ответы на форуме

Эх, учиться мне еще и учиться…

Аксенов Руслан, может быть, раз у Вас плюс, а Вы не рады. Волатильности будет еще сколько угодно, а вот плюсов…

Tilson, я ж вам говорил, сбер лонг рисует, все сбылось практически, правда поинтрадеил я не очень удачно сегодня, пришлось в лонге сбер с плечами оставлять, но скорее всего завтра увидим отскок на 243 с утра и пойдем еще выше, все зависит от того, как нефть себя покажет ночью, если плохо, то ваш шорт тоже имеет место быть

Эх, учиться мне еще и учиться…

Аксенов Руслан, может быть, раз у Вас плюс, а Вы не рады. Волатильности будет еще сколько угодно, а вот плюсов…

Tilson, так я вчера вечером в лонг ГП и СБ вошёл. Пока гулять пошёл, меня из СБ на вечерней сессии по стопу выкинуло, а перезаходить не стал.
А из ГП после первого взлета по ТП вышел.
А потом весь день лудоманил.

Упрямый мишка пришел, нагулял жирку-то на ягодах. Но думаю, что сожрут его, скоро узнаем.

Geist, имхо если бы это был только сбер, я бы еще посомневался, но мамба все-таки тоже снижается, теперь поотчетливее. Мне теперь для хороших выходных даже не падение до закрытия нужно, хотя не откажусь, а чтобы день просто на лоях закрылся, а то каждый раз какие-то отскоки непонятные после 18-00.

Tilson, снижаться можно по-разному, можно корректироваться, а можно лить. Я пока вижу 1-й вариант. А в него еще нужно внести поправки на близость хаев + пятницу ;)

Geist, согласен, панических распродаж пока нет. Серьезных поддержек нигде не пробивали. Посмотрим на закрытие. Я лично верю в показательность закрытия.

Tilson, что ты имеешь в виду конкретно под закрытием, цену в момент стоп-торгов, цену после аукциона, или, может, какой-то промежуток времени до стоп-торгов?

Geist, Строго говоря закрытие основных торгов. Цена постаукциона во многом случайна и имхо манипулятивна.

Tilson, понял. Тут видимо специфика разных подходов сказывается, но для меня закрытие отдельного дня мало что значит. Нет, конечно, если сбер сделает за день -5-6рублей на приличных объемах и закроется на лоях, это повод как минимум активизировать мозговую деятельность ;) но -1,5 рубля в пятницу на дохлых объемах — для меня практически ни о чем. Посмотри цены закрытия 14.06, 21.06 и 28.06 и ты поймешь, что я имею в виду, когда говорю, что нас пилит ;)

P.S. Блин, исправил даты на .06, мозги плавятся от жары. Вот так и палятся гости из будущего

Упрямый мишка пришел, нагулял жирку-то на ягодах. Но думаю, что сожрут его, скоро узнаем.

Geist, имхо если бы это был только сбер, я бы еще посомневался, но мамба все-таки тоже снижается, теперь поотчетливее. Мне теперь для хороших выходных даже не падение до закрытия нужно, хотя не откажусь, а чтобы день просто на лоях закрылся, а то каждый раз какие-то отскоки непонятные после 18-00.

Tilson, снижаться можно по-разному, можно корректироваться, а можно лить. Я пока вижу 1-й вариант. А в него еще нужно внести поправки на близость хаев + пятницу ;)

Geist, согласен, панических распродаж пока нет. Серьезных поддержек нигде не пробивали. Посмотрим на закрытие. Я лично верю в показательность закрытия.

Tilson, что ты имеешь в виду конкретно под закрытием, цену в момент стоп-торгов, цену после аукциона, или, может, какой-то промежуток времени до стоп-торгов?

Упрямый мишка пришел, нагулял жирку-то на ягодах. Но думаю, что сожрут его, скоро узнаем.

Geist, имхо если бы это был только сбер, я бы еще посомневался, но мамба все-таки тоже снижается, теперь поотчетливее. Мне теперь для хороших выходных даже не падение до закрытия нужно, хотя не откажусь, а чтобы день просто на лоях закрылся, а то каждый раз какие-то отскоки непонятные после 18-00.

