Перенаправить сбыт, не вариант?
Понятно, что сейчас непросто
Валерий Иванович, Каучук только за кордон, а тут санкции.
По фонде картинка интересная — вроде и не покупают, а вроде и пролиться не дают до интересных цен (ну хотя бы до 220 по достоянию или 4900 по Луку), а сколько нас таких, ждущих достояние хотя бы по 220. Размышляю вот
any_to_real, если бы точно знать, что газон заплатит дивы за 2021 и 2022, я бы сейчас скинул большую часть банков и пиханул бы туда. Но поскольку не знаю, приходится ничего не делать.
Geist, вполне возможно, скоро стоит купить банки внизу.
Сложно сказать наверняка
Валерий Иванович, они у меня есть, куплены до заварухи. Докупать не могу, их доля и так велика. + проблема в том, что я рассчитывал на дивы, мне нужен денежный поток, а их скорей всего не будет, и возможно не только в этом году.
Белый дом выпустил (https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/04/06/fact-sheet-united-states-g7-and-eu-impose-severe-and-immediate-costs-on-russia/) очередную злобную белиберду в режиме самолюбования от осознания собственной исключительности в рамках «мирового полицейского».
Там говорится, что какие все согласованные вместе с США и дружно ушли из России, а «путинскому режиму» будет очень больно и обидно. «Соединенные Штаты и более 30 союзников и партнеров по всему миру ввели самые действенные, скоординированные и широкомасштабные экономические ограничения в истории.»
Подчеркну, теперь в официальной документации легитимная российская власть именуется не иначе, как «путинский режим» — Putin regime.
Но мне понравился один из последних пунктов: «Минфин запретил России производить выплаты по долгу средствами, находящимися под юрисдикцией США. В настоящее время санкции не исключают выплаты по суверенному долгу России при условии, что Россия использует средства за пределами юрисдикции США. Однако, Россия — глобальный финансовый изгой, и теперь ей придется выбирать между истощением имеющихся средств для выплаты долга или дефолтом.»
Они считают, чтобы исполнить обязательства перед теми, кто украл российские внешние активы и блокирует любые транзакции, Россия должна пойти на исключительную изворотливость, чтобы найти брешь в системе и таки заплатить. Любой ценой, лишь бы заплатить — серьезно?! А не пошли бы они нахер?! «Выбирать между истощением имеющихся средств для выплаты долга или дефолтом». Выбор очевиден тогда, когда выбора нет.
Надо наконец то осознать, что теперь мир, где не действуют никакие договоренности, правила и законы. Поэтому нужно исходить из того, что у России нет больше никаких обязательств перед кредиторами из недружественных стран.
Заблокируют российские активы? Ну ок, мы национализируем 9-10 трлн руб нерезидентов в российских акциях среди тех, которые во фри-флоате. И не будем морочить голову, как этих скотов выпустить. Это без учета прямых инвестиций. Еще что то заблокируют? Ок, будем считать, что в ОФЗ больше нет 2.8 трлн нерезидентов. Не пропустят платеж от 4 апреля по евробондам на пол миллиарда? Ну значит нет больше долгов в 19 млрд долл. Арестуют российские танкеры, сухогрузы и суда? Не будет им больше никакой нефти и газа.
По фонде картинка интересная — вроде и не покупают, а вроде и пролиться не дают до интересных цен (ну хотя бы до 220 по достоянию или 4900 по Луку), а сколько нас таких, ждущих достояние хотя бы по 220. Размышляю вот
any_to_real, если бы точно знать, что газон заплатит дивы за 2021 и 2022, я бы сейчас скинул большую часть банков и пиханул бы туда. Но поскольку не знаю, приходится ничего не делать.
Телега пишет…
Мои источники в Мариуполе подтверждают присутствие НАТОвских высших офицеров на Азовстали. НАТОвцы вышли на нашу разведку через открытый радиоканал и просят дать им возможность эвакуироваться в Днепропетровск. В составе этой группы есть полковники. Общее число западных кадровых военных — неколько десятков. До этого они пытались улететь на украинских вертолетах, но как мы помним очередные два сбили под Мариуполем вчера. То есть, эту форточку закрыли и другого канала теперь только как уехать по автодорогам — нет. А для этого надо пройти наши войска.
...
