ответы на форуме

  1. Аватар Advocate
    Общественная поддержка антироссийских санкций в Великобритании снизилась с 50% до 36% из-за роста цен, следует из опроса Redfield and Wilton Strategies. Исследование проведено 13 апреля, его результаты приводит The Sunday Telegraph. На фоне ограничений подорожало топливо — платить за него по повышенной цене часть британцев не готова. Больше половины опрошенных заявили, что их финансовое положение ухудшилось за последний год.

    Исследование показывает: 54% британцев считают, что их финансовое положение ухудшилось за последний год,— два месяца назад таких было 42%. 62% опрошенных считают, что в будущем столкнутся с финансовыми проблемами. Треть респондентов заявили, что были бы рады платить больше денег за еду, если бы это помогло Украине в ее борьбе с Россией.


    Неизменная треть ослов, что у немцев, что тут ;)

    Geist, Парето не работает?

    Валерий Иванович, с точки зрения даосов пропорция 70 на 30 более правильная во всех явлениях)).
  2. Аватар Geist
    Вашингтон не изменит свою позицию по вопросу поставок вооружения на Украину, несмотря на заявления Москвы, что есть риски «непредсказуемых последствий», — официальный представитель госдепартамента Нед Прайс эфире телеканала CNN:

    «У нас есть обязательство продолжать делать то, что мы делаем для поддержки наших украинских партнеров. Мы намерены продолжать это делать. Россия сделала ряд заявлений — приватных и публичных. Однако ничто из этого не заставит нас отказаться от стратегии, которую мы избрали».


    Ставки растут.

    Geist, страшно только одно — никто не остановится

    Валерий Иванович, если сильно обострится, Запад сольется, таково мое мнение.
  3. Аватар orbit
    Похоже, что все еще жестче, чем я предполагал. В новой парадигме состоящей из воины с Украиной, санкций и падением америки в разы, ценность активов стремится к абсурдно низким величинам, типо Сбер по 20 и неликвид а-ля НМТП ниже 1. Что конечно вызывает некоторую оторопь в попытке принять новую реальность. Но те, кто купит дно, будут жить, как боги, став владельцами несметных богатств и получая див в десятки и сотни мильенов каждый год. Павда подождать придется несколько лет, пока все утихнет и стороны начнут договариваться и отменять взаимные санкции.

    orbit, проблемам в том,
    что пока не мы не может представить новый мир,
    который будет после всего этого.
    Не можем спрогнозировать его законы и целеполагания.
    Поэтому и вкладываться сейчас в что-либо крайне рискованно.
    Ждём

    Валерий Иванович, На самом деле, все просто: при цене 1.2 берем на депоху, размером в скромные 5 лямов и ждем 16-46 на новом сырьевом цикле и дивы по 70% к цене покупки, на росте. Чего еще желать в наше неспокойное время. ))

    orbit, ха,
    боюсь предположить, какую доходность даст условный Газпром с таких условиях.

    Валерий Иванович, orbit 24 февраля 2022, 12:22
    Писал, что на проливе не будут покупать нелеквид, потому что Газпром тупо интереснее и дивы там больше, это я про все голубые фишки.
    Ответить+ 1

    orbit, ну, скажи что-нибудь:)

    Валерий Иванович, Посмотрим закрытие дня. Если в минус, то печаль, если в плюс, то какой.))
  4. Аватар Geist
    Короче, новости из Милана.
    Подруга с мужем и двумя детьми живёт на постоянке. Она и муж русские. Квартира в центре Милана. И загородный дом на берегу, где не знаю)).

