ответы на форуме

  1. Аватар dmu82

    dmu82, привет! А что если сити ничего делать не будет для нас?

    Stremitelny, привет, 90% не будет, от этом же даже министр финансов РБ намекнул «если платежный агент не обратится за средствами»
    значит заход на второй круг — пишем письма чиновникам с просьбой переводить деньги через национальные финансовые организации (или предоставить доступ к средствам в белбанке наверное через переход на регистрацию из российского в беларусский депозитарий), еще вариант (на этом форуме непопулярный) — просить Минфин РБ запросить в НРД данные по рф-держателям blr и проводить собрание держателей как и положено
  2. Аватар dmu82
    Подготовил (обсуждаем) на дедлайн 13 июля, если денег по БЛР 27 не будет такую текстовку Лукашенко А.Г.:

    Члену Высшего Государственного Совета
    Республики Беларусь и Российской Федерации,

    Президенту Республики Беларусь



    Уважаемый Александр Григорьевич!

    Благодарю Вас за внимательное отношение к интересам инвесторов (граждан и юридических лиц) Российской Федерации! В сложившихся санкционных обстоятельствах российские инвесторы поддерживают совместное постановление Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь №413/15 «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь от 6 апреля 2022 г. № 212/10».
    Данное решение предусматривает перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета. Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документацией платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».
    Однако поведение последнего в отношении россиийских инвесторов малопредсказуемо. А поведение его партнеров — еввропейских клиринговых систем однозначно негативно.
    Таким образом, многие российские инвесторы не получили или получили не в полном объеме февральские выплаты по купонам еврооблигаций Республики Беларусь. Сейчас мы «гадаем» получим ли июньский купон по еврооблигациям, если платежным агентом в полном объёме останется «Citibank N.A. London Branch».
    Информация обо всех российских инвесторах есть у российского АО «Национальный расчётный депозитарий» (далее АО «НРД»). Эта организация хорошо известна в Республике Беларусь. Просим Вас (на время санкционных ограничений) в части расчётов с российскими инвесторами решить вопрос таким образом, чтобы мы могли получать денежные средства в российских рублях через АО «НРД».
    Например, на уровне ОАО «АСБ Беларусбанк» часть денежных средств, причитающихся российским инвесторам направлять непосредственно в АО «НРД», а остальные в «Citibank N.A. London Branch».

    С наилучшими пожеланиями,

    Stremitelny, я б предложил выждать неделю и заменить «Однако поведение последнего в отношении россиийских инвесторов малопредсказуемо.» на «Не производит перечисление средств держателям со счетов «АСБ Беларусбанк», определенного для выплат по еврооблигациям постановлением Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь №413/15 от 28 июня 2022 года » .

    «Сейчас мы «гадаем» получим ли июньский купон по еврооблигациям, если платежным агентом в полном объёме останется «Citibank N.A. London Branch».»
    про «в „полном обьеме“ тоже имхо, не надо упоминать и вообще фразу я б убрал.

    » Просим Вас (на время санкционных ограничений) в части расчётов с российскими инвесторами решить вопрос таким образом, чтобы мы могли получать денежные средства в российских рублях через АО «НРД». " — подумайте, а вам действительно нужно 1) именно через НРД переводить деньги и 2)именно в российских рублях??? Я б заменил
    1) фразу «через АО НРД» на «на основании информации о держателях, имеющейся в АО НРД или предоставленных непосредственно держателями»
    и
    2) «получать денежные средства в российских рублях» на
    «получать денежные средства посредством перечисления через финансовые организации Республики Беларусь и Российской Федерации, например „Республиканский центральный депозитарий ценных бумаг“ (РЦБЦБ) Беларуси и российский „Национальный расчетный депозитарий“ (НРД) ». можно даже без «например»

    фраза «Например, на уровне ОАО «АСБ Беларусбанк» часть денежных средств, причитающихся российским инвесторам направлять непосредственно в АО «НРД», а остальные в «Citibank N.A. London Branch».» имхо лишняя, мы ж не советуем Президентам что им конкретно делать? и к чему среди наших проблем еще и упоминать проблемы держателей иных юрисдикций?
  3. Аватар dmu82