Аналогичная история в свое время была в Сирии. На одной из баз противников Президента Асада были обнаружены порядка 40 сотрудников Моссада, которые так же попали в окружение и попросили коридор. Его им предоставили, но информацию опубличивать не стали. Какие там были соображения не знаю. Но, в Мариуполе, нельзя эту операцию оставлять в тени и если проводить, то только с очень жесткими условиями. Во-первых, необходимо потребовать передачи нам всех наших пленных. Во-вторых, сделать выход публичным в присутствии наших и западных СМИ, а также международных организаций. В-третьих, зафиксировать персональные данные офицеров, к каким подразделениям они приписаны, а так же какие задачи, которые они решали. Наверняка там есть инструкторы и, что более важно, штабные офицеры, потому что это докажет планирование военной операции против России.
...
И, как бонус, получим перелом в информационной войне, развернутой против нас на Западе. Такой сюжет покажу все, даже самые русофобские ТВ-каналы и газеты. Впоследствии мы так же сможем вызывать этих офицеров в качестве свиделетей на суд против нацистов. И последнее: публичность сдачи снимет с московской власти подозрения в предательской сдаче, а такие настроения очень сильны среди военных.
Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
— ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
— ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
Минусы:
— потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
— немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды
Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался
genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.
Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.
Права больше нет!!!
Advocate, римское право католического мира в прошлом.
Факт
Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.
Geist, я в большей степени по европу в целом
Валерий Иванович, для своих (граждан) право пока есть, просто к нему в последние годы незаметно так добавили еще согласие с «линией партии». Т.е. судить будут все еще по закону в случае чего, но несогласие с «линией партии» будет неофициальным отягчающим обстоятельством. Ну и за прямое несогласие в некоторых странах ввели статьи, от административных до уголовных, т.е. по сути нарушили конституционное право на свободу слова и мнения.
Geist, угу.
Работаю с Европой 26 лет.
Тенденции крайне некрасивые.
Причем, меняются сами люди.
Вернее, их меняют.
Валерий Иванович, деление людей на сорта всегда было на моей памяти. Одно время просто максировалось умело, но стоило обостриться, всё на месте.
Губернатор Техаса заявил, что штат будет использовать чартерные автобусы для доставки нелегальных мигрантов в Вашингтон.
Ему надоело, что федеральное правительство спокойно допускает массовые проникновения мигрантов в приграничные города Техаса. Для доставки мигрантов в Вашингтон будут задействованы около 900 автобусов или больше, «если потребуется».
Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
— ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
— ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
Минусы:
— потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
— немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды
Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался
genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.
Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.
Права больше нет!!!
Advocate, римское право католического мира в прошлом.
Факт
Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.
Geist, я в большей степени по европу в целом
Валерий Иванович, для своих (граждан) право пока есть, просто к нему в последние годы незаметно так добавили еще согласие с «линией партии». Т.е. судить будут все еще по закону в случае чего, но несогласие с «линией партии» будет неофициальным отягчающим обстоятельством. Ну и за прямое несогласие в некоторых странах ввели статьи, от административных до уголовных, т.е. по сути нарушили конституционное право на свободу слова и мнения.
Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
— ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
— ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
Минусы:
— потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
— немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды
Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался
genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.
Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.
Права больше нет!!!
Advocate, римское право католического мира в прошлом.
Факт
Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.
Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
— ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
— ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
Минусы:
— потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
— немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды
Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался
genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.
Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.
Права больше нет!!!
… В своей нише суперджет вполне можно вывести в неплохую рентабельность. ....
MABP,
откуда инфа?
или это вангование?
именно в этом суть вопроса.
если есть кому потом продавать по 200 бортов в год — я поверю что проект КОММЕРЧЕСКИ выгодный.
а если нет, то есть проект чисто государственный по трансп. безопасности страны — тогда ДРУГОЕ ДЕЛО,
и пох на себестоимость,
но надо четко считать и понимать — сколько нам это будет стоить, и потянем ли мы такие расходы.
Сулла, инфа из общения с разработчиками, производителями, эксплуатантами на профильных форумах плюс собственные домыслы.
Проект государственный, и целью было научиться делать коммерчески выгодную продукцию. Спорить будешь, что компетенцию можно набрать только через опыт? Книжки, изделия конкурентов, мировой опыт помогут, но не заменят. Сказки про то, что сели, в носу поковырялись и с 0 выдали охерительный продукт много раз слышал, но ни разу не видел. Все технические революции опираются на годы эволюции.