    Короче, миланские соседи подбадривают постоянно: Путина хвалят, негласная тихая поддержка. А Драги, говорят, у нас гандон.
    Далее, водит младшего в футбольную школу «Милана». Там ресторанчик для ожидания. Ей хозяйка заведения, каждый день приносит маленькие бутербродики какие то бесплатно. Она спросила: чё за херня? В ответ, типа, ну вы же русская, а мы за вас с мужем.
    На днях в школе у старшего затеяли лотерею в поддержку Украины. Надо было пять евро сдать. Ну, она, типа под прикрытиемсдала самой первой. Через неделю взяла младшего с собой, пришли на лотерею, а лотереи нет. Спрашиваю, говорит, у подруги-итальянки: Анна, а где лотерея? А, Анна говорит: какая лотерея, кроме вас никто денег не сдалГоворит, было смешанное чувство гордости за русских и стыда за себя.
    Хохлы бродят, но в их локации мало. Но там и других переселенцев мало. Наверное, потому что живёт в 500 метрах от Ла Скала.

    Advocate, живут поди в Сфорца:)
    у метро Московская

    Валерий Иванович, совсем неподалеку от метро «Москвоская» расположена префектура, где дают ВНЖ иностранцам, если случайно туда забрести, почувствуешь себя как в АФрике, вся улица будет в неграх ;)

    Geist, не довелось.
    Не подскажете, почему так метро назвали?
    Было всегда интересно, но не копал инфу

    Валерий Иванович, быстро загуглил. Метро названо по улице, а улицу так переименовал еще Наполеон Бонапарт после сражения под Бородино, где было пролито, как написано, много крови, в том числе и итальянской.

    Geist, не, так не пойдет:)
    Надо на месте выяснить:)

    Валерий Иванович, ну если ты готов оплатить мне командировку, могу съездить ;) Но данные из итальянского интернета.
  5. Аватар Geist
    Короче, новости из Милана.
    Подруга с мужем и двумя детьми живёт на постоянке. Она и муж русские. Квартира в центре Милана. И загородный дом на берегу, где не знаю)).

    Короче, миланские соседи подбадривают постоянно: Путина хвалят, негласная тихая поддержка. А Драги, говорят, у нас гандон.
    Далее, водит младшего в футбольную школу «Милана». Там ресторанчик для ожидания. Ей хозяйка заведения, каждый день приносит маленькие бутербродики какие то бесплатно. Она спросила: чё за херня? В ответ, типа, ну вы же русская, а мы за вас с мужем.
    На днях в школе у старшего затеяли лотерею в поддержку Украины. Надо было пять евро сдать. Ну, она, типа под прикрытиемсдала самой первой. Через неделю взяла младшего с собой, пришли на лотерею, а лотереи нет. Спрашиваю, говорит, у подруги-итальянки: Анна, а где лотерея? А, Анна говорит: какая лотерея, кроме вас никто денег не сдалГоворит, было смешанное чувство гордости за русских и стыда за себя.
    Хохлы бродят, но в их локации мало. Но там и других переселенцев мало. Наверное, потому что живёт в 500 метрах от Ла Скала.

    Advocate, живут поди в Сфорца:)
    у метро Московская

    Валерий Иванович, совсем неподалеку от метро «Москвоская» расположена префектура, где дают ВНЖ иностранцам, если случайно туда забрести, почувствуешь себя как в АФрике, вся улица будет в неграх ;)

    Geist, не довелось.
    Не подскажете, почему так метро назвали?
    Было всегда интересно, но не копал инфу

    Валерий Иванович, быстро загуглил. Метро названо по улице, а улицу так переименовал еще Наполеон Бонапарт после сражения под Бородино, где было пролито, как написано, много крови, в том числе и итальянской.
  6. Аватар Geist
    Короче, новости из Милана.
    Подруга с мужем и двумя детьми живёт на постоянке. Она и муж русские. Квартира в центре Милана. И загородный дом на берегу, где не знаю)).

