комментарии Tilson на форуме
-
Подскажите, чем отличается торговля акции Сбербанка от фьючерса на него, ведь цена фьючерса полностью коррелирует с ценой акции (кроме того, что чтобы торговать фьючерс нужен меньший депозит в силу ГО)?
Николай Гудыма, да ничем особенным, кроме технических моментов, которые есть у всех фьючей. Но правда это без вечерки, вечеркой легче манипулировать ;)
А что касается меньшего депозита, ну так у этого есть и обратная сторона — выше риски ;)
Geist, вот кстати не понимаю людей, которые так приветствуют огромные плечи — форекс, фьюч. Мне, допустим, сейчас дают по сберу 5 плечей плюсом к своим средствам. Итого, бывает, торгую 6 депозитами. По-моему это предел и вполне возможно, многовато. Но так хоть плохо, хоть с большими колебаниями депо, можно контролировать риски. Как люди торгуют с 10 и больше плечом, моему пониманию не поддается.
Tilson, тоже не понимаю. У меня когда-то было 7, но я даже не пробовал столько использовать, потом попросил урезать до 3. На практике пару раз оперировал больше, чем 3 (~3,5-4 выходило наверное), но это был по сути пирамидинг на профит в позиции уже с 3 плечами. Как люди торгуют форекс с плечами в 20-100 и т.д., ума не приложу.
Я могу еще понять это как разовое сильно рискованное мероприятие в условиях сильного недофинансирования (как они называют это «разгон депозита»), но блин постоянно? По-моему, это уже нездоровая тема.
Geist, Хотя пришла одна идея (чисто гипотетически). Если человек в принципе торгует в плюс, он может с 20+ плечом открыть 20+ счетов, каждый под один заход в позицию, каждый под потенциальный слив, и использовать их последовательно. Если заходы в принципе адекватны, то парочка точно возьмет джек-пот и окупит остальные. Ничего, правда в этом не понимаю и может это бред и уж точно оффтоп. Сорри.
Tilson, последний победитель лчи-2018, если я не ошибаюсь, сделал +1000% к депозиту. Как это возможно?
Надежда, Откуда же я знаю, спросите, пожалуйста, у более опытных коллег. Предположения: большие плечи, много сделок и неучет на ЛЧИ комиссии брокераПодскажите, чем отличается торговля акции Сбербанка от фьючерса на него, ведь цена фьючерса полностью коррелирует с ценой акции (кроме того, что чтобы торговать фьючерс нужен меньший депозит в силу ГО)?
Николай Гудыма, да ничем особенным, кроме технических моментов, которые есть у всех фьючей. Но правда это без вечерки, вечеркой легче манипулировать ;)
А что касается меньшего депозита, ну так у этого есть и обратная сторона — выше риски ;)
Geist, вот кстати не понимаю людей, которые так приветствуют огромные плечи — форекс, фьюч. Мне, допустим, сейчас дают по сберу 5 плечей плюсом к своим средствам. Итого, бывает, торгую 6 депозитами. По-моему это предел и вполне возможно, многовато. Но так хоть плохо, хоть с большими колебаниями депо, можно контролировать риски. Как люди торгуют с 10 и больше плечом, моему пониманию не поддается.
Tilson, тоже не понимаю. У меня когда-то было 7, но я даже не пробовал столько использовать, потом попросил урезать до 3. На практике пару раз оперировал больше, чем 3 (~3,5-4 выходило наверное), но это был по сути пирамидинг на профит в позиции уже с 3 плечами. Как люди торгуют форекс с плечами в 20-100 и т.д., ума не приложу.
Я могу еще понять это как разовое сильно рискованное мероприятие в условиях сильного недофинансирования (как они называют это «разгон депозита»), но блин постоянно? По-моему, это уже нездоровая тема.
Geist, Хотя пришла одна идея (чисто гипотетически). Если человек в принципе торгует в плюс, он может с 20+ плечом открыть 20+ счетов, каждый под один заход в позицию, каждый под потенциальный слив, и использовать их последовательно. Если заходы в принципе адекватны, то парочка точно возьмет джек-пот и окупит остальные. Ничего, правда в этом не понимаю и может это бред и уж точно оффтоп. Сорри.Подскажите, чем отличается торговля акции Сбербанка от фьючерса на него, ведь цена фьючерса полностью коррелирует с ценой акции (кроме того, что чтобы торговать фьючерс нужен меньший депозит в силу ГО)?
Николай Гудыма, да ничем особенным, кроме технических моментов, которые есть у всех фьючей. Но правда это без вечерки, вечеркой легче манипулировать ;)
А что касается меньшего депозита, ну так у этого есть и обратная сторона — выше риски ;)
Geist, вот кстати не понимаю людей, которые так приветствуют огромные плечи — форекс, фьюч. Мне, допустим, сейчас дают по сберу 5 плечей плюсом к своим средствам. Итого, бывает, торгую 6 депозитами. По-моему это предел и вполне возможно, многовато. Но так хоть плохо, хоть с большими колебаниями депо, можно контролировать риски. Как люди торгуют с 10 и больше плечом, моему пониманию не поддается.Сбербанк нацелился на 230 рублей — Промсвязьбанк
После продолжительной коррекции от максимумов наметилась сходящаяся консолидация, «подкрепленная» диапазоном 180–200 рублей за бумагу Сбербанка". В рамках торгов среды акции «Сбербанка» пробили сопротивление, расположенное на уровне 200 рублей, что с технической точки зрения подтверждает выход из сходящейся консолидации и говорит о возможности начала полноценного роста.
При этом ближайшей целью, на наш взгляд, может выступать уровень 230 рублей. Из технических «рисков» выделим перекупленность и сопротивление в виде 200-дневной скользящей средней, однако считаем выход из консолидации длительностью 4 месяца более существенным фактором.
В сложившихся обстоятельствах мы рекомендуем открывать длинные позиции в акциях «Сбербанка», стоп-приказ стоит выставлять в районе 193,5 рубля. Рекомендуемый объем позиции: 10%. Напомним, что с фундаментальной точки зрения, на наш взгляд, цель по обыкновенным акциям «Сбербанка» расположена на уровне 279 рублей, рекомендация: покупать.
Зварич Богдан
Промсвязьбанк
читать дальше на смартлабе
stanislava, трэш какой-то. Мало того, что чертят верхнюю границу «консолидачии» через тени свечей, де-факто выхода из неё ещё не состоялось, цена как раз пилит верхнюю границу, во-вторых, до 230 ещё масса сопротивлений, особенно актуальна верхняя граница нисходящего канала 14.05 — 10.07, а возвращение в восходящий канал состоится только после прохода 221, низ канала по лоям 16.04 и 27.06. И где «ближайшая цель» 230 рублей? Банки такую чушь пишут, что АльфаБанк, что Промсвязьбанк, что Открытие. Уверен, что трейдеры этих банков торгуют совсем по другой «аналитике».
Auximen, загонщики...
В то время, как в стакане преобладающее кол-во заявок на продажу… «Упоротый» фонд похоже сдался
Надежда, это, к моему счастью, не помешало ему расти вчера, и, к моему несчастью, может не помешать расти сегодня и завтра.Но шансы на падение все еще есть имхо
Сбербанк нацелился на 230 рублей — Промсвязьбанк
После продолжительной коррекции от максимумов наметилась сходящаяся консолидация, «подкрепленная» диапазоном 180–200 рублей за бумагу Сбербанка". В рамках торгов среды акции «Сбербанка» пробили сопротивление, расположенное на уровне 200 рублей, что с технической точки зрения подтверждает выход из сходящейся консолидации и говорит о возможности начала полноценного роста.
При этом ближайшей целью, на наш взгляд, может выступать уровень 230 рублей. Из технических «рисков» выделим перекупленность и сопротивление в виде 200-дневной скользящей средней, однако считаем выход из консолидации длительностью 4 месяца более существенным фактором.
В сложившихся обстоятельствах мы рекомендуем открывать длинные позиции в акциях «Сбербанка», стоп-приказ стоит выставлять в районе 193,5 рубля. Рекомендуемый объем позиции: 10%. Напомним, что с фундаментальной точки зрения, на наш взгляд, цель по обыкновенным акциям «Сбербанка» расположена на уровне 279 рублей, рекомендация: покупать.
Зварич Богдан
Промсвязьбанк
читать дальше на смартлабе
stanislava, какой трэш. Мало того, что чертят верхнюю границу «консолидачии» через тени свечей, де-факто выхода из неё ещё не состоялось, цена как раз пилит верхнюю границу, во-вторых, до 230 ещё масса сопротивлений, особенно актуальна верхняя граница канала 14.05 — 10.07, а возвращение в восходящий канал состоится только после прохода 221, низ канала по лоям 16.04 и 27.06. И где «ближайшая цель» 230 рублей? Банки такую чушь пишут, что АльфаБанк, что Промсвязьбанк, что Открытие. Уверен, что трейдеры этих банков торгуют совсем по другой «аналитике».