… экономистами гораздо хужее… Фигли сидеть с загадочным видом, ...?Пятый пакет санкций Евросоюза против России, вероятно, затронет лизинг самолетов, импорт и экспорт авиационного топлива, продукции из стали и предметов роскоши, сообщил телеканал CNBC со ссылкой на двух европейских чиновников.
Они добавили, что очередной пакет санкций все еще находится в стадии разработки и может измениться. Страны ЕС по-прежнему расходятся во мнениях относительно того, включать ли в санкции эмбарго на импорт энергоносителей из РФ, отмечает телеканал.
Geist, не понимаю, раз уж наши, по версии пескова, так беспокоятся, чтоб не доставить проблем партнерам, дык помогли бы — закрутили задвижки и вопрос упадет сам собой. А то мучаются бедняги.
MABP, мы с тобой уже обсуждали кажется, на мой взгляд это плохой ход. Во-первых ты сам себе убьешь источник доходов, и это на очень высоких ценниках, когда замороженные ЗВР можно отбить за год условно. Во-вторых, если ты сам закроешь вентиль, тогда ты проиграешь общественное мнение, а оно много значит. Сейчас народ пока терпит, но это терпение не бесконечно и претензии будут накапливаться. А если ты сам перекроешь вентиль, они перестанут накапливаться — им придется терпеть.
Geist, деньги которых можно в любой момент лишиться, которые становится трудно потратить. В принципе эмбарго для гейропы неприятно, но не смертельно. Для его купирования им нужно только время, и мы им его даем. Общественное мнение, в том океане дерьма, в чужом медиапространстве — да не смешно, ей богу. Ну и Суворова я цитировал уже, а военные спокон веков у нас были гораздо лучше, чем политики
MABP, ну так там теперь новая схема оплаты, а насчет трудно потратить, ну не прикалывайся, деньги трудно заработать, а вот потратить их никогда вопросов нет. При чем тут медиапространство, не понял? Я говорю про ситуацию, когда буржуйский потребитель поймет, как сильно он попал на деньги и станет формулировать претензии собственным политикам. А если вентиль ему перекроешь ты, эти претензии будут к тебе, а не к ним. А они скажут: вот видите, мы вам говорили, что русские хотят нас заморозить, а потом съесть ;)
Geist, кратенько по пунктам:
— новая система оплаты немного прикрывает гп, но оставляет беззащитным покупателя валюты, который тож наш, с большой долей вероятности
— про легкость траты валюты, я тут почитал как безналичная валюта ходит между банками — имхо если пиндосы или гейцы захотят, заплатить в их валюте мы не сможем
— буржуйскому потребителю уже объясняют, что бардак с ценами устроили русские, которые хотят всех убить, изнасиловать, а потом съесть в извращенной форме. Потому и медиапространство упоминал. Они конечно созреют до вопросов своим политикам, но при отключении созревание ускорится. Имхо
MABP,
— есть деньги — есть варианты, нет денег — нет вариантов.
— если ты закроешь вентиль сам, как я уже написал, вопросы к своим исчезнут, доверие к своим будет подтверждено фактически и окрепнет, недовольство высокими тратами «из-за каких-то хохлов» сойдент на нет. А сами политики буржуйские введут чрезвычайку и укрепят свое положение.
MABP, Путин дзюдоист, он не сидит, пытается бороться в свойственной ему манере. А как это к него получится — к осени видно будет, вернее к зиме…
Wal72, в дзюдо наказывают за пассивность вопчемто,...
MABP, я бы не сказал, что у него пассивная позиция. С учетом всей операции с начала 2014…
MABP, а что нет так экономисты делают? И финансисты?
Wal72, что там у нас с обрабатывающей промкой высоких переделов? С наукоемкими производствами? С производством средств производства?