    Короче, миланские соседи подбадривают постоянно: Путина хвалят, негласная тихая поддержка. А Драги, говорят, у нас гандон.
    Далее, водит младшего в футбольную школу «Милана». Там ресторанчик для ожидания. Ей хозяйка заведения, каждый день приносит маленькие бутербродики какие то бесплатно. Она спросила: чё за херня? В ответ, типа, ну вы же русская, а мы за вас с мужем.
    На днях в школе у старшего затеяли лотерею в поддержку Украины. Надо было пять евро сдать. Ну, она, типа под прикрытиемсдала самой первой. Через неделю взяла младшего с собой, пришли на лотерею, а лотереи нет. Спрашиваю, говорит, у подруги-итальянки: Анна, а где лотерея? А, Анна говорит: какая лотерея, кроме вас никто денег не сдалГоворит, было смешанное чувство гордости за русских и стыда за себя.
    Хохлы бродят, но в их локации мало. Но там и других переселенцев мало. Наверное, потому что живёт в 500 метрах от Ла Скала.

    Advocate, живут поди в Сфорца:)
    у метро Московская

    Валерий Иванович, совсем неподалеку от метро «Москвоская» расположена префектура, где дают ВНЖ иностранцам, если случайно туда забрести, почувствуешь себя как в АФрике, вся улица будет в неграх ;)

    Geist, не довелось.
    Не подскажете, почему так метро назвали?
    Было всегда интересно, но не копал инфу

    Валерий Иванович, не знаю, просто когда получал первый ВНЖ в 2018-м, бывал там. Да тут почти в каждом городе есть улица Ленина, например, хехе. Я тут писал как-то, мне чтобы попасть в налоговую местную, надо пересечь площадь Карла Маркса, а потом проехать по улице Ленина и в конце там налоговая
  7. Аватар Geist
    Короче, новости из Милана.
    Подруга с мужем и двумя детьми живёт на постоянке. Она и муж русские. Квартира в центре Милана. И загородный дом на берегу, где не знаю)).

    Короче, миланские соседи подбадривают постоянно: Путина хвалят, негласная тихая поддержка. А Драги, говорят, у нас гандон.
    Далее, водит младшего в футбольную школу «Милана». Там ресторанчик для ожидания. Ей хозяйка заведения, каждый день приносит маленькие бутербродики какие то бесплатно. Она спросила: чё за херня? В ответ, типа, ну вы же русская, а мы за вас с мужем.
    На днях в школе у старшего затеяли лотерею в поддержку Украины. Надо было пять евро сдать. Ну, она, типа под прикрытиемсдала самой первой. Через неделю взяла младшего с собой, пришли на лотерею, а лотереи нет. Спрашиваю, говорит, у подруги-итальянки: Анна, а где лотерея? А, Анна говорит: какая лотерея, кроме вас никто денег не сдалГоворит, было смешанное чувство гордости за русских и стыда за себя.
    Хохлы бродят, но в их локации мало. Но там и других переселенцев мало. Наверное, потому что живёт в 500 метрах от Ла Скала.

    Advocate, живут поди в Сфорца:)
    у метро Московская

    Валерий Иванович, совсем неподалеку от метро «Москвоская» расположена префектура, где дают ВНЖ иностранцам, если случайно туда забрести, почувствуешь себя как в АФрике, вся улица будет в неграх ;)
  8. Аватар Advocate
    Короче, новости из Милана.
    Подруга с мужем и двумя детьми живёт на постоянке. Она и муж русские. Квартира в центре Милана. И загородный дом на берегу, где не знаю)).

    Короче, миланские соседи подбадривают постоянно: Путина хвалят, негласная тихая поддержка. А Драги, говорят, у нас гандон.
    Далее, водит младшего в футбольную школу «Милана». Там ресторанчик для ожидания. Ей хозяйка заведения, каждый день приносит маленькие бутербродики какие то бесплатно. Она спросила: чё за херня? В ответ, типа, ну вы же русская, а мы за вас с мужем.
    На днях в школе у старшего затеяли лотерею в поддержку Украины. Надо было пять евро сдать. Ну, она, типа под прикрытиемсдала самой первой. Через неделю взяла младшего с собой, пришли на лотерею, а лотереи нет. Спрашиваю, говорит, у подруги-итальянки: Анна, а где лотерея? А, Анна говорит: какая лотерея, кроме вас никто денег не сдалГоворит, было смешанное чувство гордости за русских и стыда за себя.
    Хохлы бродят, но в их локации мало. Но там и других переселенцев мало. Наверное, потому что живёт в 500 метрах от Ла Скала.