Tilson, снижаться можно по-разному, можно корректироваться, а можно лить. Я пока вижу 1-й вариант. А в него еще нужно внести поправки на близость хаев + пятницу ;)

Geist, согласен, панических распродаж пока нет. Серьезных поддержек нигде не пробивали. Посмотрим на закрытие. Я лично верю в показательность закрытия.

Tilson, О чем вы говорите, тут просто очевидно набирают объемы под закрытие, закупались и по 240, и по 239, теперь по 238, стопы собрали, в понедельник сдует сбер на 243 и выше, не думаю что показывать будут под закрытие сегодня

Упрямый мишка пришел, нагулял жирку-то на ягодах. Но думаю, что сожрут его, скоро узнаем.

Geist, имхо если бы это был только сбер, я бы еще посомневался, но мамба все-таки тоже снижается, теперь поотчетливее. Мне теперь для хороших выходных даже не падение до закрытия нужно, хотя не откажусь, а чтобы день просто на лоях закрылся, а то каждый раз какие-то отскоки непонятные после 18-00.

Tilson, снижаться можно по-разному, можно корректироваться, а можно лить. Я пока вижу 1-й вариант. А в него еще нужно внести поправки на близость хаев + пятницу ;)

Турецкий регулятор одобрил продажу Denizbank

www.finam.ru/analysis/newsitem/tureckiiy-regulyator-odobril-prodazhu-denizbank-20190628-172234/

LancerOk, самое время ливануть?

Tilson, чуть ниже писал — если бы новость не пришла, то стабильно вниз. Т.к. новость для Сбера больше + (хотя, как в школе больше 3+, чем 4-), то без каких-либо движений, т.е. твердо на месте. Сейчас Сбер полностью идет по графику нефти.

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, образование — это «узкий» ресурс, угу. В своей области образованный человек победит необразованного, в других может проиграть. Что касается обучаемости, да, в общем и целом лучше, но тоже зависит от сферы и задатков. Я вот в основном про бизнес говорю. Там лучшая обучаемость может компенсироваться другими вещами. Например, люди с более высоким IQ часто сталкиваются со всякими моральными дилеммами, а с более низким — просто берут и делают, руководствуясь часто не моралью или еще чем-то, а только собственным интересом или другими вещами вплоть до банальных инстинктов. Ну это типа как «Боливар не выдержит двоих» у О'Генри. ;)

Geist, я потому и добавил «при прочих равных». А в боливаре — это больше про сложившиеся нравственные принципы человека, это и из названия следует — «Дороги, которые мы выбираем»,IQ не обязывает обладать моралью, а низкий IQ — не отрицает ее. Слово же «лучше» я применял в широком смысле, в том числе и эффективнее.
Мамба кстати не пилит. а уверенно снижается. Зашел в шорт в сбер на все.

Tilson, это уже кому как (я про мамбу), по мне так пилит, причем даже это делает вяло.

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
Что практикуешь, тем и становишься.
С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

Advocate, я даже и не думал, что Вы в свою сторону воспримете, поверьте, это только личное. Я, кстати, еще и противник вешания ярлыков. Особенно если точные обстоятельства неизвестны.

Tilson, нет, нет. Я, как раз, и воспринимаю такое, как, исключительно, внутреннюю работу. И Вам и хотел сказать, чтобы не вопринимали это как снобизм. Может меня моя основная работа такой отпечаток наложила, поблажек мало людям давать, пока не изучишь человека.
На свой счёт не воспринимаю))
Можно на ты, кстати.

