ответы на форуме

Интересно, если инопланетяне захватят Землю, SP500 упадет хоть на пару процентов?

Tilson, а я вчера подумал, что это как раз они и скупают рынки. Т.е. они захватят Землю через скупку собственности.

Geist, а я то думаю, что это мы за амерами не растем. Нас уже захватили что ли через скупку? Сбер последней сделкой был? А то я и смотрю, какая-то подозрительная аббревиатура — ФНБ.

Tilson, ну да, у нас контрольные пакеты можно только через внебиржевые сделки получить ;) Есть версия, кстати, что уханьский охотник случайно прибил инопланетянина на прогулке, думал, что рептилия. Добычу отнес на рынок.

Интересно, если инопланетяне захватят Землю, SP500 упадет хоть на пару процентов?

Tilson, ты знаешь чем обеспечен доллар США? Правильно, мощью Соединённых Штатов. Какие могут быть инопланетяне?))

Интересно, если инопланетяне захватят Землю, SP500 упадет хоть на пару процентов?

Tilson, А потом в ракету, инопланетане как график увидят, так сами еще добавят;)

Интересно, если инопланетяне захватят Землю, SP500 упадет хоть на пару процентов?

Tilson, а я вчера подумал, что это как раз они и скупают рынки. Т.е. они захватят Землю через скупку собственности.

Интересно, если инопланетяне захватят Землю, SP500 упадет хоть на пару процентов?

Tilson, мне более интересно, мы так и будем жить — вечером SP растет, утром на фондовой секции ММ переставят котировки на +1% и пердунов днем не найдется, что бы уверенно тащить вверх… и так много дней — безоткатный рост… мечта)))

Писание святага Тилсона

Дмитрий Вебсмит, не, я забуду, спекулянт же, память короткая

Tilson, самое главное для спекулянта это умение быстро считать и его собственное чутье, так по-моему завещал Джесси Ливермор

А что у спекулянта. Испорченное зрение, подорванная психика, слитый счет

Дмитрий Вебсмит, а у некоторых еще корвалол и печень

Tilson, точно. И лишение прав на 5 че сутки после употребления корвалола

Дмитрий Вебсмит, да, но сообщение про нирвану и рай земной я попрошу Geist'a сохранить на всякий случай. Пополнить так сказать досье на случай кризиса.

Tilson, уже. Пупкин, помнится, сказал, что я его троллю, когда я ему сказал, что инвесторская вера схожа с верой в рай. Не знает своих коллег по цеху!

А что у спекулянта. Испорченное зрение, подорванная психика, слитый счет

Дмитрий Вебсмит, а у некоторых еще корвалол и печень

Tilson, точно. И лишение прав на 5 че сутки после употребления корвалола

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, загонщики существуют. Это факт. Я хорошо помню это с прошлого года.

Я вот что не понимаю. Идут разговоры о том, что покупка Сбербанка — это «инвестиция». Но простите. Государство продает само себе Сбер, полученные деньги при этом собирается потратить на социальные проекты...
Так это не инвестиция. Это по сути просто трата денег… из ФНБ, замаскированная под продажу.
Или я не прав?

Dur, вчера об этом только ленивый не писал. Но видно будет только по факту. Если дивы пойдут в ФНБ (в чем я сильно сомневаюсь) — то инвестиция. И если при продаже когда-нибудь или приватизации в ФНБ вернутся — инвестиция. Иначе — изъятие имхо.

Tilson, объявили, что на баланс ФНБ покупочку поставят. Так что, теоретически, инвестиция

Advocate, опять 254 и пять? Или уже пожалеете нас?

Tilson, замерли все, пожалуйста. Ждём))

Задолбался, но ставлю все-таки на то, что булькнет. В общем, 3 полных плеча добрал, больше трогать ничего не буду, буду ждать либо 250 и там думать, либо 260, и там пусть кроют.

Geist, меня тоже 249 не отпускает никак, для полного счастья не хватает. Но если туда пойдем, я же там крыться не буду, 245-6 в мечтах медвежьих.

Tilson, я пока не думаю про 245 и т.д., сначала нужно 250 увидеть, даже они пока еще за горизонтом ;) Сейчас глянем, что на постауке накидают.

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, загонщики существуют. Это факт. Я хорошо помню это с прошлого года.

Я вот что не понимаю. Идут разговоры о том, что покупка Сбербанка — это «инвестиция». Но простите. Государство продает само себе Сбер, полученные деньги при этом собирается потратить на социальные проекты...
Так это не инвестиция. Это по сути просто трата денег… из ФНБ, замаскированная под продажу.
Или я не прав?

Dur, вчера об этом только ленивый не писал. Но видно будет только по факту. Если дивы пойдут в ФНБ (в чем я сильно сомневаюсь) — то инвестиция. И если при продаже когда-нибудь или приватизации в ФНБ вернутся — инвестиция. Иначе — изъятие имхо.

Tilson, объявили, что на баланс ФНБ покупочку поставят. Так что, теоретически, инвестиция

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, загонщики существуют. Это факт. Я хорошо помню это с прошлого года.

