комментарии Tat At на форуме

Хватит флудить. Жду 170 преф и начинаю покупать понемногу.

Коммунизму быть!, так пока ждете (можно и неделю прождать), всем молчать?

Tat At, просто не справедливо — я флудил — в бан отправили, а вам почет и уважение.

Коммунизму быть!, а, так это из-за вас антитрейдер сделал отдельную ветку по сберу!
Но да. Кому-то баны, а кому-то бананы

Tat At, я так понял все умные туда ушли. ну что, понеслась!!!!

Коммунизму быть!, нет. Нам Geistа оставили из умных, он за нами приглядывает и по-отечески мозг вправляет, если случается выворот

Tat At, фигня, я у него в черном списке, и как вы можете преклоняться предателям, он родину променял на макароны.

Коммунизму быть!, преклоняют колени, а идолам поклоняются. Это каким патриотом надо быть, чтобы попасть в этот волшебный список! Вы меня реально пугаете

Из чего я исходил в пятницу закрывая шорт: сделка ОПЕК+ состоялась. Если смотреть график сбера с начала года, то падение акций началось с роста доллара и падения на нефть. Рубль стал расти, причем рос стабильно, нефть также. По сути сбер не отыграл еще всего роста нефти, должен был еще подрасти. Почему в понедельник все упало, непонятно.

Илья Алтухов, исходя из этого я не закрывала в пятницу лонг. Так и болтаюсь. Развиваю выдержку и высиживаю стальные эти, как их там.

Хватит флудить. Жду 170 преф и начинаю покупать понемногу.

Коммунизму быть!, так пока ждете (можно и неделю прождать), всем молчать?

Tat At, просто не справедливо — я флудил — в бан отправили, а вам почет и уважение.

Коммунизму быть!, а, так это из-за вас антитрейдер сделал отдельную ветку по сберу!
Но да. Кому-то баны, а кому-то бананы

Tat At, я так понял все умные туда ушли. ну что, понеслась!!!!

Коммунизму быть!, нет. Нам Geistа оставили из умных, он за нами приглядывает и по-отечески мозг вправляет, если случается выворот

Хватит флудить. Жду 170 преф и начинаю покупать понемногу.

Коммунизму быть!, так пока ждете (можно и неделю прождать), всем молчать?

Tat At, просто не справедливо — я флудил — в бан отправили, а вам почет и уважение.

Коммунизму быть!, а, так это из-за вас антитрейдер сделал отдельную ветку по сберу!
Но да. Кому-то баны, а кому-то бананы

Хватит флудить. Жду 170 преф и начинаю покупать понемногу.

Коммунизму быть!, так пока ждете (можно и неделю прождать), всем молчать?

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, Да, многое меняется.
Но мой прошлонедельный поход в магазин в соседнюю деревню показал, что народ расслабился. Масок меньше, дистанцию не соблюдали, даже продавцы в магазинах — кто без масок, кто без перчаток.
Племянница вот первый день на работу не вышла, работает в крупной конторе в Мск, офисный планктон. До этого ездила, им такси оплачивали.
А я пытаюсь перейти на сервисы доставки — жду завтра первую доставку продуктовую. Если понравится и все пройдет хорошо, то и после карантина не буду уже за тяжелым ездить в магазин сама.

Tat At, плохо, конечно, что расслабились. А про меняется, это я не про сейчас даже, а что будет потом. Под такой форс-мажор бюрократы могут развернуться и наплодить целую гору всякой фигни, они любят такое.

Geist, у меня ощущение некоего дежавю. Как будто тестят на нас систему тотального контроля. Но именно тестят.

Tat At, а какой смысл в этом? Те, кто контролирует деньги и так ей располагают, я про цифровое досье: телефон, банковские карты, активность в сети и т.д. Им надо, чтобы люди работали и тратили, а не по домам сидели на дотациях. Тем более что после таких перетрясок культ потребления упадет в любом случае на какое-то время.