    Advocate, живут поди в Сфорца:)

    Валерий Иванович, я не знаю точно. Это моей, выразился так, начальницы, дочь. Обеспечены с ног до головы. Недвижимости в Москве и Италии (ну и в Омске), как конь на#б.
    В целом, конечно, все поначалу, очень переживали.
    Но сейчас, с оговоркой на то, что это крупный городской центр, все под контролем, вроде. Деньги, вроде, пока есть. Муж через Белград постоянно летает в Россию.
    Про украинских беженцев отзывы у итальянцев не лестные.
  9. Аватар Geist
    Кандидат в президенты Франции Ле Пен заявила, что продолжает считать Крым частью России


    От ведь сучка кремлевская!

    Geist, опасная шутка в наше время,
    даже в итальянских Альпах
    :)

    Валерий Иванович, у меня Аппенины, так что пока прокатывает ;)
  10. Аватар Geist
    Я сами санкции не читал, а тут увидел формулировочки. Это пипец господа-товарищи, никаким коммунистам такое даже близко не снилось ;)

    • предполагаемое «приспешничество» (considered to be the «henchman» of...);

    • близкие связи с… (closely associated with ...);

    • деятельность по оказанию пагубного влияния (malign influence activities...);

    • подрывная политика и деятельность (subversive policy and activities);

    • поздравление людей, принадлежащих к профессиональной группе (congratulated people from the ...);

    • открытое выражение поддержки и дружбы (openly declared his support to and friendship for ...)

    • получение удовольствия от хороших отношений (enjoys good relations with ...);

    • распространение и легитимация агрессивной анти-Западной пропаганды (disseminating and legitimising aggressive anti-Western propaganda);

    • издание газеты, которая кому-то понравилась (newspaper… has been described also by… as his favourite newspaper);

    • ответственность за акции поддержки политики по отношению к… (responsible for supporting actions and policies ...);

    • активное участие в пропаганде через создание и распространение искаженной информации в интересах кого-либо (actively participated in… propaganda by creating and disseminating distorted information in the interests of );

    • инициирование и создание телеканала, а также владение телеканалом, считающимися пропагандистскими и эффективными, а также обсуждающими будущее, неудачи реформ властей, высмеивание и осуждение действий властей (initiator and main creator of… TV channel… and owner of the TV channel, these channels are the main mouthpieces of… propaganda, effectively fulfilling the task… These channels discuss the future of ..., the failures of the reforms of…, and any actions of the… authorities are ridiculed or condemned);

    • участие во встречах (participates in meetings ....);

    • роль CEO ведущей мультикатегорийной платформы электронной коммерции (CEO of… leading multi-category e-commerce platform);

    • участие в одной встрече, на которой обсуждалось влияние и действие незаконных с точки зрения международного права санкций, а также факт приглашения на такую встречу (attended a meeting… to discuss the impact of the course of action in the wake of… sanctions. The fact that he was invited to attend that meeting… );

    • вовлеченность в деятельность секторов экономики, обеспечивающих существенные налоговые поступления (is involved in economic sectors providing a substantial source of revenue to the Government ...).

    Geist, по этим формулировочкам можно по-моему любого человека в мире укатать. Факт приглашения на встречу — огонь!

    Вадим Рахаев, ну конечно, тем более, что и доказывать ничего не надо. Практически проскрипционные списки Древнего Рима, по которым людям рубили головы и конфисковали имущество без всякого суда.

    Geist, даже тройки не нужны?

    Валерий Иванович, а тройка же у них есть, так и называется. И комиссары тоже.
  11. Аватар Бекас
    А че МО РФ молчит??? Кого из высших командиров ВСУ и иностранных воен., спецов -собирались вывозить из порта Мариуполя — сухогруз «Апачи»?? Есть ли по этому поводу инфа???