Я вот что не понимаю. Идут разговоры о том, что покупка Сбербанка — это «инвестиция». Но простите. Государство продает само себе Сбер, полученные деньги при этом собирается потратить на социальные проекты...
Так это не инвестиция. Это по сути просто трата денег… из ФНБ, замаскированная под продажу.
Или я не прав?

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, спецзагонщики, думаю, вряд ли существуют, смысла маловато. А вот сами себя люди могут очень активно уговаривать ;)

Geist, я раньше тоже так думал. Но сейчас что то новый народ появился, который наперебой и капслоком фигачит по многу постов за раз, причем в одну сторону дуют. Нельзя же тонкую неокрепшую психику трейдера так грубо вгонять во всякие мании преследования.

Tilson, да это нормально, во все времена есть такие. Сейчас просто интерес к рынкам растет, народ добавляется, так что на новый цикл заходим, когда новички будут называть нас ослами и писать капсом, что нужно прямвотщас шортить или покупать ;)

Такая же ситуевина и с рао был в 2008 или 09. По рынку стоил 23 руб. А выкупали по моему по 18 руб. Профита не дадут. Жду счёт на 220. В марте ждём сюрпризы.

Ivan79, РАО ЕЭС в 2008г. разогнали до 36р.… :) а по поводу Сбера смотрите дивдоходность при 50% от Чистой прибыли она будет от 19р. потом посчитайте сколько будет ценник на момент отсечки при доходности 5-6,4% на обычку… это максимальный % по данному типу акций за все время на отсечку.
получишь цену порядка 300р. чисто математическим путем. ее вам нарисуют крупные акционеры… мы в данной бумаге погоду не делаем.
до отсечки 4 месяца… банковские депозиты не более 5,5% годовых дают, тут доходность за один квартал считай, чуть больше (даже не за пол года) .

Ремора, ну эта попытка загона в акции уже совсем беспредел какой-то. Были нормальные доводы. Но говорить, что будет доходность за 4 месяца из-за дивидендов как за год депозита… Постдивгэп вниз на величину дивов Вы куда дели?

Tilson, напомните за сколько дней Сберкасса закрывает дивГЕП обычно?…

Ремора, ну напомню, если настаиваете. Не знаю, что Вы подразумеваете под словом «обычно», а прошлогодний дивгэп полгода закрывала. Аккурат к Новому 2020 году закрыла.

Tilson, 19 был исключением из правил… :) 2018,2017г.г. и т.д. дивГЕП закрывали меньше месяца.

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, спецзагонщики, думаю, вряд ли существуют, смысла маловато. А вот сами себя люди могут очень активно уговаривать ;)

Они чё, боты все что ли? Как со стеной разговариваешьИли реально загонщики существуют, в которых я никогда особо не верил.

Tilson, предлагаю открыть секту свидетелей загонщиков

Такая же ситуевина и с рао был в 2008 или 09. По рынку стоил 23 руб. А выкупали по моему по 18 руб. Профита не дадут. Жду счёт на 220. В марте ждём сюрпризы.

Ivan79, РАО ЕЭС в 2008г. разогнали до 36р.… :) а по поводу Сбера смотрите дивдоходность при 50% от Чистой прибыли она будет от 19р. потом посчитайте сколько будет ценник на момент отсечки при доходности 5-6,4% на обычку… это максимальный % по данному типу акций за все время на отсечку.
получишь цену порядка 300р. чисто математическим путем. ее вам нарисуют крупные акционеры… мы в данной бумаге погоду не делаем.
до отсечки 4 месяца… банковские депозиты не более 5,5% годовых дают, тут доходность за один квартал считай, чуть больше (даже не за пол года) .

Ремора, ну эта попытка загона в акции уже совсем беспредел какой-то. Были нормальные доводы. Но говорить, что будет доходность за 4 месяца из-за дивидендов как за год депозита… Постдивгэп вниз на величину дивов Вы куда дели?

Tilson, напомните за сколько дней Сберкасса закрывает дивГЕП обычно?…

статистику можно ведь использовать по-разному. с одной стороны, большое количество заболевших это плохо, с другой, перспектива пандемии — это возможность получить финансовую помощь от мирового сообщества для борьбы с вирусом, что для Китая — хорошо. Вот одна из причин изменения в подсчете количества больных

Korsar1975, китайцы сейчас несут огромные убытки, никакая помощь от сообщества даже близко их не покроет.

Geist, согласен. Но иногда и на безрыбье рак — рыба)

Korsar1975, да хорош уже прикалываться, у китайцев 3 триллиона баксов в загашниках ;)

Geist, просто я не вижу другого смысла во всем этом. У них сейчас все кашляющие и чихающие признаются заболевшими короновирусом. Зачем? Создается иллюзия наступления пандемии. по крайней мере, рынки реагируют так.

Korsar1975, и кстати рынки пока растут вообще-то, если бы считали, что пандемия, мы бы увидели -5-10% для начала.