Geist, а не знаю какой смысл, это на уровне ощущений.
С другой стороны, кому надо, чтобы так упал уровень образованности населения за последние почти тридцать лет? И многое другое, что происходит — кому оно надо? Европе зачем такое количество мигрантов? Думаете, от глупости?
В мире много происходит такого, что не вписывается в рамки линейной логики.

Tat At, уровень образованности упал? Это о чем конкретно? Сейчас как никогда много возможностей для образования, в одном интернете тысячи всяких образовательных штук, можно даже лекции слушать из университетов. Так что это персональный выбор людей скорей. А мигранты нужны экономике, потому что Европа старая и вымирает. Я читал прогноз немецкого ведомства по труду, например, к 2035-му году в одной только Германии будет дефицит в 9 млн. на рынке труда к 2035-му. Людей взять неоткуда, рожать никто не хочет, рожают мало и поздно. Востояную Европу сколько могли выкачали по трудовому ресурсу. Вот пытаются ассимилировать откуда можно, просто переоценили возможности ассимиляции + не совсем тот контингент получили, на который рассчитывали.

Geist, возможностей много. Можно и репетиторов нанимать, и на курсы ходить, и в элитные школы, и в Гарвард поехать учиться. Но молодежь из обычных школ выходит к жизни и ВУЗам неподготовленная, с низким уровнем образованности, с клиповым мышлением. И даже тонны репетиторов, которых приходится нанимать детям, чтобы компенсировать недостатки образования, не делает детей умнее. Информации — много. Но толку от нее нет.
Что касается мигрантов — вам, конечно, виднее, все это около вас происходит. Но по сложившемуся у меня впечатлению, дешевле не миграцию устраивать, а найм рабочей силы на вахты или перенос производств в места с дешевыми трудовыми ресурсами. Ибо кто как не вы недавно жаловались на обилие граждан, паразитирующих на соц.пособиях в Европе?

Tat At, ну естественно гаджетное поколение, которое с рождения сидит в телефоне, немного другое. Но неподготовленность — это вопрос скорей воспитания. Я учился в школе когда никаких гаджетов в помине не было, и у меня в классе было полно оболтусов. И я тоже мог бы стать оболтусом, если бы мама не донесла до меня то, что образование важная вещь. А что касается миграции, ну так если всё перенести в места с дешевыми трудовыми ресурсами, своих граждан куда девать? Да и не все перенести можно, условные булки печь во Вьетнаме не получится. А что касается пособий, я же написал, они ошибку сделали, получили не тот контингент, который ожидали. Его сейчас зачищают негласно, если видят, что не хочет работать и ассимилироваться, выдавливают из страны. Да и мигрантов они получили пару процентов от населения, это немного. На пособиях сидеть и местных паразитов хватает, перераспределение в ЕС вообще несколько перекошено в сторону таких людей, поэтому некоторые и обзывают это «социализмом».

Geist, у меня муж был оболтусом, выперли после 8 класса в техникум. Окончил Бауманку с красным дипломом. Так что это — не показатель.
Показатель — это когда у тебя в голове не Эверест из информации, а четко структурированные знания. Нам вообще в институте внушали, что информацию мы можем почерпнуть из источников, а их задача — научить этой информацией пользоваться.
С этим большой пробел в современном подходе к образованию.

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, скорее всего уже поломал

VLaDiMiRK, пока это не затронуло каждую семью, еще рано говорить в прошедшем времени.
Мне дитятя сегодня говорит:
— Мам, а это правда твой первый карантин?
Здравствуй, новая реальность.

Tat At, и кого не затронуло? Есть такие?

VLaDiMiRK, судя по тому, что я вижу на улице — есть, и много. Очень не хочется повторения итальянского или штатовского сценария, но, пока на улицах такой кутеж и безмасочная вакханалия, не поверю, что всех это затронуло.