    Сергей Сурков, хорошая мысль! В проспекте определено (я так понял), что эмитент должен перевести деньги для выплаты купона в сити не позже 15 дней до даты выплаты. Поэтому след. дедлайн 13 июля! Если 13 не получаем звонкий рубль, потревржим эмитента, подлагодарим и поросим решить вопрос непосредственно с НРД рублями РФ. Письма напишем Александру Григорьевичу и Владимиру Владимировичу. Как оно, братцы? Только все и каждый без «не хочу и не могу». Пока обсуждаем текст…

    Stremitelny, так эмитент (Минфин РБ) то деньги уже перевел, лежат в «АСБ Беларусбанк», доступ у «сити» есть, откуда дедлайн 13 июля?
  4. Аватар Сергей Сурков

    Сергей Сурков, думаю, пока что не стоит. Каждый может в электронную приемную обратиться. Много писем — это хорошо! Каждый может включить оговорку «я и мои товарищи» или «я, как и многие другие держатели»…

    Stremitelny,
    Пришел ответ из нашего цб, там написали про наши
    Евробонды, видимо не читали точно обращение, попросил уточнить про белорусские, но не уверен, писал в поле комментарии и оценка ответа…
  5. Аватар Сергей Сурков

    Сергей Сурков, хорошая мысль! В проспекте определено (я так понял), что эмитент должен перевести деньги для выплаты купона в сити не позже 15 дней до даты выплаты. Поэтому след. дедлайн 13 июля! Если 13 не получаем звонкий рубль, потревржим эмитента, подлагодарим и поросим решить вопрос непосредственно с НРД рублями РФ. Письма напишем Александру Григорьевичу и Владимиру Владимировичу. Как оно, братцы? Только все и каждый без «не хочу и не могу». Пока обсуждаем текст…

    Stremitelny,
    Надо как то типа списка подписантов составить к 13 июлю, только как организоваться, может телеграмм группу завести держателей?
  6. Аватар dmu82
    Как там наши хлопцы в авангарде? Все живы?

    Stremitelny, ждем решения Сити
    а там уже много вариантов
  7. Аватар MIKHAIL AVRAMENKO
    Земляк, не переживай! Финансисты с Витебска не лыком шиты. Сейчас ребята с 27-й серией в авангарде! Держим за них кулаки. Чуток понервничают, конечно, но, думаю «картофельный гамбит» уже назрел…

    Stremitelny, Коллеги, а что за тема с Авангардом — я бы сам поискал в ветке, но здесь поиска по ветке нет? Ткните плиз с какой страницы читать начинать. Заранее спасибо.
  8. Аватар dmu82

    Liudmia R, Да, верно оцениваете! Придется нам пока подождать, сейчас ход Сити. Но и эмитент в эти условия, извините, не по своей воле попал. Главное, что корсчёт в зайчиках конторолирует Минфин Беларуси.И если чистоплюям не понравится, сябры уже намекнули, что предложат схему пожестче.

    Stremitelny, зайчики то в белбанке надеюсь не пропадут в отличие от долларов в евроклире.
    однако есть еще потенциальный вариант получить доллярами минуя Сити/ЕК
  9. Аватар Liudmila

    Liudmia R, думаю, что если по этому купону ситибанк завредничает, то по след купону так и будет — русским в нрд, а остальные — либо в сити, либо в Беларусбанк)))) У Григорьевича опыт борьбы с санкциями огого. А что касается денег, то Беларуси по сравнению с другими мы вообще нихрена не даем. Зато в магазине колбаса из мяса и молочка из молока. Ну и… Лидское))))

    Stremitelny,


    Согласна. Но надо продолжать закидывать их письмами, покусывать, как говорится.
    След купон _ в августе _ blr23.
    Беларуси, кроме нас, больше никто ничего не даст, несмотря на их заигрывание с Ситибанком посредством денег, в том числе, российских вкладчиков.
    В условиях финансового и энергетического передела, мы от Европы ничего не получим, этим проспектом эмиссии можно утереться.


