комментарии Stremitelny на форуме

Все таки наши финики и Эля круче!

В Памятке держателей еврооблигаций есть последний пункт:

IV. Выплата купонного дохода и погашение еврооблигаций в белорусских рублях.

3) с...

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, да сырое там у них всё. Чего за них додумывать? Не их уровня эта задача! Спекули-финики в Москве круче! Им надо просто на наших положиться и всё. Я ещё в октябре АГЛу отзыв на из пямятку написал, что это утопия… Естественно без этого слова, интеллигентно)

Хотя можно задать вопросы:
1. Кто ответственный руководитель за ликвидацию задолженности перед россиянами?
2. Когда заплатите через НРД? Кто ответственный за это?
3. Когда возобновите торги? Кто ответственный за это?
4. Кто на территории РФ мешает — уточните фамилию и должность?
А что ещё?
Приём)

Liudmila, имхо — даже если вообще ни у кого нет официальных ответов, все равно надо писать /задавать правильные вопросы. а не на страницу ра...

dmu82, пока сябры не закрыли возможность россиянам обращаться к ним через интернет, я (думаю не один) примерно 2 раза в месяц обращался в Минфин РБ, АГЛ. Вопроы — почему не платите и когда заплатите. А что мы можем ещё спросить как облигационеры? У меня штук 8 однотипных ответов — словно перепечаток с этой страницы: minfin.gov.by/public_debt/pressreleases/67ebdd84a94c48df.html
Последний ответ от 10 марта (от замминистра минфина РБ) примерно такой же. Получил в письме на бумажном носителе. Типа приезжайте, сдавайте выписки, а мы тут готовимся, может быть и НРД....)))
Они не хотят с нами общаться по существу. Вот в чем проблема. Поэтому и с русской симкой не регистрируют обращения. На мой взгляд — надо теперь обращаться только к их главному, ставить в пример Указ 394 Президента РФ и работу Минфина РФ и намекать на их добросовестность. На дурака он не похож.
Параллельно надо писать ВВП, в Минфин РФ и Правительство в смысле Вам спасибо за добросовестное отношение, но мы тут насмотрелись и наслушались СМИ, инвестировали в РБ, а вот каие у нас сябры. Поиогите. Я так разумею.
Если мы потянемся в РБ разбираться кто у них чего не выполняет, то это бесконечно.
Причем обращаться к АГЛ и нашим надо до тех пор, пока не начнут платить через НРД и не восстановят торги.
Ну если не так, предложите свой вариант конкретнее.
Я согласен поехать туда и навести порядок, в минфин, депозитарий. Но они же не дают.
Очевидно есть команда демонстрировать нам «вежливый квазиотказ». Ну или они банкроты и денег нет. Но их главный говорит обратное!
Не сходятся их показания.

Stremitelny, президенту РЫ уже написала, иду на встречу с ВВП ( скорее с кем-то из его ассистентов в начале апреля))))))
Мне тоже кажется ду...

Lena920, привет! Нам, чтобы собраться для коллективного документа сколько веремени нужно? С другой стороны, каждый из нас может в письме писать «от имени граждан россии -инвесторов в еврооолигации РБ....» Это ведь не противоречитистине! Пусть будет много писем — они их объединят.

Ребята, присоединяйтесь! Пишите обращения в Минфин РФ, Правительство, Думу (Володину) Президенту РФ. На сябров не надейтесь. судя по их поведению их всё устраивает.

Stremitelny, хорошо, я напишу Силуанову и Мишустину. Письмо одного содержания в два адреса……
А Володину есть смысл писать? Он в недалеком пр...

Liudmila, отличная идея! Надо писать везде пока деньги не получим!

Stremitelny, доброе утро! Вопрос — почему Вы Шахлевича выбрали для запроса? Он самый приличный из них? Или ему поручено отвечать и он хоть к...

Liudmila, привет, я отвечал на его исходящий. Вам, наверное, лучше написать Силуанову. А может, вообще в Правительство РФ написать. Я, пожалуй в правительство продублируюю.
Лишним не будет.