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, Да, многое меняется.
Но мой прошлонедельный поход в магазин в соседнюю деревню показал, что народ расслабился. Масок меньше, дистанцию не соблюдали, даже продавцы в магазинах — кто без масок, кто без перчаток.
Племянница вот первый день на работу не вышла, работает в крупной конторе в Мск, офисный планктон. До этого ездила, им такси оплачивали.
А я пытаюсь перейти на сервисы доставки — жду завтра первую доставку продуктовую. Если понравится и все пройдет хорошо, то и после карантина не буду уже за тяжелым ездить в магазин сама.

Tat At, плохо, конечно, что расслабились. А про меняется, это я не про сейчас даже, а что будет потом. Под такой форс-мажор бюрократы могут развернуться и наплодить целую гору всякой фигни, они любят такое.

Geist, у меня ощущение некоего дежавю. Как будто тестят на нас систему тотального контроля. Но именно тестят.

Tat At, а какой смысл в этом? Те, кто контролирует деньги и так ей располагают, я про цифровое досье: телефон, банковские карты, активность в сети и т.д. Им надо, чтобы люди работали и тратили, а не по домам сидели на дотациях. Тем более что после таких перетрясок культ потребления упадет в любом случае на какое-то время.

Geist, а не знаю какой смысл, это на уровне ощущений.
С другой стороны, кому надо, чтобы так упал уровень образованности населения за последние почти тридцать лет? И многое другое, что происходит — кому оно надо? Европе зачем такое количество мигрантов? Думаете, от глупости?
В мире много происходит такого, что не вписывается в рамки линейной логики.

Tat At, уровень образованности упал? Это о чем конкретно? Сейчас как никогда много возможностей для образования, в одном интернете тысячи всяких образовательных штук, можно даже лекции слушать из университетов. Так что это персональный выбор людей скорей. А мигранты нужны экономике, потому что Европа старая и вымирает. Я читал прогноз немецкого ведомства по труду, например, к 2035-му году в одной только Германии будет дефицит в 9 млн. на рынке труда к 2035-му. Людей взять неоткуда, рожать никто не хочет, рожают мало и поздно. Востояную Европу сколько могли выкачали по трудовому ресурсу. Вот пытаются ассимилировать откуда можно, просто переоценили возможности ассимиляции + не совсем тот контингент получили, на который рассчитывали.

Geist, возможностей много. Можно и репетиторов нанимать, и на курсы ходить, и в элитные школы, и в Гарвард поехать учиться. Но молодежь из обычных школ выходит к жизни и ВУЗам неподготовленная, с низким уровнем образованности, с клиповым мышлением. И даже тонны репетиторов, которых приходится нанимать детям, чтобы компенсировать недостатки образования, не делает детей умнее. Информации — много. Но толку от нее нет.
Что касается мигрантов — вам, конечно, виднее, все это около вас происходит. Но по сложившемуся у меня впечатлению, дешевле не миграцию устраивать, а найм рабочей силы на вахты или перенос производств в места с дешевыми трудовыми ресурсами. Ибо кто как не вы недавно жаловались на обилие граждан, паразитирующих на соц.пособиях в Европе?

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, скорее всего уже поломал

VLaDiMiRK, пока это не затронуло каждую семью, еще рано говорить в прошедшем времени.
Мне дитятя сегодня говорит:
— Мам, а это правда твой первый карантин?
Здравствуй, новая реальность.

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, Да, многое меняется.
Но мой прошлонедельный поход в магазин в соседнюю деревню показал, что народ расслабился. Масок меньше, дистанцию не соблюдали, даже продавцы в магазинах — кто без масок, кто без перчаток.
Племянница вот первый день на работу не вышла, работает в крупной конторе в Мск, офисный планктон. До этого ездила, им такси оплачивали.
А я пытаюсь перейти на сервисы доставки — жду завтра первую доставку продуктовую. Если понравится и все пройдет хорошо, то и после карантина не буду уже за тяжелым ездить в магазин сама.

Tat At, плохо, конечно, что расслабились. А про меняется, это я не про сейчас даже, а что будет потом. Под такой форс-мажор бюрократы могут развернуться и наплодить целую гору всякой фигни, они любят такое.

Geist, у меня ощущение некоего дежавю. Как будто тестят на нас систему тотального контроля. Но именно тестят.