    Chef, вряд ли эта инфа будет раскрыта

    Валерий Иванович, Думаю расскажут — те, кого — из «котла» живыми возьмут!
  12. Аватар khornickjaadle
    Перенаправить сбыт, не вариант?
    Понятно, что сейчас непросто

    Валерий Иванович, Каучук только за кордон, а тут санкции.

    khornickjaadle, каучук это шины?
    Если да, то в России много шин производят, в ТЧ и иностранные компании.
    В наших краях много китайских шин и давно.
    Себестоимость каучука нкнх низкая, почему не продавать?

    Валерий Иванович, Объём очень большой. Не распихать. Потребление каучука в России в 2019 году 808 тыс. тонн, а НКНХ выпускает ок. 700 тыс. тонн в год. Всё на экспорт.
  13. Аватар Гай Ма́рий
    Только оповестилиа тетки уже рожают

    Сбербанк сообщил (https://www.forbes.ru/finansy/461721-sberbank-peredast-inostrannye-aktivy-klientov-drugim-brokeram-iz-za-sankcij), что из-за санкций до 13 апреля передаст иностранные активы своих клиентов другим брокерам. То же ранее сделали попавшие под санкции ВТБ и «Открытие». В противном случае активы их клиентов в иностранных бумагах ожидала бы заморозка

    Траян, речь идёт именно об иностранных акциях, или про ГДР в том числе?

    Валерий Иванович, а в чем разница?
  14. Аватар Дмитрий Аз
    Перенаправить сбыт, не вариант?
    Понятно, что сейчас непросто

    Валерий Иванович, вы попробуйте на какой нибудь ближайший завод ЖБИ прийти и предложить цемент у вас покупать, расскажите что вам ответят...
    Вы думаете с продукцией НКНХ как-то по другому ответят?
    Облегчу вам задачу, при производстве чего либо все тех процессы заточены под опредленное сырье с определенными свойствами, чтобы что-то изменить нужно столько согласований, изменений внести (в том числе в документацию), проводить опыты, испытания, останавливать производство, для наладки-отладки, при этом другие поставщики которые им поставляют, думаете будут безучастно смотреть, как им сбыт отрезают? Тоже биться будут, цены снижать, взятки давать...
    Вообщем это нах, никому не нужно кроме продавца.
    Это только на бумаге легко, взял… раз… и нашел нового покупателя…
  15. Аватар khornickjaadle
    Перенаправить сбыт, не вариант?
    Понятно, что сейчас непросто

    Валерий Иванович, Каучук только за кордон, а тут санкции.
  16. Аватар Geist
    По фонде картинка интересная — вроде и не покупают, а вроде и пролиться не дают до интересных цен (ну хотя бы до 220 по достоянию или 4900 по Луку), а сколько нас таких, ждущих достояние хотя бы по 220. Размышляю вот

    any_to_real, если бы точно знать, что газон заплатит дивы за 2021 и 2022, я бы сейчас скинул большую часть банков и пиханул бы туда. Но поскольку не знаю, приходится ничего не делать.

    Geist, вполне возможно, скоро стоит купить банки внизу.
    Сложно сказать наверняка

    Валерий Иванович, они у меня есть, куплены до заварухи. Докупать не могу, их доля и так велика. + проблема в том, что я рассчитывал на дивы, мне нужен денежный поток, а их скорей всего не будет, и возможно не только в этом году.
  17. Аватар Geist
    Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
    — ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
    — ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
    Минусы:
    — потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
    — немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды

    Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался

    genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.

    Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.

    Права больше нет!!!

    Advocate, римское право католического мира в прошлом.
    Факт

    Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.