  10. Аватар Liudmila

    Liudmia R, првет! Брокеры сами не знают что будет ч-з месяц. Думаю и эмитент тоже. Эмитенты, как правило, выкупают или меняют долг на невыгодных для розничных клиентов условиях. Я пока (в тех условиях, что знаю) не планирую ничего менять. Думаю, вероятнее всего, доллар отрастет на 90 к концу года. Поэтому сейчас менять по такому курсу, скорее всего не выгодно. Как «отбить» такое падение доллара? Золото в слитках или депозит рублевый с фьючем или просто купить безнал. доллар и перевести его на зарубежный счёт если будет случай воспользоваться. Но пока деньги не получены — КРЕПИМ НАШ СОЮЗ ПИСАТЕЛЕЙ! РАСШИРЯЕМ НАШИ РЯДЫ. ДУМАЕМ И ДЕЛИМСЯ МНЕНИЯМИ, ПИШЕМ! И ещё — поменять сейчас эти бонды на другие Беларусские, будучи резидентом РФ — кто знает тут такие полит риски! Все таки эмитент понимает, что это ЕВРОоблигации и заплатил через Сити, а не «зафигачил» сразу в НРД. Значит хочет соблюсти условия размещения по максимуму, но и нас, русских не кинуть. Это показывает высокий уровень «морально-деловых качеств» сябров-финансистов. Лучше пока «присмотреться в засаде») Удачи нам и эмитенту))))

    Stremitelny,


    Согласна в Вами насчет сидения в засаде. До поры до времени...

    Беларусь, насмотря на существование некой юридической конструкции как " союзное государство", проводит независимую политику настолько насколько это возможно, и пользуется фин поддержкой России.
    Одновременно следует принимать во внимание, что проходит в.спецоперация, и при таких обстоятельствах иногда следует спасать столько, сколько возможно, фиксируя убыток 80%. Никто не знает....

    Мой пра-пра_дед, белорус, кулак под Полоцком, жёг керенки мешками, и землю потеряли… вот как то так....
  11. Аватар Liudmila

    dmu82, Это да, у меня купон в августе, там думаю, партизаны с зайчиком на выстоте будут. Но я и за ребят с 27 серией переживаю. Братцы, если есть кто с 27-й дайте знать, что рубли пришли. Всем удачи!

    Stremitelny,

    Рубли не пришли и, похоже, не придут. Они разместили средства на счете БелБанка с доступом к средствам Ситибанку. Тот, как они ожидают, направит их в клиринговую структуру, либо не воспользуется, те отклонит платеж.или что то иное сотворит....
    Это эксперимент с нашим купоном по типу диаграммы Парето_ те: Если не версия А, то версия Б.
    Если не Б, то будем предлагать С и Д и Е. И так далее… пока ждем
  12. Аватар Liudmila

    jin, Между Сциллой и… ну вы поняли, ребята — остаемся в российской юрисдикции…

    Stremitelny,

    Какие технические сложности или подводные камни следует ожидать, если воспользоваться офертой по замене евробондов на облигации, обращающиеся на внутреннем рынке
    Беларуси?

    Я звонила брокеру КитФинанс, куда меня перевёл Сбер. Линия тех поддержки который час занята. На обычной линии они не могут ответить на на один вопрос, два раза дозванивалась разным специалистам, с нулевым результатом
  13. Аватар dmu82
    Маленькая хитрость — вероятно сити взбрыкнет. И тогда сябры напрямую в НРД, а за вычетом НРД чистоплюям)… в хорошем смысле этого слова))))

    Stremitelny, Сити исключительно вероятно взбрыкнет, имхо.
    Но «тогда сябры напрямую в НРД „- это с какой радости им самим менять платежного агента? в этом варианте только согласование с владельцами облиг.
    И как сказал Селиверстов “«Если платежный агент не будет обращаться за ресурсами, то по аналогии с тем, как планируется в РФ, будем работать на двусторонней основе с инвесторами.» Наверное такой вариант вполне себе реален
    ссылка www.belta.by/economics/view/ministr-finansov-pojasnil-pochemu-belarus-reshila-provodit-vyplaty-po-evrobondam-v-natsvaljute-510711-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
  14. Аватар dmu82

    dmu82, думаю, это маленькая хитрость сябров. Партизаны)))