Только без нервов, конструктивно)

Stremitelny, ждем до конца марта и начинаем катать, причем все сразу. Понимаете в чем дело, Минфин рф в ответ простому физику обычно отвечае...

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, дорогой, мы уже с июня прошлого года ждём… Может хватит? Ну понятно о чем речь идет: наш Минфин и Президент решили вопрос с выплатами россиянам по евробондам в июне прошлого года. А сябры? Им Ситибанк мешает рубли в НРД перевести?)))
А люди, которые ездили за сотни и тысячи километров из России и которые ничего не получили?
А абзац, который вы нашли в их постановлении, что подписант отказывается от всех потенциальных претензий? Это что добросовестное поведение?

Оправлял сюда: minfin.gov.ru/ru/appeal/
Ну вы отредактируте, если надумаете))))
У меня там еще детали были из прежней моей переписки с нашим Минфином.

Liudmila, да смысл в мин фин рф 🇷🇺 писать? Сто раз уже был ответ: не наша юрисдикция, идите к белорусам!!!

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, я вот так например туда написал (мягенько):
Заместителю директора Департамента
финансовой политики
Минфина России
О неисполнении Республикой Беларусь своих обязательств по еврооблигациям перед гражданами РФ.

Уважаемый Павел Кириллович!

От имени десятков (как минимум) россиян — владельцев еврооблигаций РБ благодарю Вас за внимание к проблеме.
1. Мы надеемся, что удастся не только добиться возобновления выплат через центральный российский депозитарий НКО АО НРД, но и возобновить торги этими (или их замещающими) еврооблигациями на Московской бирже. Иначе средства россиян, инвестированные в еврооблигации РБ с погашением в 27, 30, 31 году окажутся просто замороженными. Напоминаю, что с июня прошлого года Минфин РБ не платит по своим евробондам российским инвесторам.
2. Вместе с тем, считаю, что утверждение о том, что урегулирование данного «дефолта» (на мой взгляд) перед россиянами лежит в области белорусского права ошибочным. Это следует из того, что россияне покупали эти ценные бумаги при посредничестве российских брокеров на российской Мосбирже. Кроме того инвесторы вели расчеты и получали выплаты купонов через Мосбиржу и российских брокеров. То есть применима российская юрисдикция (статья 20 пункт 2 подпункт б) Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 г: «Суды Договаривающейся Стороны компетентны в случаях, когда на ее территории: исполнено или должно быть полностью или частично исполнено обязательство из договора, являющегося предметом спора».
Тем не менее, Минфин РБ методично «вбивает юрисдикцию РБ в головы» Ваших коллег в Банке России, брокерах и т.д.
3. Так же необходимо учесть следующее:
3.1. Данные еврооблигации были допущены к торгам на Мосбирже самой биржей по своей инициативе.
3.2. Минфин РБ имеет многолетний опыт работы и договорные отношения с Московской Биржей и НКО АО НРД.
3.3.Между Республикой Беларусь и Российской Федерацией не было и нет взаимных санкций, которые накладывают ограничения на расчёты по ценным бумагам через центральный депозитарий России (НКО АО НРД).
3.4. Республика Беларусь и Российская Федерация являются государствами — участниками Договора о создании Союзного государства от 8 декабря 1999 года. В частности, этот Договор содержит следующие статьи:
Ст 24: В Союзном государстве действует общий рынок ценных бумаг, предусматривающий их свободное обращение, и создаются соответствующие учреждения по эмиссии ценных бумаг и регулированию фондового рынка.
Ст 26: В Союзном государстве создается и действует единое законодательство в части обслуживания и погашения внешнего и внутреннего долга, порядка осуществления внешних заимствований и иностранных инвестиций. Государства — участники будут совместно заключать с третьими странами международные договоры по данному вопросу, согласованно принимать на себя обязательства.
3.5. Минфин РБ с 2010 года разместил на территории России (на Московской Бирже) четыре выпуска облигаций, номинированных в российских рублях. Три выпуска уже погашены (ISIN код: RU000A0JR2Z2, RU000A100D30, RU000A100D63), а один выпуск (ISIN код: RU000A100D89) находится в обращении. Все эти облигации обращались или обращаются на бирже без каких-либо существенных проблем для держателей облигаций, в том числе после введения санкций в 2022 году.
3.6. Порядок выплат купонного дохода по облигациям в Российской Федерации установлен ст. 8.7 (п.п. 1, 2, 5) (Особенности получения дивидендов в денежной форме по акциям, а также доходов в денежной форме и иных денежных выплат по облигациям) Федерального закона от 22.04.1996 №39-ФЗ «О рынке ценных бумаг».
В соответствии с этим законом, денежные средства для выплаты купонного дохода должны перечисляться эмитентом облигаций в центральный депозитарий России (НКО АО НРД).
3.7. Минфин РБ в с апреля 2022 года знал о фактическом неполучении либо получении в неполном объеме выплат по еврооблигациям, произведенных Министерством финансов в феврале 2022 г.
3.8. Доверчивые россияне, которые поехали в РБ (по памятке minfin.gov.by/public_debt/pressreleases/67ebdd84a94c48df.html для «верификации»), и открыли там счета в банках РБ, сдали выписки депо и прочие документы (само требование о предъявлении которых незаконно и не предусмотрено проспектом эмиссии) никаких выплат от РБ не получили. Россияне сдавали документы с ноября месяца 2022 года, а денег не получили по сей день. С середины февраля текущего года депозитарий РБ прекратил прием документов. А ведь россияне ехали со всех концов России…
3.9. Добросовестность — категория правовая. В пункте 3 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации определено: «При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.» Это про Минфин РФ, который с июня 2022 года начал выплаты через НКО АО НРД россиянам в рублях по еврооблигациям РФ.
И наоборот, пунктом 1 статьи 10 ГК РФ определено: «Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)». Это, на мой взгляд, про Минфин РБ, который с июля 2022 года жалуется в своих пресс-релизах, что Ситибанк мешает ему перевести бел. рубли в НКО АО НРД.
Прошу Вас принять к сведению изложенное выше и, в частности, не употреблять как минимум сомнительные утверждения о белорусской юрисдикции.