Tat At, а какой смысл в этом? Те, кто контролирует деньги и так ей располагают, я про цифровое досье: телефон, банковские карты, активность в сети и т.д. Им надо, чтобы люди работали и тратили, а не по домам сидели на дотациях. Тем более что после таких перетрясок культ потребления упадет в любом случае на какое-то время.

Geist, а не знаю какой смысл, это на уровне ощущений.
С другой стороны, кому надо, чтобы так упал уровень образованности населения за последние почти тридцать лет? И многое другое, что происходит — кому оно надо? Европе зачем такое количество мигрантов? Думаете, от глупости?
В мире много происходит такого, что не вписывается в рамки линейной логики.

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, Да, многое меняется.
Но мой прошлонедельный поход в магазин в соседнюю деревню показал, что народ расслабился. Масок меньше, дистанцию не соблюдали, даже продавцы в магазинах — кто без масок, кто без перчаток.
Племянница вот первый день на работу не вышла, работает в крупной конторе в Мск, офисный планктон. До этого ездила, им такси оплачивали.
А я пытаюсь перейти на сервисы доставки — жду завтра первую доставку продуктовую. Если понравится и все пройдет хорошо, то и после карантина не буду уже за тяжелым ездить в магазин сама.

Tat At, плохо, конечно, что расслабились. А про меняется, это я не про сейчас даже, а что будет потом. Под такой форс-мажор бюрократы могут развернуться и наплодить целую гору всякой фигни, они любят такое.

Geist, у меня ощущение некоего дежавю. Как будто тестят на нас систему тотального контроля. Но именно тестят.

Ну вот, открыли Америку в очередной раз, смотрим, что будет.

Geist, да, все внимание на сцену

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Tat At, плохо, надеялся, что Россия отскочит, но +2500 в день, да еще вспышки в некоторых городах конечно рисуют картинку не очень. Блин, долбанный вирус много что поломает в наших жизнях.

Geist, Да, многое меняется.
Но мой прошлонедельный поход в магазин в соседнюю деревню показал, что народ расслабился. Масок меньше, дистанцию не соблюдали, даже продавцы в магазинах — кто без масок, кто без перчаток.
Племянница вот первый день на работу не вышла, работает в крупной конторе в Мск, офисный планктон. До этого ездила, им такси оплачивали.
А я пытаюсь перейти на сервисы доставки — жду завтра первую доставку продуктовую. Если понравится и все пройдет хорошо, то и после карантина не буду уже за тяжелым ездить в магазин сама.

Посмотрел стату по вирусу в РФ, думаю, еще дня 3 такого роста и карантин объявят.

Geist, пропуска с 15 числа в Мск и Подмосковье. Получать через Гос.услуги.
На въездах гаишникам кланяться заставляют уже.
В общем, готовятся.

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, ничего подобного я не говорил ;)… Просчитать риски этой позиции до мелочей невозможно, поэтому пытаться просчитывать можно только вероятности.… ;)

Geist, а как в общем ты просчитываешь вероятности? без конкретики конечно. Я допустим беру пару осцилляторов и гоняю их по истории, если показывают хорошие значения на истории — принимаю их в расчет.

Wal72, это сложно вербализовать. Я стараюсь более-менее долго держать позицию, приходится все оценивать, от глобального влияния (внешка-нефть-рубль-движение мамбы) до локальных событий в самом сбере, чистой техникой почти не пользуюсь, в основном справочно. Вот на совокупности параметров выстраиваю прогноз, а потом слежу за его развитием и корректирую, если что-то идет не по нему. Ну и позу могу тоже корректировать частями, конечно.

Geist, благодарю. Сложно тебе, как у тебя психика справляется только. Я не могу торговать когда «за плечами» нет цифровой базы. Теряется уверенность сразу и нервничать начинаю.