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, образование — это «узкий» ресурс, угу. В своей области образованный человек победит необразованного, в других может проиграть. Что касается обучаемости, да, в общем и целом лучше, но тоже зависит от сферы и задатков. Я вот в основном про бизнес говорю. Там лучшая обучаемость может компенсироваться другими вещами. Например, люди с более высоким IQ часто сталкиваются со всякими моральными дилеммами, а с более низким — просто берут и делают, руководствуясь часто не моралью или еще чем-то, а только собственным интересом или другими вещами вплоть до банальных инстинктов. Ну это типа как «Боливар не выдержит двоих» у О'Генри. ;)

Коллеги, подскажите мнение по сберу-п, в прошлом году он геп закрыл за 7 дней, если мне память не изменяет. Сейчас нудный боковик идет… Обычка выглядит повеселее, вопрос к тому, что когда дивы придут, на этом уровне можно будет дальше входить 205 -206… или подождать и под 200 его могут загнать… Вопрос конечно больше к среднесрочникам… Как таковых, вроде продажных объемов нет ,, может крупняк набирает позу в боковике, и потом на закрытие гэпа и на истхай

Миша Н., смотря на основании какого анализа. по фондаменталу все зашибись по тех.анализу мнения будут разные. Конкретно вряд ли вам кто-то скажет. Лично для меня на данный момент 200 по обычке реальная цифра. А гадать в боковине на 95%, как минимум, бесполезно.

Сергей, фондаментал от слова фонда. Мне нравится! Зачет

Denisken, молодец заметил. Штренда не запарился читать?

Сергей, привык уже, скоро сам также писать начну

Denisken, все порываюсь пост замутить о русском языке. Ну не верю, что можно успешно торговать и писать и говорить как попало?

Advocate, грамотный язык конечно структурирует мозг в каком-то смысле, но в целом там нет прямой корреляции, на мой взгляд. Во всяком случае в жизни я видел людей, которые не то что неграмотно писали, но в целом оставляли впечатление, мягко говоря и толерантно выражаясь, пониженного IQ. Но это не мешало им заниматься успешным бизнесом, торговлей, например.

Geist, это, кстати, очень верно. Я, между прочим, уже давно с накоплением жизненного опыта отставил в сторону снобизм и понял, что недостаток образования совсем не мешает кому-то быть в чем-то лучше меня, иногда и гораздо, причем касается это не только торговли. Явное преимущество одно — обучаемость лучше при прочих равных.

Tilson, тут нет снобизма нисколько. Недостаток образования и откровенная разболтанность, граничащая с неуважением к собеседнику это же разные вещи.
Что практикуешь, тем и становишься.
С какой планкой к себе подходить самому важно, считаю.

Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
Но в любом случае большое спасибо за участие. А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете

Tilson, гребаные пробки(((
по сути — ИИС есть 2х типов и именно 2й в Вашем случае стоит рассмотреть (т.е. ИИС тип «б»): суть его очень простая — все операции по данному ИИС освобождаются от налогов! Почему я попросил сделать отчет и прикинуть сумму удержанного налога. (отредактировано)Единственное ограничение, счет нельзя закрывать и выводить деньги 3 года, т.е. например некогда торговать — купил ОФЗ и забыл на сколько угодно, пока не вернулся!
Я за разделение труда как в общем плане, так и по акциям в частности, т.е. если получается видеть акцию, как в фильме «матрица, когда они смотрели в мониторы с буквами, то не стоит от этого уходить, если только факультативно просто посмотреть))

Ваши цифры Вам виднее, поэтому лучше потратить часок другой и посчитать, но почему-=то мне кажется, что в Вашем случае на налогах получится сэкономить приличную часть депо!!! ИИС это „подарок от государства“ и им нельзя не пользоваться. Обратитесь к своему брокеру и уточните по подробностям открытия, но обслуживание и комиссии те же что и на обычном счете! Т.е. будете делать все тоже самое, но законно не платить налоги за прибыльные операции!

+ еще я советовал обратить внимание на пока не самую распространенную функцию типа „следовать“, т.е. Вы обращаетесь к брокеру с предложением своей ТС и он с Вами заключает контракт. Вы торгуете как и обычно, но брокер Вас рекомендует клиентам и они в автоматическом режиме повторяют Ваши операции, а за это платят Вам %! Т.е. делаете все тоже самое, что и всегда, но при этом зарабатываете на своих же способностях существенно больше!

А по поводу вискарика — попробуйте, не пожалеете, но если прислушаетесь к хотя бы 1й из написанных мной идей, все таки придется Вам проставиться)))

Ничего я сегодня не понял. Движений много, толку мало. Оставлю позицию на ночь. Только на этот раз лонг. Влив был, объемы были. Нефть еще может стату отыграет. Может еще на саммите порастем. MACD опять же нормально для роста выгляди по совокупности таймфреймов. В принципе нормальные аргументы для меня.

