ответы на форуме

Пофиксил нафиг весь шорт теперь четвертями по 241,08 и 240,91. На заборе. Расставил лимитки на покупку ниже и лимитки на продажу выше. Двигать их, наверное не буду. Залив прямо сегодня ниже вчерашнего лоя не жду. Может теперь полонгую аккуратно если ниже дадут в надежде на небольшой отскок рублям к 243-244. Стоп поставлю за 239. Следить за торгами до закрытия не смогу, как получится, так получится.

Tilson, я тебе могу подсказать что бы не мучился, если хочешь,

240,15 фиксанул еще четверть всех плеч шорта. Остался в шорте на полтора депозита. Заливать, кстати могут по-разному. Может настоящий шорт еще не начинался. Но с большой вероятностью откуда-нибудь отскок будет. На нем и перезайду.

Только написал предыдущее, как пофиксенная четверть уже продалась опять по 241,92. Опять на полвсехплеч в шорте.

История одного шортиста, ну чтож, удачи вам, а я всё ещё в лонге, единственное, это стоп в плотную пододвину, а там видно будет)

Kasidicave, Вы в шорт никогда не заходили что ли? Я не шортист, я торгую в обе стороны. В прошлый шорт оказался неправ, в прошлый лонг с 221 с копейками до 232 с копейками прав, да и в сегодняшний лонг внутридневный тоже прав, а сейчас рынок рассудит, не надо клейма расставлять, очень много стало тут раздавателей ярлыков всяких. Lis вон опять пропала, когда один ее пост с простынкой с разволновкой потяжелее будет сотни других комментов для форума, неважно правильный он или нет, т.к. и мне и Вам пищу для размышлений дает и понимание, что существуют разные точки зрения на рынок и торговлю.

Tilson, ну а что тут сейчас писать — для меня в этой истрии нет ничего нового. Обычная волна B, даже троллинг и самодовольство предусмотрены программой. Цитирую Пректера:
Волны В. Волны В обманчивы. Они играют злые шутки с простаками, образуют «бычьи» ловушки. Это рай для спекулянтов, оргия азарта или выражение тупого институционального самодовольства (или и то, и другое одновременно). Они часто связаны с фокусом на узком списке акций, часто «не подтверждены» другими индексами обсуждение теории Доу в главе 7). они редко бывают сильными технически и практически всегда обречены на полную коррекцию волной С. Если аналитик может уверенно сказать себе: «С рынком творится что-то не то» — скорее всего, это волна В.

а так да, я не взяла движение в сбере в лонг от 220 до сегодняшнего хая, признаю, что косяк. но тут ничего не могу с собой поделать, у меня и с нефтью так в прошлом году было, я раньше чем нужно шортить начала, выше 81 вообще не видела, меня Михайленко (спартанец) и компания там так троллил, что тот же websan отдыхает: и людей сбиваю, и делаю это спецом, и мне воздастся, и тренд растущий и всё солью, и все, кто меня слушает тоже и т.д. В общем, я прошлой осенью психанула и ушла вместе со своим шортом со смартлаба, 25 декабря Михайленко полностью слил весь депозит в лонге нефти и до сих пор судится с биржей. Пруфы есть на смарте. И да, я не говорю, что прям также в сбере будет, но пока такая вероятность существует, психологически не могу пойти против собственного понимания рынка, даже если оно на данный момент является ошибочным, ничего страшного — рынок поправит. Да, безусловно тренд в сбере растущий, но что в прошлом году на 165 была закончена коррекция к этому растущему тренду сказать не могу, поэтому мне лучше пока помолчать и поберечь свои нервные клетки. Вот, как-то так.

История одного шортиста, ну чтож, удачи вам, а я всё ещё в лонге, единственное, это стоп в плотную пододвину, а там видно будет)

Kasidicave, Вы в шорт никогда не заходили что ли? Я не шортист, я торгую в обе стороны. В прошлый шорт оказался неправ, в прошлый лонг с 221 с копейками до 232 с копейками прав, да и в сегодняшний лонг внутридневный тоже прав, а сейчас рынок рассудит, не надо клейма расставлять, очень много стало тут раздавателей ярлыков всяких. Lis вон опять пропала, когда один ее пост с простынкой с разволновкой потяжелее будет сотни других комментов для форума, неважно правильный он или нет, т.к. и мне и Вам пищу для размышлений дает и понимание, что существуют разные точки зрения на рынок и торговлю.

Tilson, что вы, я не в коем случае не осуждаю, и считаю что каждый имеет право на свою точку зрения. Просто в данной ситуации моя точка зрения не совпадает с вашей и не более того. Я положительно отношусь к критике, как в свою сторону, так и в сторону оппонента. А что касается способов торговли, о я также торгую в обе стороны, просто в данной ситуации я не считаю правильным идти против тренда, пускай и короткосрочного. Опять же, каждый имеет право на собственное мнение)

245,62 долился в шорт четвертью. На грани ситуация.

Tilson, Хоть я и смотрю на ТА только в пол одного глаза, на мой скромный взгляд на дневном графике не было шорта в последнее время ни разу.

Александр Горьковский, это неважно, я торгую интрадей и сегодня заходил в лонг с 244 до 246 — 246,5, а сейчас зашел в шорт. Кроме того, шорт на дневках всегда начинается с малого. Вы вот посмотрите на сегодняшнюю дневную свечу сейчас, и, может быть поменяете свое мнение.

Tilson, На свечу посмотрю когда закроется, пока вижу что локальный максимум обновили.

Александр Горьковский, я не спорю, просто Вы не вникли в логику моего комментария. Вы видимо торгуете как минимум среднесрочно, а я интрадей. Чтобы Вы меня смогли понять, для простоты можете считать, что своим конкретным внутридневным трейдом по младшим ТФ я поставил на то, на конец дня дневная свеча будет шортовой. Если это будет не так, значит или меня вынесет сегодня по стопу или сам закроюсь, а может и в лонг опять перевернусь

Tilson, Да я не против, лишь бы всё во благо. Просто делюсь мнением.

245,62 долился в шорт четвертью. На грани ситуация.

Tilson, Хоть я и смотрю на ТА только в пол одного глаза, на мой скромный взгляд на дневном графике не было шорта в последнее время ни разу.

Александр Горьковский, это неважно, я торгую интрадей и сегодня заходил в лонг с 244 до 246 — 246,5, а сейчас зашел в шорт. Кроме того, шорт на дневках всегда начинается с малого. Вы вот посмотрите на сегодняшнюю дневную свечу сейчас, и, может быть поменяете свое мнение.

Tilson, На свечу посмотрю когда закроется, пока вижу что локальный максимум обновили, а локальный минимум нет.

245,62 долился в шорт четвертью. На грани ситуация.

Tilson, Хоть я и смотрю на ТА только в пол одного глаза, на мой скромный взгляд на дневном графике не было шорта в последнее время ни разу. А вот лонга тут хоть отбавляй...

245,62 долился в шорт четвертью. На грани ситуация.

Tilson, А триггер есть для шорта реальный? Или просто на технике и интуиции?

Tilson,  150 у меня будет где-то через полгода, не раньше.  я ждала в феврале-марте был шанс, но раз пошло усложнение коррекции, то торгую что есть. по соображениям — вторник часто определяющий день, поэтому завтра буду внимательно смотреть, пока думаю, что вверх откроют в пределах 0,5-1% максимум и дальше будет самое интересное) 
по уровням из ближайших у меня есть 232,87, 233,90 и дальше уже 237,55.

Kasidicave, не, рынок двигают крупные игроки, а толпой они просто манипулируют в своих интересах. 
и да, тут дело не в том, чтобы толпу или крупных игроков недооценивать. тут себя переоценивать не нужно. есть стопы. и их надо ставить всегда, потому что и вверх могут утащить, и вниз. с одинаковой силой. вниз даже быстрее. завтра 9 апреля, а год назад там в лонгах насчитали 4 планки. так что без стопов — в любом случае кирдык при наличии даже 3-4 плеча, не говоря, про торговле на всю котлету.

Lis', про крупных это да, на нашем рынке по крайней мере, не знаю про американский, там может быть по другому, все-таки вся страна, говорят, акции держит. А про 9 апреля: хоть и упали сильно, но вот за первый час торгов — на 4 %. С 5 плечом большой убыток, но все-таки совсем не смертельный, сто раз даже вручную можно было выйти за час то.

Tilson, Вы знаете, как ловят обезьян в Индии?..
Очень просто ловят.
Закапывают в землю кувшины с узким горлом и бросают туда орехи.
Идет обезьяна.
Видит в земле дырку.
Видит в дырке орехи.
Много орехов.
Запускает в дырку пятерню и нагребает сколько может орехов. Полную горсть нагребает.
И пытается их вытащить.
Но не может вытащить, так как лапа с орехами сквозь узкое горло кувшина пролезть не может.
Ну никак не может!
Обезьяна вначале бесится, прыгает, рвет лапу. Потом успокаивается и сидит.
Час.
Два.
Три.
Но разжать пальцы, чтобы выронить орехи, не догадывается!
Ну не может она выпустить орехи!
Не способна.
Потом приходят охотники и убивают обезьян. Даже не из ружей. Просто палками.
Подходят и колотят обезьян по головам. Одну за одной.
И те умирают.
Так и не выпустив орехи.

----------
Так вот с большинством трейдеров и их позициями во время сильных движений происходит тоже самое. Ну не могут они разжать руку и выпустить орехи, т.е. закрыть позиции. Только вместо палок обычные маржины. Не так уж и далеко ушли люди в своей психологии от тех же обезьян.

Tilson, выйти можно всегда, только я полно людей знаю, кто вышел только на 3-ей планке или не вышел совсем. это вы знаете, как торговать планки. я знаю. а те, кто в первый раз на них налетают — сливают в ноль, если были плечи. ту же нефть вспомните 25 декабря. для тех, кто понимал как торговать планки — это был прям подарок, а большинство потеряло депозиты.
и да, это задним числом ща легко говорить, а в основном, не могут принять большой убыток и ждут, что ща-ща всё отскочит, пока не получают маржин.

как все быстро меняется где посты за 150 )

A_N, а зачем писать одно и тоже. 140 к осени. Ничего не поменялось. Только на перехае 280 я сниму шляпу

Denisken, Все, кто давно торгует на нашем рынке, понимают, что и 280 и 150 это не так уж далеко от текущих цен — это всего лишь +20% и -35% соответственно и для их достижения совсем не нужно ни дивидендов по 40 рублей, ни ядерной войны. Однако таких движений вполне достаточно, чтобы потерять депозит неопытному человеку и если вам придется снять шляпу, то некоторым из зашортивших на всю котлету, может быть придется продать последние трусы.

Tilson, Во первых не призываю никого шортить до 280, у каждого своя голова, и если кто-то останется без трусов никакой моральной ответственности у меня не будет. Теперь поясню свою позицию. Пока у нас в экономике все «хорошо» и пусть даже сбер еще порастет, у меня есть хорошая работа, заказы, зарплата. Излишки я вкладываю в шорт сбера. Считайте, что я шортовый инвестор, без фанатизма, не превышая плеча x2. У меня есть собственное понимание происходящего на рынке. Это пузырь, особенно сбер, спорить на эту тему не буду, бесполезно. Но ради интереса, можете сравнить график биткоина на недельках до февраля прошлого года и сбер на месяцах сейчас, попробуйте найти отличия. Я отлично шортил тогда биткоин, когда все ждали «туземуна» до 100к$, а сейчас хочу также зашортить сбер. Рецессия неизбежна. Кстати, уже поговаривают, что бы шорт физикам на фонде вообще запретить, с чего бы это вдруг?
И да, когда есть время я играюсь на другом счете, с попеременным успехом, хвастаться не буду, забавы ради.

как все быстро меняется где посты за 150 )

A_N, а зачем писать одно и тоже. 140 к осени. Ничего не поменялось. Только на перехае 280 я сниму шляпу

Denisken, Все, кто давно торгует на нашем рынке, понимают, что и 280 и 150 это не так уж далеко от текущих цен — это всего лишь +20% и -35% соответственно и для их достижения совсем не нужно ни дивидендов по 40 рублей, ни ядерной войны. Однако таких движений вполне достаточно, чтобы потерять депозит неопытному человеку и если вам придется снять шляпу, то некоторым из зашортивших на всю котлету, может быть придется продать последние трусы.

Tilson, Так а нафиг неопытным с большим плечем заходить? Поэтому, ИМХО, как раз и не стоит удалять из темы посты, где более опытные, на примере происходящих в Сбере движений, учат менее опытных. Читать такое в книжках одно, а когда человек с открытой позицией, он такие вещи воспринимает в 300 раз быстрее и лучше. Поэтому конечно хозяин — барин, но если бы уважаемый Auximen, был бы чуть менее строг к подобного рода постам, то это многим было бы довольно полезно. Ведь Сбер это особенная бумага. Именно с неё, как когда-то с Газпрома, начинают новички и следовательно в этой теме, есть своего рода и социальная нагрузка.

Теперь полонгую немного. Уж слишком убедительный влив был. Четверть всех плеч по 230,08 прикупил. Сейчас скорее всего высадят меня в другую сторону, ну ничего, с коротким стопом и не на много можно. 230-230,5 после влива больше не выглядит очень прочным рубежом, а старшие ТФ на индикаторах никуда не делись — тренд пока вверх.

Tilson, да вряд ли это «влив» был. скорее стопосъём. у мне тоже 230,55 уровень и его таки не пробили.

Допродал вторую половину всех плеч лонга четвертями по 228,25 и 228,92. Зашел четвертью всех плеч в шорт по 229,42. Выброс вверх считаю еще возможен. Попытаюсь набрать остальной шорт повыше и/или по индикаторам MACD разных таймфреймов. В данный момент 15-мин MACD пошел в красноту. Как отпАдает и еще раз отрастет он же 4-мин, возьму вторую четверть по шорту. Остальное буду добирать, когда начнет корректироваться часовой. Мои сопротивления были плюс-минус там же, где рисовал Auximen — 226,5 и 230,5 — две разных повышающихся линии. Если даже считать, что реальное сопротивление — это нижняя линия, то ретестнуть ее сверху — в достаточной степени вероятно. Вообще шорт сейчас имхо достаточно безопасен, особенно если не входить сразу и на все. И еще помнить, что снижение акции само по себе — хорошее дело для закупки пониже и просто снятия перекупленности, поэтому даже если и не заработаешь на шорте — это все равно плюс потенциальный. Такие планы.

229,08 еще четвертью всех плеч долился в шорт. Теперь на полвсехплеч в шорте. Дальше доливаться пока подожду. Опасненько.

228.50 отскок в понедельник, просто большие интервалы работают, они делают что бы люди привыкали к маленьким таймам а потом резкий изменение климата настроений и у людей давление

ShtrenD, неа, открытие понедельника я думаю всех удивит, но посмотрим. я тоже не просто так шортила, по плану в выходные заварушка в Венесуэле плюс для нас уже за это подготовили пакет санкций.

Lis', коррекции конечно неизбежны, но вот будет ли Big short, это уже большой вопрос в связи с тем, что немедленных санкций, судя по всему, не будет.

Tilson, ну немедленных не будет, за керченский пролив или daska например, но возможно эскалация конфликта в Венесуэле на выходных, это не будет биг сэйл но к 215 может и скорректироваться

Tilson, ну нефть 70 не сумеет взять и удержать, а снпи 2900 — по-любому всё будет. и даже без санкций. просто под их давлением мы будем выглядять слабее. если возьмут, то будет просто коррекция. наверное, так. 

Чес-слово, непонятен ажиотаж. Сбер сегодня вырос всего на 2,2% пока что. Флэт мартовский всех замучал что-ли. Так-то это абсолютно нормальные движения для него.

Tilson, согласен.
Да и наб.совет по дивам на носу, под него разгоняют, пока интрига, а на фактах можно и вниз.

кто-то может объяснить сидящему в шортах по фьючерсу сбера, как поведет цена во время: 1. до 16.04. — совет директоров, 2. сразу по окончании совета директоров (после выхода важной информации) 3. после выплаты дивов.

т.е. мне нужна карта, а не столько упадет/не упадет.
этого никто не знает. хочу понимать, каких ждать скачков цены в зависимости от плохих или хороших новостей для трейдеров от этих ключевых событий.

заранее благодарю за наставничество

vva365, я бы для начала посмотрел за последние 2-3 года на те же события, а потом прикинул на них текущую ситуацию

Tilson, хороший совет! плюсануть не могу, карма не позволяет )

Tilson, Удачной торговли. Можно полюбопытствовать в какой позиции сейчас находитесь?