Auximen, если, допустим, отвлечься от каналов и уровней, то сбер от последнего лоя в 179 сделал 24 рубля за 15 торговых дней, причем такая динамика особенно никого не удивила, каких-то сверхъестественных ударных дней особенно и не было. Что же ему помешает после небольшой коррекции двинуть дальше, особенно если новости какие прилетят хорошие? А ведь может и без коррекцииНачинаем финальную часть битвы за сегодняшний урожай. Больше всего в последние дни удивляет движение самого индекса мамбы, в мизерном диапазоне ходит.
Geist, ну не знаю, я 202,4 еще в шорт долился, может и неправильно
Tilson, не берусь судить вообще, место такое ;) Но если мамба захочет пойти на перехай, тогда тебя скорей всего отстопит.
Geist, это если у сбера будет опережающая динамика относительно мамбы, хотя это конечно вполне вероятно.Я вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
Надежда, почему 203 рубля вдруг стали хаями? Хаи исторические были на 285.
Geist, а что такого должно произойти, что бы пойти выше 205 на данный момент?
Надежда, это необязательно должно быть что-то экстраординарное. Мы же во многом «заложники» крупных игроков, которых называют куклами ;)
Ну вот примет какой-нибудь фонд решение, например, что эта цена хорошая (с учетом будущих дивов и т.д.) для входа, выделит деньги и начнет входить, его покупки подкинут цену, скажем, на 10-15 рублей, что в свою очередь выдавит часть медведей и откупы их шортов подкинут цену еще на 5, вот вам и 220. Я не озвучиваю текущий сценарий, я просто говорю, как это бывает и может быть.
Geist, вообще я думал, там не дураки сидят и покупают так, чтобы резко цену не подбрасыватьХотя, наверное, по всякому бывает, но вот с 09.01 вроде набирали, медленно и упорно вверх ползли с мелкими сливчиками.
Tilson, если объем большой, трудно набрать позу так, чтобы не заметили. А когда замечают, начинают лезть «куклы» помельче, которые рассчитывают прокатиться на закупках большого и т.д. Большими деньгами крайне нелегко управлять, не позавидуешь ;)
К тому же резко — понятие относительное. Это для нас с тобой 5-10 рублей — это некислое движение, а для длинных больших денег это так, легкий всплеск на графике ;)
Geist, опять согласен о чем опять же написал вышеДмитрий Z, а еще может быть для них 10-15 руб. подъема это немного в свете их целей
Реальный флешмоб от создателя. 10 тыс рублей за фото на аватар.
Приятно видеть человеческое лицо на аватаре. Правда ведь?
Но только я к сожалению вижу в основном своё лицо, а другие участники свои лица скрывают, а я бы хотел обсуждать акции с реальными людьми, а не мультяшными картинками.
smart-lab.ru/blog/516715.php
Тимофей Мартынов, женщины подходят к этому разумнее, выставляя не мультяшную картинку, а фото живых людей, только другихЯ вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
Надежда, почему 203 рубля вдруг стали хаями? Хаи исторические были на 285.
Geist, а что такого должно произойти, что бы пойти выше 205 на данный момент?
Надежда, это необязательно должно быть что-то экстраординарное. Мы же во многом «заложники» крупных игроков, которых называют куклами ;)
Ну вот примет какой-нибудь фонд решение, например, что эта цена хорошая (с учетом будущих дивов и т.д.) для входа, выделит деньги и начнет входить, его покупки подкинут цену, скажем, на 10-15 рублей, что в свою очередь выдавит часть медведей и откупы их шортов подкинут цену еще на 5, вот вам и 220. Я не озвучиваю текущий сценарий, я просто говорю, как это бывает и может быть.
Geist, вообще я думал, там не дураки сидят и покупают так, чтобы резко цену не подбрасыватьХотя, наверное, по всякому бывает, но вот с 09.01 вроде набирали, медленно и упорно вверх ползли с мелкими сливчиками.