    Stremitelny, на след неделе увидим кто хитрее — партизаны или «англичанка» (которая вечно гадит). Тогда и можно будет стопарь хряпнуть, пока рановато
  15. Аватар dmu82

    dmu82, Думаю, Ситибанк тут вообще нужен для нерезов, мы, «рашшенз» вероятнее всего получим ч-з нрд в обход ситибанка. Сейчас это для нас плюс. А ситибанк пусть…

    Stremitelny, с чего это какие то обходные схемы рисуете ?
    в сообщении Минфина РБ сказано — платежный агент в соответствии с эм документацией — Ситибанк
    Доступ к деньгам в Беларусбанк у него.
    нет никаких делений владельцев облиг.
  16. Аватар dmu82
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, рисковано — это если Ситибанк и в бел рублях не будет проводить платежи резидентам РФ. тогда история зайдет на следующий круг
  17. Аватар dmu82
    В общем думаю, кто на мамбе брал — наиболее вероятно рубли РФ и получит.

    Stremitelny, думаете вам Ситибанк их будет конвертировать?
  18. Аватар dmu82
    Думаю ситибанку оги отправят за вычетом НРД. А вот это рисковано:
    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Stremitelny, вот разьяснения Минфина РБ от 29 июня

    … бла бла бла ...
    С учетом данных обстоятельств в целях неукоснительного соблюдения принятых Республикой Беларусь обязательств по еврооблигациям 28 июня 2022 года принято совместное постановление Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь №413/15 «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь от 6 апреля 2022 г. № 212/10». Данное решение предусматривает перечисление Министерством финансов, в рамках выплат по еврооблигациям, за счет средств в иностранной валюте сумм в белорусских рублях на специально открываемые в ОАО «АСБ Беларусбанк» счета.

    Доступ к данным средствам обеспечен для определенного эмиссионной документаций платежного агента – «Citibank N.A. London Branch».

    Одновременно постановление дает право Министерству финансов исполнять обязательства перед владельцами еврооблигаций с их согласия на альтернативной основе, в том числе посредством замены долговых обязательств по еврооблигациям на долговые обязательства по государственным ценным бумагам, размещенным на внутреннем финансовом рынке, посредством досрочного выкупа еврооблигаций либо иным образом. Порядок проведения указанных операций будет определен Советом Министров Республики Беларусь и Национальным банком.

    Дополнительно информируем, что платежи по еврооблигациям Республики Беларусь со сроком 29.06.2022 (Belarus-2027) в общей сумме 22,9 млн. долл. США в эквиваленте исполнены в соответствии с новым порядком.

    www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/c8f68a431a6849ef.html
  19. Аватар dmu82
    В крайнем случае в Минск за Лидским съезжу))) Но я думаю, что для тех, кто на ММВБ покупал в рублях РФ заплатят. Ну на крайний случай на ММВБ можно зайчик на наш рубль обменять — там есть пара такая на торгах.

    Stremitelny, имхо, пока незачем — сначала Ситибанк решит будет ли он проводить платежи в бел рублях.
    а потом уж когда то, если нет, то и непосредственно инвесторам дадут доступ к деньгам в Беларусбанке, тогда и ехать
  20. Аватар dmu82

    Stremitelny, Ай да Стремительный! )))))))))))))))))

    Stremitelny, они такие партизаны что аж страшно будет еще пару дней — " Новый порядок предполагает перечисление Министерством финансов причитающихся по еврооблигациям сумм в белорусских рублях на специально открываемые в Беларусбанке счета. Доступ к перечисляемым суммам, их получению обеспечен для определенного эмиссионной документацией платежного агента — Ситибанка"
    www.belta.by/economics/view/ministr-finansov-pojasnil-pochemu-belarus-reshila-provodit-vyplaty-po-evrobondam-v-natsvaljute-510711-2022/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: