ответы на форуме

Блин, еле успел перевернуться по 239,88

Tilson, молодцом! А я подумывал прикупить еще, но проглядел, резво пальнули. Смотрим дальше.

Блин, еле успел перевернуться по 239,88

Tilson, блин, а у меня мышь заело… Вышел по ТП, а войти… Пара секунд заминки и поздняк…

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

LancerOk, обычный брокерский, с дифференцированной комиссией в зависимости от объема торгов. Об ИИС ничего не знаю. А что терзает?
Сливчик нормальный был с 11-00. Но вот что действительно терзает, так это то, что в отличие от первого слива 21.06, объемы на продажах на всех последующих движениях вниз не впечатляют. А еще G20 на подходе. С другой стороны слаб что-то рынок, с учетом стоящей на месте или даже подскакивающей внешки. Сейчас то я шорт еще наверное подержу, ну может подсокращу чуть чуть если 15 мин MACD опять в зелень уйдет, чтобы вчерашних ошибок не повторять. Расчет на пробой таки вниз 238 и движение в район 235-236. Но сценарий хорошего слива, если честно был у меня после завершения саммита, на ожидаемых никаких итогах. Ну, посмотрим.

Tilson, есть предположение, что с Вас бутылка Dewar’s 12 летнего! Могу здесь немного пофлудить на тему ИИС, но лучше вечером после торгов.

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson, с выходных очень сильно терзает 1 не решенный вопрос — Вы используете ИИС или обычный брокерский счет?

Откатик для тех, кто не успел

Denisken, черт его знает, не пойму я этот откатик под закрытие. Вроде какие-то еще шансы на шорт оставляет. Да и зашел в него второй раз не так далеко. Да и отыграл прям по моим ожиданиям 241,5 перед откатом этим. Рискнул все-таки оставить шорт на ночь, может и зря.

Tilson, пробой по классике, верх на объемах, ретест на пониженных. А от 234.20 вижу импульс, мы в 3

Denisken, так-то оно так, если вы видите уровень 240, а вот я его не вижу. Не считать же за уровень сегодняшний обычный дневной флэт без объемов, там просто никто крупный не торговал. Я потому и писал, что там сразу после флэта наверх должен был идти, туда, куда потом дошел все-таки. По импульсу и волне спорить не буду, не в теме.
Ну ладно, посмотрел я потом туда-сюда, у меня именно на сегодняшнем последнем хае и на 240,8 примерно два сильных уровня динамических старых и горизонтальные последивгэповые относительно новые.
Шортить я нормально начал сегодня после стопа, по системе. Ошибка была, когда не сократил половину в 17-00 — 17-15, когда 15-мин по MACD вверх пошла после коррекции, а ведь по этому шорту я тогда уже в плюсе 2% сидел.

Tilson, 240 это линия шеи (+- копейки, погрешность есть всегда) пгипа, который формировался 3 торговых дня. + Мы вернулись в клин сегодня. На текущий момент у нас все еще восходящий тренд на дневках, поэтому сигналы на лонг для меня пока имеют больший вес.

Откатик для тех, кто не успел

Denisken, черт его знает, не пойму я этот откатик под закрытие. Вроде какие-то еще шансы на шорт оставляет. Да и зашел в него второй раз не так далеко. Да и отыграл прям по моим ожиданиям 241,5 перед откатом этим. Рискнул все-таки оставить шорт на ночь, может и зря.

Tilson, тебе картинку дать что не зря?

Откатик для тех, кто не успел

Denisken, черт его знает, не пойму я этот откатик под закрытие. Вроде какие-то еще шансы на шорт оставляет. Да и зашел в него второй раз не так далеко. Да и отыграл прям по моим ожиданиям 241,5 перед откатом этим. Рискнул все-таки оставить шорт на ночь, может и зря.

Tilson, пробой по классике, вверх на объемах, ретест на пониженных. А от 234.20 вижу импульс, мы в 3

ЧЕГО ВСЕ МОЛЧАТ ТО !!? вот сопротивление и в низ на 231, и вот такая двойная будет

ShtrenD, ну меня отстопило. Пока иду -4% по дню. По 238,8 начал заново набирать шорт, потому что объемы на росте пока не пугают. Пока продал четверть всех плеч. еще три лимитки четвертями стоят выше. По индикаторам пока нет цели поймать большой слив вниз, скорее просто отбить убытки, а там видно будет. В общем пипсовка предстоит сегодня видимо.

Tilson, отобьешь

ЧЕГО ВСЕ МОЛЧАТ ТО !!? вот сопротивление и в низ на 231, и вот такая двойная будет

ShtrenD, ну меня отстопило. Пока иду -4% по дню. По 238,8 начал заново набирать шорт, потому что объемы на росте пока не пугают. Пока продал четверть всех плеч. еще три лимитки четвертями стоят выше. По индикаторам пока нет цели поймать большой слив вниз, скорее просто отбить убытки, а там видно будет. В общем пипсовка предстоит сегодня видимо.

Tilson, видишь, я написал утром что 24.400, и стоп на фикс сняли подождал 200 и вошёл в шорт а цена на 400 как и предполагалось, ладно ждём торпеду уже тогда

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

Geist, не, таких рекомендаций давать не буду, волюнтаризм — не наш метод. С другой стороны, за последние годы было принято немало законов, что-нибудь может да подойти, особенно при таком подозрительном занятии — дутье на котировки.
Ну, я тут отлучался, смотрю, народ мал-помалу оклемался и начал закупаться. У меня тем временем сработали лимитки. Зашел двумя четвертями на полвсехплеч опять в шорт — по 236,1 и 236,4.
9 копеек зараза до третьей заявки не дошел.

Tilson, да, надо пошерстить законы, хорошая идея ;) Я пока не покупал, наблюдаю, заявка стоит ниже 234.5, но может подхвачу вручную.

Geist, я что -то сомневаюсь в близком лонге, чем дальше, тем больше. Очень уж аккуратно продают, дают большие промежутки времени на отскоки, а сами отскоки на мизерных объемах, т.е. просто перестают продавать на это время, и мелкие трейдеры поднимают цену на полпроцента-процент, потом опять все по новой. Настораживает. Я наверное полшорта подержу, а при следующем отскоке наоборот дольюсь, ну по крайней мере яснее будет.

Tilson, 236 и 236,3 долился опять в шорт на все. Перенесу на следующий день.

Tilson, ок, значит, мы снова в противоходе. Я цепанул лонг и отбил большую часть утреннего стопа. Смотрим дальше, тоже перенес.

Geist, тут ничего нового нет, если учесть, что вы все время в лонге, а я то в лонге, то в шорте, мы около половины времени в противоходе. Но есть небольшая разница: за счет того, что я и на открытии был в шорте на все плечи, а потом фиксился, у меня по дню +7,53%, это то и подбило меня на чрезмерный риск, с другой стороны, что выйдет — пока непонятно, но закрытие меня не радует.

Tilson, ну не всё время, в этом году я шортил 3 или даже 4 раза! Я пока ничего опасного для медведей не увидел на закрытии, мне кажется, завтра нас будут возить с экскурсиями примерно по тем же местам, что и сегодня. Ну а сначала посмотрим, конечно, куда свозят заокеанских партнеров.

похоже от 236.75 придется шортить

Denisken, дают на постторгах шортить по 236,7. Или уже страшно на таком закрытии?

Tilson, страшно

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

Geist, не, таких рекомендаций давать не буду, волюнтаризм — не наш метод. С другой стороны, за последние годы было принято немало законов, что-нибудь может да подойти, особенно при таком подозрительном занятии — дутье на котировки.
Ну, я тут отлучался, смотрю, народ мал-помалу оклемался и начал закупаться. У меня тем временем сработали лимитки. Зашел двумя четвертями на полвсехплеч опять в шорт — по 236,1 и 236,4.
9 копеек зараза до третьей заявки не дошел.

Tilson, да, надо пошерстить законы, хорошая идея ;) Я пока не покупал, наблюдаю, заявка стоит ниже 234.5, но может подхвачу вручную.

Geist, я что -то сомневаюсь в близком лонге, чем дальше, тем больше. Очень уж аккуратно продают, дают большие промежутки времени на отскоки, а сами отскоки на мизерных объемах, т.е. просто перестают продавать на это время, и мелкие трейдеры поднимают цену на полпроцента-процент, потом опять все по новой. Настораживает. Я наверное полшорта подержу, а при следующем отскоке наоборот дольюсь, ну по крайней мере яснее будет.

Tilson, 236 и 236,3 долился опять в шорт на все. Перенесу на следующий день.

Tilson, ок, значит, мы снова в противоходе. Я цепанул лонг и отбил большую часть утреннего стопа. Смотрим дальше, тоже перенес.

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

Geist, не, таких рекомендаций давать не буду, волюнтаризм — не наш метод. С другой стороны, за последние годы было принято немало законов, что-нибудь может да подойти, особенно при таком подозрительном занятии — дутье на котировки.
Ну, я тут отлучался, смотрю, народ мал-помалу оклемался и начал закупаться. У меня тем временем сработали лимитки. Зашел двумя четвертями на полвсехплеч опять в шорт — по 236,1 и 236,4.
9 копеек зараза до третьей заявки не дошел.

Tilson, да, надо пошерстить законы, хорошая идея ;) Я пока не покупал, наблюдаю, заявка стоит ниже 234.5, но может подхвачу вручную.

Geist, я что -то сомневаюсь в близком лонге, чем дальше, тем больше. Очень уж аккуратно продают, дают большие промежутки времени на отскоки, а сами отскоки на мизерных объемах, т.е. просто перестают продавать на это время, и мелкие трейдеры поднимают цену на полпроцента-процент, потом опять все по новой. Настораживает. Я наверное полшорта подержу, а при следующем отскоке наоборот дольюсь, ну по крайней мере яснее будет.

Tilson, 236 и 236,3 долился опять в шорт на все. Перенесу на следующий день.

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

Geist, не, таких рекомендаций давать не буду, волюнтаризм — не наш метод. С другой стороны, за последние годы было принято немало законов, что-нибудь может да подойти, особенно при таком подозрительном занятии — дутье на котировки.
Ну, я тут отлучался, смотрю, народ мал-помалу оклемался и начал закупаться. У меня тем временем сработали лимитки. Зашел двумя четвертями на полвсехплеч опять в шорт — по 236,1 и 236,4.
9 копеек зараза до третьей заявки не дошел.

Tilson, да, надо пошерстить законы, хорошая идея ;) Я пока не покупал, наблюдаю, заявка стоит ниже 234.5, но может подхвачу вручную.

Geist, я что -то сомневаюсь в близком лонге, чем дальше, тем больше. Очень уж аккуратно продают, дают большие промежутки времени на отскоки, а сами отскоки на мизерных объемах, т.е. просто перестают продавать на это время, и мелкие трейдеры поднимают цену на полпроцента-процент, потом опять все по новой. Настораживает. Я наверное полшорта подержу, а при следующем отскоке наоборот дольюсь, ну по крайней мере яснее будет.

Tilson, я на большое движение не закладываюсь, это не очень длинный заход в позу. Но предполагаю, что в ближайшее время продолжим пилить довольно широкий коридор, что-нибудь типа 231-233 — 243-245. Могу ошибаться, да и внешка может что-нибудь неожиданное нарисовать, но пока так. Ну и плюс с каждым днем всё больше чувствуется переход на ленивые летние торги.

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

Geist, не, таких рекомендаций давать не буду, волюнтаризм — не наш метод. С другой стороны, за последние годы было принято немало законов, что-нибудь может да подойти, особенно при таком подозрительном занятии — дутье на котировки.
Ну, я тут отлучался, смотрю, народ мал-помалу оклемался и начал закупаться. У меня тем временем сработали лимитки. Зашел двумя четвертями на полвсехплеч опять в шорт — по 236,1 и 236,4.
9 копеек зараза до третьей заявки не дошел.

Tilson, да, надо пошерстить законы, хорошая идея ;) Я пока не покупал, наблюдаю, заявка стоит ниже 234.5, но может подхвачу вручную.

Коллега Denisken, если будешь так плохо дуть и завтра, партбилет на стол положишь!

Geist, мотивация партбилетом не сработала, пора переходить на более современные методы

Tilson, и не говори ;) А современные это какие — в твиттере запугивать? ;)

По 236,34 и 235,26 полшорта фиксанул. Имхо можно немного перевести дух. Но вряд ли это конец слива. Даже если это просто высадка на стопы, то высаживать наверное будут тех, кто покупал после дивгепа, а это 233 минимум и это еще без залива по внешке. Но объемы, кстати, не выдающиеся, меньше по крайней мере, чем в 14 ч 15 мин 21.06.

Tilson, объем приблизительно одинаковый. Прошлый слив был около 10 тыс. лотов, сейчас 9,1

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

Tilson, Я если честно даже не агитировал. У меня опыт торговли и дисциплина в разы меньше вашей, поэтому писал расчитывая расшевелить тему и побольше узнать о Фортс самому. У моего брокера очень большая комса на спот и весьма небольшая на фьюч, поэтому мне просто пришлось об этом задуматься, т.к. обучаться торговле, ИМХО лучше торгуя активно, а комса на споте приводит не только к повышенным расходам, но и к негативному сценарию торговли впринципе, по крайней мере у меня. Если брокер поднимет комсу на фьюч — точно свалю к другому брокеру. Основное преимущество на фьюче для меня — это отсустствие блокировки средств при выставлении стоп заявок, что дает возможность поставить стоп лосс при любом плече. Еще маленькая комса позволяет не задумываться и быстро закрывать сделку, ежели что-то в движении цены не нравится. На споте постоянно сомневался из за комсы. Недостаток же фортс для меня в том, что реально ликвидны из фьючей на бумаги только Сбер и Газик ну может Лукойл. Еще ВТБ, но там комса большая получается из за маленькой стоимости самого контракта.

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, средняя ком. за сделку 0.03%, ежемес.комис 250 руб., лонг 15% годовых, шорт 10% годовых, т. е. чтобы с 200 т. р. в месяц комиссию в 10 т. р. нагонять, нужно ежедневно 2 млн. оборот и 1/месяца переносить позу. Это «на глазок прикидка»

LancerOk, я ваши расчеты не проверял, но в нашем клубе джентльменам верят на слово. Сопоставьте просто ваши же расчеты с моими словами и двиньтесь чуть дальше. 200 т.р. с 5-плечом один раз в день зайти и выйти — оборот 2 млн.400 т.р. А если два раза зашел-вышел уже 4800. В среднем так и бывает. А бывает и больше. И где вы здесь видите противоречия?

Tilson,))) вопрос точно не в противоречьях и ни намека на агрессию. и может мой вопрос показался с неправильной интонацией))) просто у меня 3х литровая банка с пивом уже перевалил за середину! Про плечи я прикидавал 1к1, т. к. последняя сделка с плечами у меня была в 2004 или 2005 гг. 1 к 25))), когда ГМК стоил около 4000, лучек 2500, а сбер 100000) и когда за 2 мин я слил 3 ежемесячных дохода. Соответственно, и из прикидки плеча 1к1 и прикидавал, что нужно в день по 5 входов/выходов делать, а это, на мой взгляд, уж черезчур нервно. Я не научился входить в туже бумагу внутри дня, из которой только что полностью вышел, особенно, если она пошла дальше. Тупо вышел и не раньше чем на след. день

Дамы и госпола, девочки и мальчики, ещё раз задам вопрос почему вы выбираете для средне и краткосрочной торговли акции, а не фьючи?

Дмитрий Матяш, я фьючи не пробовал, поэтому адекватного ответа у меня нет. Но Ra Mon почти сагитировал. Наверное скоро перейду. Очень жалко комиссию. Она даже на сами торги иногда влияет. Допустим, я примерно знаю, насколько большая разница в цене должна быть между покупкой и продажей, чтобы вход-выход отбил комиссию. И эта цифра удручает если честно… Кроме того, при ухудшающихся, к примеру, шансах на дальнейшее движение мне бывает, приходится прикидывать, насколько сильно уменьшились шансы и оправдан ли трейд в изменившихся обстоятельствах с точки зрения комиссии. В третьих за историю своей торговли, я абсолютно точно засекал периоды, в которых без комиссии брокера я был бы в неплохом плюсе, а с ней — в неплохом минусе, ну это, конечно, если маленький депозит и сравнительно большой период. Очень заметно когда меньше 150-200 т.р., практически невозможно торговать в плюс, нужно гением быть, допустим, ты месяц торгуешь интрадей и 15 т.р. отдаешь общей комиссии биржа+брокер, львиная часть — сами знаете кто), если около 500 т.р. или больше — не так заметно, но все равно более чем существенно по сравнению с фьючем.

TilsonTilson, не могу ничего сказать по поводу комиссии по акциям, но комиссия по фьючам тоже ощутима. С другой стороны если понимаешь куда идёт рынок достаточно взять даже 10п, чтобы просто быть в небольшм +. Опять же, если человек не понимает торговли, то всё против него и комиссия в т.ч.

Дмитрий Матяш, эта сентенция имхо некорректна, по той простой причине, что комиссия и против того, кто понимает, и против того, кто не понимает. Обычная математическая величина, которая просто считается. При определенном объеме внутридневных торгов и депозите вы должны сделать +10 % в месяц к депо, чтобы просто быть в нулях, при чем здесь понимание торговли.

Tilson, понятно, что комиссия со всех берётся. я имею в виду, что для одних она более критична, для других менее. а что касается 10% к депо чтобы отбить комиссию это какая-то дичь, как говорится. мне не понять. либо что-то с количеством сделок, либо с самой комиссией

Дмитрий Матяш, LancerOk, ну блин ребята, я конечно извиняюсь, но сразу видно, что вы не интрадеили никогда месяц с 5-м плечом, при этом перенося позицию через ночь и выходные. Там и побольше набежать может, а брокер хороший, комиссия поменьше, чем у сбера того же. Просто надо мне видно действительно на фьюч уходить видимо.

Tilson, а по поводу «следования» подумай/те. Делаешь/те все тоже самое, что и всегда, только ещё получаешь комиссию от подключившихся + тарифы индивидуальные от брокера.