С наилучшими пожеланиями,

Liudmila, да смысл в мин фин рф 🇷🇺 писать? Сто раз уже был ответ: не наша юрисдикция, идите к белорусам!!!

Андрей Владимирович BLR23, утверждение о том, что юрисдикция не наша — спорное, на мой взгляд. Э о относится к тем, кто покупал через российского брокера на мосбирже. Однако это утверждение вдалбливается минфином рб.
Как и сама фраза «III. Получение купонного дохода, ранее перечисленного платежному агенту и не поступившего держателю еврооблигаций» Задача платежного агента — быть посредником между эмитентом и облигационером.
А что делает этот платёжный агент, чтобы довести деньги облигационеру? Ничего!

Денис Долгих, так вступление в силу этого «изменения верификации» аж 23 июля 2023 года!!!

Андрей Владимирович BLR23, вы так не шутите, пож-ста. Ту и так уже народ от всего отказался… брестского, лидского.....)))))

Stremitelny, я поеду с новым списком! Не расслабляться, они только этого и ждут! Пока с нами не расплатятся, в долг им никто не даст, а то в...

Liudmila, привет! Вы «супербатарейка» В лучшем смысле) Я все таки думаю через НРД пора им платить. Вчера в Минфин Рф написал письмецо по этому поводу. Сябрам пора перестать «тупую гасить».

Свежий ответ от ДЕПО РБ. Понимаю, ничего нового. Но сейчас важна любая информация. «Доброе утро.
Минфином пока приостановлен прием документо...

Денис Долгих, привет! Но «шьорт подерьи» неужели только Хабаровский «купоны обналичил», а всем остальным предложат к Онеге с новым списком документов в независимую Белоруссию))))? Шутка)))

Завершился государственный визит Президента Беларуси Александра Лукашенко в Китай. Самолет Главы государства вылетел из Пекина.