MABP, все есть, только пусть скажут запустить\построить. Много ли стран могут сделать пассажирский самолет с нуля? Или АЭС? Или ледокол? Да, не делаем чипы\айфоны и телевизоры… есть недостатки. ;)
Wal72, нет слов…
MABP, Я тут уже пиал вроде, с населением 140 млн невозможно делать все. Очень круто, что мы полностью обеспечиваем себе защиту, еду и энергию. Стран, способных на такое единицы на глобусе. И я согласен, с Wal72 — если мы умеем в реакторы, авиацию и космос, то трусы частично можно доверить шить туркам. Все равно, полностью делать вообще все не хватит рук. Даже если выгнать из теплых офисов весь планктон
genubat, понимаешь в чем секис, аэс, авиация, космос — эт только вершинки айсберга. Они стоят на материалах, технологиях, оборудовании, персонале. Трусами это не заменишь. Не знаю как с аэс дела обстоят, в гражданском авиастроении мы только начали восстанавливать компетенции, там в руины разнесено было все. С космосом похожая ситуация, имхо. В любом случае, эти три отрасли пока страну прокормить не могут. Раз уж про население заговорил — ю.корея, автомобилестроение, судостроение, микроэлектроника, бытовая электроника. При 52млн. человек
MABP, про Росатом можно долго, все но если коротко РФ №1 в мире. От обогащения руды до утилизации и повторного использования отходов. Про авиацию — создание пассажирского лайнера с нуля без кооперации могут 2 страны в мире. 1 из них условно сама, а вторая называется Россия. Инжиниринг, планер с композитным крылом (материал обратно наш, спасибо санкциям и Росатому) двигло.
3 отрасли я назвал как высокотехнологичные, а есть еще ВПК, есть химическая промышленность, есть КАМАЗ и Россельмаш. Даже добыча и транспортировка нефти и газа вполне себе технологичные сектора. Судостроение тоже развивается нехило.
Пятый пакет санкций Евросоюза против России, вероятно, затронет лизинг самолетов, импорт и экспорт авиационного топлива, продукции из стали и предметов роскоши, сообщил телеканал CNBC со ссылкой на двух европейских чиновников.
Они добавили, что очередной пакет санкций все еще находится в стадии разработки и может измениться. Страны ЕС по-прежнему расходятся во мнениях относительно того, включать ли в санкции эмбарго на импорт энергоносителей из РФ, отмечает телеканал.
Geist, не понимаю, раз уж наши, по версии пескова, так беспокоятся, чтоб не доставить проблем партнерам, дык помогли бы — закрутили задвижки и вопрос упадет сам собой. А то мучаются бедняги.
MABP, мы с тобой уже обсуждали кажется, на мой взгляд это плохой ход. Во-первых ты сам себе убьешь источник доходов, и это на очень высоких ценниках, когда замороженные ЗВР можно отбить за год условно. Во-вторых, если ты сам закроешь вентиль, тогда ты проиграешь общественное мнение, а оно много значит. Сейчас народ пока терпит, но это терпение не бесконечно и претензии будут накапливаться. А если ты сам перекроешь вентиль, они перестанут накапливаться — им придется терпеть.
Geist, деньги которых можно в любой момент лишиться, которые становится трудно потратить. В принципе эмбарго для гейропы неприятно, но не смертельно. Для его купирования им нужно только время, и мы им его даем. Общественное мнение, в том океане дерьма, в чужом медиапространстве — да не смешно, ей богу. Ну и Суворова я цитировал уже, а военные спокон веков у нас были гораздо лучше, чем политики
MABP, ну так там теперь новая схема оплаты, а насчет трудно потратить, ну не прикалывайся, деньги трудно заработать, а вот потратить их никогда вопросов нет. При чем тут медиапространство, не понял? Я говорю про ситуацию, когда буржуйский потребитель поймет, как сильно он попал на деньги и станет формулировать претензии собственным политикам. А если вентиль ему перекроешь ты, эти претензии будут к тебе, а не к ним. А они скажут: вот видите, мы вам говорили, что русские хотят нас заморозить, а потом съесть ;)
Geist, кратенько по пунктам:
— новая система оплаты немного прикрывает гп, но оставляет беззащитным покупателя валюты, который тож наш, с большой долей вероятности
— про легкость траты валюты, я тут почитал как безналичная валюта ходит между банками — имхо если пиндосы или гейцы захотят, заплатить в их валюте мы не сможем
— буржуйскому потребителю уже объясняют, что бардак с ценами устроили русские, которые хотят всех убить, изнасиловать, а потом съесть в извращенной форме. Потому и медиапространство упоминал. Они конечно созреют до вопросов своим политикам, но при отключении созревание ускорится. Имхо
MABP,
— есть деньги — есть варианты, нет денег — нет вариантов.
— если ты закроешь вентиль сам, как я уже написал, вопросы к своим исчезнут, доверие к своим будет подтверждено фактически и окрепнет, недовольство высокими тратами «из-за каких-то хохлов» сойдент на нет. А сами политики буржуйские введут чрезвычайку и укрепят свое положение.
