Идут тихие покупки акции — 400мр, фьючерсы — 350мр, АДР стоят. На форумах тоже тихо, сплошной флуд. Избушки вынесут, пора. И. конечнео начнут с разводов. Смотрим.
AntiTrader, а Вы сейчас торгуете?
комментарии Tilson на форуме
-
Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай
Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.
Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет
Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?
Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну
Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?
Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.
Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.
Tilson, образование — это «узкий» ресурс, угу. В своей области образованный человек победит необразованного, в других может проиграть. Что касается обучаемости, да, в общем и целом лучше, но тоже зависит от сферы и задатков. Я вот в основном про бизнес говорю. Там лучшая обучаемость может компенсироваться другими вещами. Например, люди с более высоким IQ часто сталкиваются со всякими моральными дилеммами, а с более низким — просто берут и делают, руководствуясь часто не моралью или еще чем-то, а только собственным интересом или другими вещами вплоть до банальных инстинктов. Ну это типа как «Боливар не выдержит двоих» у О'Генри. ;)
Geist, я потому и добавил «при прочих равных». А в боливаре — это больше про сложившиеся нравственные принципы человека, это и из названия следует — «Дороги, которые мы выбираем»,IQ не обязывает обладать моралью, а низкий IQ — не отрицает ее. Слово же «лучше» я применял в широком смысле, в том числе и эффективнее.
Мамба кстати не пилит. а уверенно снижается. Зашел в шорт в сбер на все.
Tilson, это уже кому как (я про мамбу), по мне так пилит, причем даже это делает вяло.
Geist, это на каком таймфрейме смотретьКоллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай
Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.
Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет
Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?
Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну
Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?
Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.
Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.
Tilson, образование — это «узкий» ресурс, угу. В своей области образованный человек победит необразованного, в других может проиграть. Что касается обучаемости, да, в общем и целом лучше, но тоже зависит от сферы и задатков. Я вот в основном про бизнес говорю. Там лучшая обучаемость может компенсироваться другими вещами. Например, люди с более высоким IQ часто сталкиваются со всякими моральными дилеммами, а с более низким — просто берут и делают, руководствуясь часто не моралью или еще чем-то, а только собственным интересом или другими вещами вплоть до банальных инстинктов. Ну это типа как «Боливар не выдержит двоих» у О'Генри. ;)
Geist, я потому и добавил «при прочих равных». А в боливаре — это больше про сложившиеся нравственные принципы человека, это и из названия следует — «Дороги, которые мы выбираем»,IQ не обязывает обладать моралью, а низкий IQ — не отрицает ее. Слово же «лучше» я применял в широком смысле, в том числе и эффективнее.
Мамба кстати не пилит. а уверенно снижается. Зашел в шорт в сбер на все.
Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай
Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.
Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет
Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?
Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну
Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?
Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.
Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.
Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
Что практикуешь, тем и становишься.
С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.
Advocate, я даже и не думал, что Вы в свою сторону воспримете, поверьте, это только личное. Я, кстати, еще и противник вешания ярлыков. Особенно если точные обстоятельства неизвестны.Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай
Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.
Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет
Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?
Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну
Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?
Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.
Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.
Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
Но в любом случае большое спасибо за участие.А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете
Tilson, почему, по пункту 4, мне подключили на ИИС маржинальное кредитование и пожалуйста FORTS доступен, а следовательно можно торговать фьючем (хотя лично опыта не имею).
Александр Ж., а что значит forts доступен, вы котировки видите, или торговать можете, а то у меня это отдельные счета должны быть.Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?
Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.
TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.
Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.
Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией
Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.
Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»
LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?
Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?
LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.
Tilson,есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.
LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?
Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.
Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.
LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?
Александр Ж., да, но он другого вроде и не утверждал.- Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
Но в любом случае большое спасибо за участие.А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете
- Ничего я сегодня не понял. Движений много, толку мало. Оставлю позицию на ночь. Только на этот раз лонг. Влив был, объемы были. Нефть еще может стату отыграет. Может еще на саммите порастем. MACD опять же нормально для роста выгляди по совокупности таймфреймов. В принципе нормальные аргументы для меня.
У меня начинает складываться впечатление, что не было после дивгэпа никаких «разводов» ни туда, ни сюда. А просто на самом деле одни крупные покупают время от времени, а другие выходят. Борьба нормальная идет на этих уровнях, судя по Qscalp сейчас. Так что шортить еще будем, может не сегодня уже, конечно.
Tilson, да не то что будем, уже шортят и давно в надежде на поход вниз, а бумага все выше и выше
Константин, я, конечно, имею в виду успешно шортитьБлин, еле успел перевернуться по 239,88
Tilson, блин, а у меня мышь заело… Вышел по ТП, а войти… Пара секунд заминки и поздняк…
Аксенов Руслан, ааа, я блин не понял (фьючем торгую, там свои цены). Я думал что ты успел перевернуться в шорт после выстрела, и поймать откат.
Я в лонг встал еще в 15.15.
Аксенов Руслан, не, я не настолько быстрый, я в лонг то еле успел, куда там дальше.- У меня начинает складываться впечатление, что не было после дивгэпа никаких «разводов» ни туда, ни сюда. А просто на самом деле одни крупные покупают время от времени, а другие выходят. Борьба нормальная идет на этих уровнях, судя по Qscalp сейчас. Так что шортить еще будем, может не сегодня уже, конечно.
Пока пилим, как и предполагал. Осталось понять, куда будет выход из распила ;)
Geist, Думаю, в преддверии 20ки, сильного падения можно не ждать. Скорее вверх
Олег Живчиков, я в лонге со средней 236 с копейками. Но думаю, что пока так и будем пилить, и что возможно надо торговать движения короче. Но короче лень, у меня +37 за окном. ;)
Насчет G20, вряд ли что-то там будет особенное, обычное блаблабла. Разве что Трамп с Си договорятся хоть о чем-то. Ближайший повод для движения — это скорей стата по сберу 05.07.
Geist, Там будет встреча Путина и Трампа))
Олег Живчиков, да уж, в том году одна была уже, Трампу до сих пор последствия аукаютсяДамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?
Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.
TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.
Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.
Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией
Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.
Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»
LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?
Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?
LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.
Tilson,есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.
LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