Tilson, в конце концов там сидят люди, а люди совершают ошибки…
Дмитрий Z, а еще может быть для них 10-15 руб. подъема это немного в свете их целейЯ вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
Надежда, почему 203 рубля вдруг стали хаями? Хаи исторические были на 285.
Geist, а что такого должно произойти, что бы пойти выше 205 на данный момент?
Надежда, это необязательно должно быть что-то экстраординарное. Мы же во многом «заложники» крупных игроков, которых называют куклами ;)
Ну вот примет какой-нибудь фонд решение, например, что эта цена хорошая (с учетом будущих дивов и т.д.) для входа, выделит деньги и начнет входить, его покупки подкинут цену, скажем, на 10-15 рублей, что в свою очередь выдавит часть медведей и откупы их шортов подкинут цену еще на 5, вот вам и 220. Я не озвучиваю текущий сценарий, я просто говорю, как это бывает и может быть.
Geist, вообще я думал, там не дураки сидят и покупают так, чтобы резко цену не подбрасыватьХотя, наверное, по всякому бывает, но вот с 09.01 вроде набирали, медленно и упорно вверх ползли с мелкими сливчиками.
Очередной хороший день, как и весь январь пока. Завтра надеюсь повыше сдать остатки лонга от 196 (если не вмешается британский парламент
) и буду искать точки для входа в шорт, так как деревья не растут до небес, а сбер от последнего лоя вырос уже на 21 рубль, а есть еще сильная верхняя граница треугольника с нижней точкой в 166 и верхней границей 202, которую даже если пробьют, возвраты-ретесты и прочие разводы-пляски все-равно будут, выйти дадут, если что. Вероятность дальнейшего роста все еще велика, если учесть, что последний двиг 199-201 был опять на неплохих объемах, будем надеяться, что это было последнее реальное накопление бумаги без существенной коррекции. Вынос вверх без объемов, свидетельствующий о ее начале надеюсь увидеть уже завтра, край — послезавтра.
Но ни о каких 180 и ниже в ближайшие недели имхо речь уже не идет, да и 190 под большим сомнением, долгосрочные таймфреймы (недели и месяцы) MACD по сберу и большой части важной внешки зеленые. Только коррекции и флэты. После пары тройки дней коррекции, по скользящим цель в районе 213. Все имхо. Geist'у большое спасибо за ответ. Про 2-3 я знаю (хоть и с плечами). Интересно насколько больше безболезненно можно гонять интрадей.
Tilson, Сдал лонги и прикупил шорта на четверть всех плеч по 201,89. Пока все по плану. Надеюсь на вверх, чтобы долиться в шорт еще повыше. Внешка выглядит достаточно устойчиво, а сбер на ее фоне еще крепче пока что.
Tilson, а я пока продал только 1/6 часть лонга чуть выше 203, посмотрю еще.
Geist, у Вас стратегия другая, вы весь рост в лонге простояли на 1,5 депо, а я примерно оттуда же много раз уже зашел и вышел и кое-где даже пошортил на рублик, но часто на все плечи брал. Мне нельзя долго держать, предыдущие три дня подряд на все плечи хоть и принесли неплохой профит в итоге, на самом деле были неправильным решением принципиально с точки зрения взятых рисков, я так больше постараюсь не делать.
Tilson, так я просто информирую, при торговле интрадей сам бы по-другому торговал. Но в последние 2 дня картинка торгов начала меняться (я про вчера и начало сегодня), аккуратней с шортами.
Geist, согласен, о чем и написал вышеНадежда, ну хаи понятие относительное, например если мы посмотри на мамбу, то она на 2,5% ниже исторических хаев, а если на Сбер, то он на 28% ниже своих истхаев, так что расти может сильно и долго при желании, так что я со своим свеженабранным (не до конца) шортом постараюсь быть крайне осторожен и может быть какой-то частью погоняю туда-сюда в течение дня по обстановке перед набором второй половины шорта
Вообще думаю, до 204,5 сегодня можем долететьЯ вообще не понимаю… Кто гонит цену вверх? Кто покупает на хаях-то??!
,
Надежда, ну хаи понятие относительное, например если мы посмотри на мамбу, то она на 2,5% ниже исторических хаев, а если на Сбер, то он на 28% ниже своих истхаев, так что расти может сильно и долго при желании, так что я со своим свеженабранным (не до конца) шортом постараюсь быть крайне осторожен и может быть какой-то частью погоняю туда-сюда в течение дня по обстановке перед набором второй половины шорта
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