Geist, то, что я сию наблюдаю — суматошное латание дыр, утрата инициативы. Супостаты бьют куда, когда и как им выгодно. Прогнозируемого тобой догнивания запада можем просто не дождаться. Экономическая, политическая, пропагандисткие войны нам уже объявлены. Фигли сидеть с загадочным видом, надувать щеки и гордиться реноме надежного поставщика которого обносят клиенты, ожидая невиданного подъема самосознания мирового пролетариата?
MABP, проанализируй ситуацию по принципу выигрыш-потеря. Закрыть вентиль самому = лось-лось. Добавить мне к этому нечего. Выигрыша, кроме условного ощущения «получайте уроды», там нет. Догнивания Запада я и не предлагал дожидаться, это дальняя перспектива, а вот качать общественное мнение — перспектива ближняя.
Geist, если ухудшение позиций противника это лось, то даж не знаю.Ладно, поглядим, раз уж попали на эту пьесу
MABP, смысл в том, что если противник решит ухудшить их сам, что вполне вероятно по развитию событий, то это лучше, чем ухудшать их самому.
Geist, мы не привыкли ждать милости от природы ©
MABP, я тебе уже раза 3 предлагал шарахнуть по косякам ветряков в Северном море, но ты пугаешься обратки. А вот Александр Васильич шарахнул бы!
Geist, я не трус, но я боюсь
Васильич меня бы поддержал, думаю :) Излишней рискованностью он не страдал.
MABP, там нет рискованности, больше всего на свете англосакс боится смерти.
Geist, я понимаю, что ты их не любишь, но тут пожалуй перегибаешь. Трусами совсем уж их не считаю, и воевать могут.
На чем падение? Вслед за НЛМК, РусАгро, Энел и др. отказ от дивидендов?
Кай Лёд, каучуку экспорт закрыт
Валерий Иванович, Это в Европу.
khornickjaadle, а нкнх не в европу каучук продаёт?
Валерий Иванович, В Европу 35,4% от всего экспорта.
graf-kankrin.livejournal.com/8376.html
Для тех, кто хочет понять историю, о которой я чуть ранее писал.
Это лишь маленький штрих к портрету
Сори за офф.
Валерий Иванович, а вас нет такой же правды, но с перламутровыми Гитлерами?
«В Киевской области арестовано уже 99 коллаборантов»
Через день после ухода наших войск. Тактический просер. Хуже чем Белгородская вылазка. Самый геройский эпизод из всей сво (гостомель) просто обнулили.
Кто-то, насколько я понял, в Киевской области наши не стали ставить свою администрацию, в отличии от Херсона. Выход к Киеву связал резервы ВСУ, которые теперь на Донбасс не перебросить — колонны разнесут на марше. Отвод выглядит неприятно, но мы не знаем ни планов Генштаба, ни обстановки. Беречь своих нужно. Хреново, что укры стали раздувать пропаганду с убитыми мирными на оставленной территории. Понятно, что фейк, но кто же будет разбираться.
genubat, отвод выглядит нашим просером, объективно, а эти отработали красиво, тоже объективно, больше всего меня впечатлили не видосики и цветочки у посольств — это-то понятно, а моментально появившаяся красиво оформленная с подпунктиками и пр. и пр. статья в Вики.
any_to_real, для меня просером не выглядит, как я понимаю, Киев никто забирать и не собирался с самого начала.
Geist, по хрен на Киев. Просер в том, что войска вошли в город, постояли месяц, и свалили, отдав нацикам, СБУ и хрен знает какой еще мразоте. По мне так просер-просером показать, мол мы можем и уйти.
any_to_real, а ты чего ожидал, оккупации? Сразу же было заявлено, что ее не будет. А на местных там ничего не выстроить, это же очевидно. Я тебе сразу это говорил, а ты мне говорил, что на донецких можно. Мало их и не признают их нигде.
Geist, ожидал, что не будет предательства лояльных, а на своих в Херсоне-то строят.
Ну и оккупация-не оккупация, один хрен теперь только до Львова, старую власть надо чистить под корень.
any_to_real, не похоже, что будет что-то до Львова, если из-под Киева ушли. В лучшем случае левобережье, да и то под вопросом.
Geist, посмотрим, только какой во всем этом тогда смысл, ежели Зеля вернется у Кыыв
any_to_real, так с ним переговоры же ведут, если согласится, конечно вернется. А кем ты его заменишь? Без оккупации лет на 5+ это невозможно, а оккупация — дело очень непростое.
