте и/или через личный кабинет брокера, то печатаете в двух экземплярах и передаете брокеру на бумаге под подпись о приемке, доходчиво объясняя, что в случае не выполнения поручения клиента будет жалоба в ЦБ и подача иска в суд с требованием о принуждении брокера к выполнению поручения.
После приемки требуете от брокера подтверждения выполнения поручения в два этапа:
1) Передача в НРД – скрин шот из внутренней системы с передачей данных.
2) Передача из НРД в Euroclear.

Я лично нахожусь на этапе 2 – при не предоставлении подтверждения будет суд с брокером с привлечением третьей стороной НРД, т.е. еще раз повторю ограничений на прием/передачу информации в санкциях нет и НРД обязано либо отправить МТ599, либо предоставить подтверждение невозможности отправки.

В общем, как всегда – можно ничего не делать и тогда точно ничего не изменится, можно бороться и требовать, увеличивая шансы на выход без потерь из российской фондовой ловушки.

Как говорится – каждый сам убийца своего депозита ©
Прикрепленные файлы
МТ 599_пример.doc (32.5 КБ) [ Скачать ]

Liudmia Rybakova, нет такого указа («Президент Беларуси своим указом изменил валюту выплат по внешнему долгу»), см первоисточники. Говориться лишь что в определенных условиях «Совмин вправе разрешать Минфину, банкам-агентам и иным юрлицам ...»
комментарий Минфина РБ
www.minfin.gov.by/ru/news/ed6244ecbe984e7f.html
Так что решения Совмина РБ нет, и «бардака правая рука не знает, что делает левая» тоже, все четко и понятно — или 1) в соответствии с указом 93 ждать решения Совмина РБ или 2) воспользоваться правами по проспекту эмиссии blr-к (чего на форуме никто категорически даже не рассматривает). Если у Вас уже есть переписка с Минфин РБ, попросите плз комментарий по правам собрания держателей бумаг менять форму/место выплат в соответствии с проспектом эмиссии
minfin.gov.by/public_debt/bonds/outside/doc/4894adbaf1a94b39.html

для BLR 23/27 это начиная c стр 28
Meetings of Noteholders; Modification
и до самого интересного пункта
стр 34
(ii) to change the currency in which any amount due in respect of the Notes is
payable or the place in which any payment is to be made;
лично я согласен на счет в Газпромбанке получить usd :)


Пока нет ни решения Совмина РБ ни собрания(обращения) держателей определенной доли бумаг, Минфин РБ просто не вправе что то менять, увы ближайшие платежи улетят в евроклир.

dmu82, Что бы решение было, мы и будем действовать, Братцы! Ждём дедушку Лайна и готовимся! Вы знаете кто в РБ принимает решения. Совмины, Минфины… 10% 75%. Вечером деньги — утром стулья… Держать строй! Ура!

Stremitelny,

На мой взгляд, следует писать по протоколу:
1. Минфин Баларуси, Нац Банк Беларуси (в два адреса)
Далее, получив ответ (от Минфина я получила отписку, в Нац Банк не писала)
Отписки в ПДф файлах подшить к второму этапу:
2. Правительство Беларуси (Эл.письмо), НРД (наш, он официально уполномочен)
3. Президент Беларуси (если не подействует п.1. и п.2), прикрепить ответы указанных нижестоящих
и файл с интервью Министра финансов Беларуси от апреля 2022 г, где он обещал расплатиться с держателями облигаций в бел рублях.

Эта цепочка действий — юридически правильная. Я жду 29 июня, чтобы продолжить писать.
В качестве биллетристики — дополнительно можно слать письма в наши органы.
Первое письмо я засылала в Минфин Беларуси и во второй адрес — Минфин РФ.
У меня на руках две отписки. Наш Минфин рекомендует обратиться в их Минфин и Нац.Банк Беларуси. Банк России не будет заниматься евробондами Беларуси, хотя в курсе проблемы.

Представители Беларуси на той неделе приезжали в Москву и просили содействовать в новых выпусках облигаций. Кто же даст взаймы на новые, если не пойдут оплаты по старым.

Liudmia Rybakova, Верно! ЦБ РБ пересылает в Минфин РБ. Вобщем в случае плохого дедлайна 29, собираем все отписки от ЦБ, Минфина РБ и посылаем А.Г.Л. Он у них там главный. Параллельно пишем нашим ЦБ. МФ и ВВП.
Хотя, возможно и в случае выплаты 29 по выпуску БЛР 27, в качестве предупредительного мероприятия, следует подсуетиться? Посмотрим. План есть.
А что тут у нас, я смотрю, как в песне подобрались «парни лихие, девчата огневые!» Словом — «Нам ли жить в печали!» Всем Удачи!