Geist, пандемия — это когда заболевание выходит за границы одного государства (не единичными случаями). Надеюсь, этого и не произойдет. Китай поступает правильно, другие страны будут оказывать помощь (даже по линии ВОЗ) ему в борьбе с вирусом. и помощь будет тем больше, чем больше угроза пандемии. И это тоже правильно. лучше бороться с вирусом на локальной территории, чем весь мир на карантин сажать. Последствия будут непредсказуемыми.

Korsar1975, я знаю и тоже надеюсь, что не произойдет, таких катавасий этому миру точно не нужно, он и так в полном бардаке находится ;) Но если говорить про китайские цифры, я думаю, что бъявленные ниже реальных. Даже если власти ничего не скрывают, они просто не в состоянии всех прогнать через контроль. А следовательно, есть люди, которые болеют/болели дома и т.д.

Geist, справедливости ради надо сказать, что умерших через контроль все-таки могут. Поэтому реальные цифры смертности наверное ниже текущих. Но все равно слишком большие.

Tilson, не понял, почему ниже? Даже если не предполагать, что официальные цифры специально занижены. Там, кстати, всё партийное руководство снесли в провинции, а это говорит о том, что по мнению Пекина оно не справилось.

Geist, потому что количество умерших поддается более точному учету, чем количество заболевших. Если заболевших реально больше, то процент смертности ниже. Но, как я уже и говорил, все равно видимо очень большой

Tilson, если человек умер в больнице, либо умер и его доставили в морг родственники, то да. Но мы не знаем, сколько человек заперлись дома, решив, что в больницу не пойдут, и потом там тихо померли. И поскольку даже в больницах смертность 2-2,5%, то там может быть выше, без лечения-то.

Geist, это уже фантастический хоррор если думать, что там сотни мертвых людей лежат в квартирах и их не выдают официальным властям. Абсолютно малореально. К тому же как я понимаю, там тотальный контроль самих жителей друг за другом. Так что числу умерших я верю больше, чем числу заразившихся именно по указанным Вам причинам — заразившихся трудно выявить полностью в связи с большим количеством, и еще подозревают более длительный инкубационный период, чем раньше.

Tilson, да не такой уж хоррор. В Ухани 12 млн. жителей, это практически Москва по размеру. Сколько среди 12 млн. может быть одиночек? Ну пусть будет 100к человек, 0,8%. Предположим, 20к из них заболело (либо болеет прямо сейчас), а 10к не пошло к врачам, это уже 250 потенциальных трупов, если пользоваться текущей статой по смертности. Контроля жителей там нет тотального, часть жителей успела свалить, там даже есть волонтеры, которые по просьбам сваливших ходят кормить их кошек с собаками. Я не нагнетаю, я просто к тому, что в такой ситуации трудно что-то контролировать.

Geist, все равно потрут, поэтому отвечу. Если принять что новые данные правда, то болеет 0,5% жителей (60 тыс из 12 млн), а у Вас из 100 тыс одиночек 20 тыс болеет, т.е. 20%. Не, я понимаю, столько походов в загс сделали Вас адептом семейной жизни, но одиночки в конце концов тоже люди, зачем же их так

Tilson, это выявлено 0,5%, а сколько болеет, мы не знаем ;) Я мог бы и по-другому прикинуть, пусть будет 2% от 100к, устроит? Это 2000 заболевших. А смертность 10% вместо 2,5% в больнице, потому что одиночки часто — это деклассированный элемент (алкоголики, наркоты, психи) или пожилые. И те, и другие отличаются ослабленным здоровьем по сравнению с обычными людьми.

Geist, ну ладно, бог им в помощь. Тут амеры вроде как прониклись пониманием, что не все может быть гладко всегда. Может дождались мы наконец-то и внешки?

Tilson, выглядит заманчиво, да, посмотрим, что будет в реальности.

После некоторых раздумий, решил прикупить обыкновенных акций.

Мысли следующие.
1) на данный момент Сбер выглядит не плохо;
2) в случае покупки Сбера правительство не заинтересовано в снижении капитализации Сбербанка. Это имеджовые потери. Как так? Купили на денгьи ФНБ акции Сбера, а они упали???? Кто виноват????

3) дивы за этот год в принципе понятны… не должен сильно упасть (опять же, оферта предположительно должна составить 238 руб.)

Кто что думает????

Есть кто еще в шорте? Какая цель? (С лонгом цель лично мне теперь не ясна, по обстоятельствам).

Тут есть такой коллега — Сергей — у него по волнам какая то страшная цифра внизу прогнозировалась, я ее уже не помню

Tilson, Нейросеть тоже рисовала примерно 170… Причем проход к ~270 и откат она нарисовала достаточно точно задолго до коронавирусов и всего прочего…

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, ну почему же? Иметь много версий развития событий — это хорошо. Главное, как ежедневно учит нас кукл, не считать ни одну из них на 100% верной ;) Насчет держать: если пойдет против, то 260.5, как и сегодня, а вот если куда надо, да еще нырнет под круглые 250, там сложней, придется кумекать. Но между 250 и 245 как минимум сброшу плечи. Ниже пока не вижу, разве что внешку прольет да еще вместе с нефтью.