Geist, слушай, ну я тут которую неделю поражаюсь, что вся ветка и в экономике лучше любого профессора разбирается, и в армии лучше любого генерала, и в любой технологии лучше любого главного инженера. А я нет, я туповат, поэтому я не знаю на кого, они там должны понимать на кого. Но знаю, что возврат — это возврат нациков, возврат обстрелов, нам санкции и репарации, военное поражение и отложенная новая война.
any_to_real, Да — Я, — У вас слышу — нотки ПАНИКИ, ЯРОГО ВОЗМУЩЕНИЯ ??? А вдруг это — ТАКТИЧЕСКИЙ ХОД(военной спецоперации ГенштабаВС РФ — ОТВЛЕЧЕНИЕ СИЛ И СРЕДСТВ), чтоб на Востоке УКРАИНЫ — было как можно легче ПРОДВИЖЕНИЕ, если конечно такое сравнение уместно — к ПРИМЕНЕНИЮ!!!
Chef, какой еще паники? У меня обыкновенная предъява, что нельзя оставлять занятое, отдавая на растерзание мразоте лояльных нам людей. Кто после такого рискнет улыбнуться в сторону нашего солдата при дальнейшем продвижении?
any_to_real, а почему ты считаешь, что они лояльны именно русским? это может быть лояльность просто новой власти.
Geist, без разницы кому именно, важно, что при таком подходе дальше лояльных не будет.
У меня есть ощущение, что ты там еще не понял, что тут война до конца будет с Зелей в клетке в итоге, Путин себя со всеми нами на кон поставил, середка невозможна.
any_to_real, я согласен на 100 процентов с этой позицией. Озвучил ее ещё месяц назад, а сейчас ещё больше в ней укрепился. Он, именно, поставил на кон всех и вся. Развал России неминуем, в случае провала. Армия зашипела даже на отвод от Киева и идиотские комментарии Мединского после Турции, а Кадыров вчера публично наехал на Пескова по вопросу патриотизма. Это не звонок, это колокол.
Advocate, Мединский человек очень образованный, спокойный и взвешенный, именно поэтому он там.
Когда я выхожу из кабинета закончив длительные и очень важные переговоры, я еще некоторое время обдумываю и перевариваю сказанное обеими сторонами.
Это процесс не быстрый.
В речи Мединского увидел именно этот момент.
Не стоит его недооценивать.
Валерий Иванович, Чего же он такой-растакой не смог предвидеть, что будет с доской Маннергейму в Питере?
igorwolf, Маннергейму стоит памятник поставить за его китайский поход, как минимум.
достойный сын России.
народ вот только у нас дремучий и не образованный,
к сожалению.
Валерий Иванович, он дойстойный сын Финляндии. В России он только академию заканчивал и служил некоторое время при Романове. Потом только за Финляндию ратовал и служил ей верой и правдой. И да. Напомню, что он был официальным союзником Гитлера по 2-й Мировой. И занимал Корельский перешеек и убивал и расстреливал наших русских людей, корельское партизанское движение почему-то ни при СССР ни в период капитализьмы нигде ни в школах ни в агитпропе не отсвечивали и не пропагандировали за образец мужества и геройства. И в планах Маннергейма стояло полное присоединение территории Корельского полуострова занимаемого СССР к Финляндии. Коему Мединскому видно за ЭТИ заслуги в союзничестве с 3-м Рейхом доску почету и прилепил на виду у всех в Питере. Люди простые тогда на уши встали кто еще историю помнит и не забыл в отличие от этого фейко-кандидата урожденца Черкасс УССР. А для Вас вижу что да — наш народ дремучий. И тёмный. Ибо на 83% поддержал президента и в отличие от Вас свою историю помнит ещё хорошо и предателей на подлете нюхом определяет. Что ж Вам так не везет, вечно наш народ Вам не угождает? Зачем только тогда среди него живете?
Ольга, девочка, меньше пафоса.
Валерий Иванович, ты урод упоротый мне это у могилы деда скажи! Который с твоим любимым Маннергеймом на северном фронте с оружием наперевес воевал. Адрес сказать куда подъехать?
На чем падение? Вслед за НЛМК, РусАгро, Энел и др. отказ от дивидендов?
Кай Лёд, каучуку экспорт закрыт
Валерий Иванович, Это в Европу.