Tilson, распил продолжается. Я отъехал в ~16 (по МСК это 17), было 241+, через час в телефоне котиры глянул — 239! ;) Похоже, лето всё-таки началось.

Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
Но в любом случае большое спасибо за участие. А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете

Tilson, почему, по пункту 4, мне подключили на ИИС маржинальное кредитование и пожалуйста FORTS доступен, а следовательно можно торговать фьючем (хотя лично опыта не имею).

Александр Ж., а что значит forts доступен, вы котировки видите, или торговать можете, а то у меня это отдельные счета должны быть.

Tilson, совершенно правильный вопрос, да, у меня тоже это отдельный счет, но он привязан к ИИС. Я подключил единый брокерский, и нет необходимости переводить деньги на фортс, они синхронизируются. Но опять таки сам лично я ниразу не торговал.

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

LancerOk, поясните, пожалуйста, а разве НДФЛ не в конце налогового периода удерживается, или при выводе со счета?

Александр Ж., да, но он другого вроде и не утверждал.

Tilson, я про налоги не совсем вопрос понял, сорри…

Про эту фишку ИИС я слышал. Но:
1. У меня небольшой депо, я здесь это не раз говорил, и даже как то раз таблицу сделок по дню выкладывал, где торги на все плечи и видно и объемы и т.п.
2. В связи с п.1. меня, честно говоря, больше волнует комиссия, которая съедает гораздо больше.
3. Я уже, в принципе, принял решение попробовать фьюч. На первых порах не буду перекладывать с основного, а просто закину на срочку дополнительно. Заодно сравню.
4. К фьючу, как я понимаю, ИИС не применим.
Но в любом случае большое спасибо за участие. А dewar's я обязательно попробую, раз рекомендуете

Tilson, почему, по пункту 4, мне подключили на ИИС маржинальное кредитование и пожалуйста FORTS доступен, а следовательно можно торговать фьючем (хотя лично опыта не имею).

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

LancerOk, вот так и всегда — терзает Вас, а бутылка с меняГде справедливость?

Tilson, ну, собственно, продолжим! От слишком активного интрадея, про который мы обсуждали на прошлой неделе съедает очень много не только комиссии, но и самое главное — налоги от "+". Сможете потратить пару минут и сформировать налоговый отчет по счету, например с 01.01.2019 (если размер депо менее 1 млн.руб.) — если сумма удержанного налога выше 100 тысяч рублей — напишите, я продолжу.

Понятно, что точные суммы — это вопрос, мягко говоря, интимный, поэтому просто: ДА/Нет.

Вопросы задаю из далека, чтобы знать отделаемся ли только 1й бутылкой или можно будет говорить и про ящик))

так не растут, странный был задерг, неужели пойдем на 236?

VLaDiMiRK, объемов на снижении нет. Пока нет.

Tilson, возможно, но я сдал лонг от 239.5. ощущение что ниже сходим.имхо естно

У меня начинает складываться впечатление, что не было после дивгэпа никаких «разводов» ни туда, ни сюда. А просто на самом деле одни крупные покупают время от времени, а другие выходят. Борьба нормальная идет на этих уровнях, судя по Qscalp сейчас. Так что шортить еще будем, может не сегодня уже, конечно.

Tilson, да не то что будем, уже шортят и давно в надежде на поход вниз, а бумага все выше и выше

Константин, я, конечно, имею в виду успешно шортить

Tilson, ну тут успешных 50% остальные еще не засветились )))

У меня начинает складываться впечатление, что не было после дивгэпа никаких «разводов» ни туда, ни сюда. А просто на самом деле одни крупные покупают время от времени, а другие выходят. Борьба нормальная идет на этих уровнях, судя по Qscalp сейчас. Так что шортить еще будем, может не сегодня уже, конечно.

Tilson, да не то что будем, уже шортят и давно, в надежде на поход вниз, а бумага все выше и выше