Накануне состоялись официальные переговоры Главы белорусского государства с Председателем КНР и высшими должностными лицами Китая. Обсужден широкий комплекс вопросов дальнейшего развития сотрудничества, наполнение практическим содержанием нового уровня белорусско-китайских отношений.

Александр Лукашенко и Си Цзиньпин приняли совместное заявление о дальнейшем развитии образцовых отношений всепогодного и всестороннего стратегического партнерства Беларуси и КНР в новую эпоху.

Беларусь и Китай в ходе госвизита заключили почти четыре десятка соглашений и контрактов на $3,5 млрд.

«Подписано 27 межправительственных, межведомственных и межрегиональных соглашений, порядка 8 коммерческих контрактов в различных областях — промышленной и сельскохозяйственной деятельности. И это еще не предел. Потому что работа продолжается. И мы рассчитываем, что этот пакет будет увеличен», — рассказал журналистам глава МИД Беларуси Сергей Алейник утром 2 марта в Пекине.

Документы касаются развития сотрудничества в самых разных сферах, включая инвестиции, сельское хозяйство, поставки продовольствия, здравоохранение, строительство, промышленность, научно-техническое сотрудничество, спорт, туризм и медиа.

Кроме того, большой блок подписанных документов в рамках госвизита Александра Лукашенко в Китай касается межрегионального сотрудничества, финансов, банковской сферы, информационного обеспечения торговли и сотрудничества по линии организации Красного Креста.

В последний день визита Александр Лукашенко провел встречи с руководством крупных китайских корпораций, на которых обсуждались вопросы инвестиций в различные сферы и сотрудничество в автомобилестроении. president.gov.by/ru/events/zavershilsya-gosudarstvennyy-vizit-aleksandra-lukashenko-v-kitayskuyu-narodnuyu-respubliku

Stremitelny, Пирамида Хеопса….с «активным взаимодействием» между фараонами жрецами и мумиями

Liudmila, привет! Друг Си с деньгами не помог в достаточной мере)

Белоруссия готовится к новому размещению своих облигаций в России – Минфин РФ
[01.03.2023 16:25] РИА Новости/Прайм
МОСКВА, 1 мар — РИА Новости/Прайм. Белоруссия готовится к размещению своих облигаций в России, вся инфраструктура республики для этого готова, сообщил журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев.

«У нас сейчас идет взаимодействие довольно активное с Минфином Белоруссии …, и в целом у нас достаточно далеко зашел разговор о выпуске белорусских облигаций на российском рынке. Другие пока не изъявляли желание, но с Белоруссией у нас достаточно предметный разговор уже идет», — ответил он на вопрос об идее организовывать выпуск облигаций дружественных стран в России.

«Там инфраструктура вся готова, просто ждут удачного рыночного окошка для себя, понятно, что стоимость имеет значение, и они, естественно, наблюдают, смотрят, какое время им лучше выбрать», — добавил Моисеев.

Глава ВТБ Андрей Костин во вторник выступил с предложением подумать над организацией в России выпуска облигаций дружественных стран. По его словам, иностранное присутствие на финансовом рынке поможет частично решить проблему размещения торговых профицитов, создаст дополнительный источник длинных денег в экономике, а также улучшит денежно-кредитные условия, повысив объем доступной ликвидности.

Белорусские облигации уже есть на российском рынке, они торгуются на Мосбирже с 2019 года.

whattheheck, не скажите. 1) все таки эмиссия не из воздуха берется 2) если бы это было так, беларусь бы не выпускала недавно новые долларовы...

jin, дружище! Теперь есть рынок внутренний (Мосбиржа), и внешний — ситибанки, клистримы, евроклиры и прочие. Внутренний — это Мосбиржа. От него сябры отбиваются — все на незалежность свою напирают. И там не платят и тут. Ситибанк им мешает бел.рубль в НРД перевести))) Голубчики) Что касается доли евробондов, размещенных на внутреннем рынке — какова его доля знает НРД. Но не думаю, что на эту долю бел.рублей нет. Про внешний, на много лет, можно забыть.