Wal72,… А чего нервничать, если стоп стоит? ...;)

Geist, стоп то стоит. а вот просадка нет.) И когда она выходит за пределы допустимого начинают мысли всякие в голову лезть, а все ли учел, а достаточно ли у тебя квалификации, вдруг твои навыки и тс совсем не для этого инструмента и ты пы…

Wal72, вот как только я начинаю так мандражировать, появляются минуса в депо.
....

Tat At, да, даже с учетом мани менеджмента такие просадки навевают грусть.) А если еще по дурости плечо взял…

Wal72, у меня они вызывают всплеск врожденного чувства неполноценности

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, ничего подобного я не говорил ;)… Просчитать риски этой позиции до мелочей невозможно, поэтому пытаться просчитывать можно только вероятности.… ;)

Geist, а как в общем ты просчитываешь вероятности? без конкретики конечно. Я допустим беру пару осцилляторов и гоняю их по истории, если показывают хорошие значения на истории — принимаю их в расчет.

Wal72, это сложно вербализовать. Я стараюсь более-менее долго держать позицию, приходится все оценивать, от глобального влияния (внешка-нефть-рубль-движение мамбы) до локальных событий в самом сбере, чистой техникой почти не пользуюсь, в основном справочно. Вот на совокупности параметров выстраиваю прогноз, а потом слежу за его развитием и корректирую, если что-то идет не по нему. Ну и позу могу тоже корректировать частями, конечно.

Geist, благодарю. Сложно тебе, как у тебя психика справляется только. Я не могу торговать когда «за плечами» нет цифровой базы. Теряется уверенность сразу и нервничать начинаю.

Wal72,… А чего нервничать, если стоп стоит? ...;)

Geist, стоп то стоит. а вот просадка нет.) И когда она выходит за пределы допустимого начинают мысли всякие в голову лезть, а все ли учел, а достаточно ли у тебя квалификации, вдруг твои навыки и тс совсем не для этого инструмента и ты пы…

Wal72, запутал! Стоп — это и есть предел допустимой просадки, как она может выйти за предел, если он пока не сработал?

Geist, может, когда за одним сработавшим стопом идет второй, а потом третий, и так далее.

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, ничего подобного я не говорил ;)… Просчитать риски этой позиции до мелочей невозможно, поэтому пытаться просчитывать можно только вероятности.… ;)

Geist, а как в общем ты просчитываешь вероятности? без конкретики конечно. Я допустим беру пару осцилляторов и гоняю их по истории, если показывают хорошие значения на истории — принимаю их в расчет.

Wal72, это сложно вербализовать. Я стараюсь более-менее долго держать позицию, приходится все оценивать, от глобального влияния (внешка-нефть-рубль-движение мамбы) до локальных событий в самом сбере, чистой техникой почти не пользуюсь, в основном справочно. Вот на совокупности параметров выстраиваю прогноз, а потом слежу за его развитием и корректирую, если что-то идет не по нему. Ну и позу могу тоже корректировать частями, конечно.

Geist, благодарю. Сложно тебе, как у тебя психика справляется только. Я не могу торговать когда «за плечами» нет цифровой базы. Теряется уверенность сразу и нервничать начинаю.

Wal72,… А чего нервничать, если стоп стоит? ...;)

Geist, стоп то стоит. а вот просадка нет.) И когда она выходит за пределы допустимого начинают мысли всякие в голову лезть, а все ли учел, а достаточно ли у тебя квалификации, вдруг твои навыки и тс совсем не для этого инструмента и ты пы…

Wal72, вот как только я начинаю так мандражировать, появляются минуса в депо.
Чему можно поучиться у Geist, это терпению и рассудительности. Все остальное, кмк, только с опытом.

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?

Tat At, не, не хочу сказать, а почти уверен.

any_to_real, а в чем тут выгода куклов?

Tat At, а вот это уже будут фантазии и теософия. Задача уметь различить действие высшей силы, в идеале присоединиться к ее движению, а не придумывать ей мотивацию.

any_to_real, задача, достойная истинного адепта культа кукла

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?

Tat At, не, не хочу сказать, а почти уверен.

any_to_real, а в чем тут выгода куклов?

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?