    Geist, я в большей степени по европу в целом

    Валерий Иванович, для своих (граждан) право пока есть, просто к нему в последние годы незаметно так добавили еще согласие с «линией партии». Т.е. судить будут все еще по закону в случае чего, но несогласие с «линией партии» будет неофициальным отягчающим обстоятельством. Ну и за прямое несогласие в некоторых странах ввели статьи, от административных до уголовных, т.е. по сути нарушили конституционное право на свободу слова и мнения.

    Geist, угу.
    Работаю с Европой 26 лет.
    Тенденции крайне некрасивые.
    Причем, меняются сами люди.
    Вернее, их меняют.

    Валерий Иванович, деление людей на сорта всегда было на моей памяти. Одно время просто максировалось умело, но стоило обостриться, всё на месте.
  18. Аватар Geist
    Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
    — ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
    — ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
    Минусы:
    — потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
    — немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды

    Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался

    genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.

    Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.

    Права больше нет!!!

    Advocate, римское право католического мира в прошлом.
    Факт

    Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.

    Geist, я в большей степени по европу в целом

    Валерий Иванович, для своих (граждан) право пока есть, просто к нему в последние годы незаметно так добавили еще согласие с «линией партии». Т.е. судить будут все еще по закону в случае чего, но несогласие с «линией партии» будет неофициальным отягчающим обстоятельством. Ну и за прямое несогласие в некоторых странах ввели статьи, от административных до уголовных, т.е. по сути нарушили конституционное право на свободу слова и мнения.
  19. Аватар Geist
    Кто разобрался в войне ГП с немцами? Я пока вижу так: ГП слил свою дочку на некие «Рога и копыта», отозвал менеджмент и запретил использовать свой товарный знак. Немцы взяли «РиК» под свое управление до сентября. Плюсы для нас:
    — ГП снял с себя всю ответственность за поставки по договорам м/д европейцами и «РиК». Договора долгосрочные, не очень выгодные по цене и в евро.
    — ГП дал возможность Федеральному Сетевому Агентству самому выполнять закон о заполнению на 80% хранилищ, что называется на все деньги.
    Минусы:
    — потерян контроль над активами в Европе. А их между прочим меняли на доли в добычных проектах. Хотя может и есть план с обратным возвратом от «Рогов и копыт», когда все утрясется.
    — немцы голосят, что передачу таких активов должен был одобрить регулятор. Возможны суды

    Поделитесь мыслями, или источниками, где вопрос обсуждался

    genubat, да это бесполезно на самом деле, потому что правил никаких не стало, а те ошметки, что еще остаются, в любой момент могут отменить.

    Geist, если принять во внимание, что правового поля больше нет, то страниц 300 нашей ветки с рассуждениями о том, о сем можно смело сдать в утиль.

    Права больше нет!!!

    Advocate, римское право католического мира в прошлом.
    Факт

    Валерий Иванович, у англосаксов право прецедентное.
  20. Аватар MABP
    … В своей нише суперджет вполне можно вывести в неплохую рентабельность. ....

    MABP,

    откуда инфа?
    или это вангование?

    именно в этом суть вопроса.

    если есть кому потом продавать по 200 бортов в год — я поверю что проект КОММЕРЧЕСКИ выгодный.
    а если нет, то есть проект чисто государственный по трансп. безопасности страны — тогда ДРУГОЕ ДЕЛО,
    и пох на себестоимость,
    но надо четко считать и понимать — сколько нам это будет стоить, и потянем ли мы такие расходы.

    Сулла, инфа из общения с разработчиками, производителями, эксплуатантами на профильных форумах плюс собственные домыслы.
    Проект государственный, и целью было научиться делать коммерчески выгодную продукцию. Спорить будешь, что компетенцию можно набрать только через опыт? Книжки, изделия конкурентов, мировой опыт помогут, но не заменят. Сказки про то, что сели, в носу поковырялись и с 0 выдали охерительный продукт много раз слышал, но ни разу не видел. Все технические революции опираются на годы эволюции.

    MABP, это не так.
    Стоит почитать книжку Галушка
    Кристалл роста к русскому экономическому чуду

    Валерий Иванович, чего не так-то, поконкретней
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: