ответы на форуме

  1. Аватар VLaDiMiRK
    Я попроще отношусь к торговле и первоначальные и более глобальные цели ставлю себе пока исходя из простых каналов и поддержек. Остальные критерии — в качестве подмоги при колебаниях (MACD разных таймфремов, дельта, новости, риск-менеджмент ну и еще кое-чего)
    Выход, исходя из неблагоприятной санкционной риторики и дела Восточного банка, считаю будет вниз из синего канала. Раньше не вышли имхо только из-за никак не желающей корректироваться внешки.
    Основная задача на сегодняшний день — не быть сильно пощипанным при микровыносах вверх. Справляюсь плохо, но пока терпимо.
    Lis респект за то, что она отторговала пилу на данный момент так, как мне и не снилось. Уметь надо, а не наезжать, безотносительно торговых подходов, даже если она по астрологии торговать будет.


    Tilson, так вы ещё держите шорт?

    VLaDiMiRK, ну да, а с чего бы мне его не держать. Нет, ну пару раз вышел по ручному стопу, потерял немного, но потом опять заходил и сейчас на все в шорте.

    Tilson, а я в силу неопытности, не готов пока идти в шорт. Хотя и считаю что краткосрочной должны вниз
  2. Аватар An
    Я попроще отношусь к торговле и первоначальные и более глобальные цели ставлю себе пока исходя из простых каналов и поддержек. Остальные критерии — в качестве подмоги при колебаниях (MACD разных таймфремов, дельта, новости, риск-менеджмент ну и еще кое-чего)
    Выход, исходя из неблагоприятной санкционной риторики и дела Восточного банка, считаю будет вниз из синего канала. Раньше не вышли имхо только из-за никак не желающей корректироваться внешки.
    Основная задача на сегодняшний день — не быть сильно пощипанным при микровыносах вверх. Справляюсь плохо, но пока терпимо.
    Lis респект за то, что она отторговала пилу на данный момент так, как мне и не снилось. Уметь надо, а не наезжать, безотносительно торговых подходов, даже если она по астрологии торговать будет.


    Tilson, спасибо, но я тоже могла лучше. я сбилась в районе 204-205 — поздно закрыла шорт — только по 204,80 и рано потом вошла в лонг, пришлось перезаходить. если бы я там не сбилась и просто перевернулась на 204, тогда была бы довольна собой, а так — не. там был конкретный косяк, ещё хорошо, что я не стала настаивать на пробое 204.
  3. Аватар Юлай
    Я попроще отношусь к торговле и первоначальные и более глобальные цели ставлю себе пока исходя из простых каналов и поддержек. Остальные критерии — в качестве подмоги при колебаниях (MACD разных таймфремов, дельта, новости, риск-менеджмент ну и еще кое-чего)
    Выход, исходя из неблагоприятной санкционной риторики и дела Восточного банка, считаю будет вниз из синего канала. Раньше не вышли имхо только из-за никак не желающей корректироваться внешки.
    Основная задача на сегодняшний день — не быть сильно пощипанным при микровыносах вверх. Справляюсь плохо, но пока терпимо.
    Lis респект за то, что она отторговала пилу на данный момент так, как мне и не снилось. Уметь надо, а не наезжать, безотносительно торговых подходов, даже если она по астрологии торговать будет.


    Tilson, Если глобально, то я с тобой согласен.
  4. Аватар VLaDiMiRK
    Я попроще отношусь к торговле и первоначальные и более глобальные цели ставлю себе пока исходя из простых каналов и поддержек. Остальные критерии — в качестве подмоги при колебаниях (MACD разных таймфремов, дельта, новости, риск-менеджмент ну и еще кое-чего)
    Выход, исходя из неблагоприятной санкционной риторики и дела Восточного банка, считаю будет вниз из синего канала. Раньше не вышли имхо только из-за никак не желающей корректироваться внешки.
    Основная задача на сегодняшний день — не быть сильно пощипанным при микровыносах вверх. Справляюсь плохо, но пока терпимо.
    Lis респект за то, что она отторговала пилу на данный момент так, как мне и не снилось. Уметь надо, а не наезжать, безотносительно торговых подходов, даже если она по астрологии торговать будет.


    Tilson, так вы ещё держите шорт?
  5. Аватар Сергей
    Я попроще отношусь к торговле и первоначальные и более глобальные цели ставлю себе пока исходя из простых каналов и поддержек. Остальные критерии — в качестве подмоги при колебаниях (MACD разных таймфремов, дельта, новости, риск-менеджмент ну и еще кое-чего)
    Выход, исходя из неблагоприятной санкционной риторики и дела Восточного банка, считаю будет вниз из синего канала.
    Основная задача на сегодняшний день — не быть сильно пощипанным при микровыносах вверх. Справляюсь плохо, но пока терпимо.
    Lis респект за то, что она отторговала пилу на данный момент так, как мне и не снилось. Уметь надо, а не наезжать, безотносительно торговых подходов, даже если она по астрологии торговать будет.


    Tilson, ээххх мне тоже опыта не хватает на разворотах входить)) предыдущий шорт стал рекордом для меня( по продолжительности).
  6. Аватар Geist
    давайте посмотрим 206.10 через 5 мин, долбанёт или нет ?

    ShtrenD, во пила людей довела — писать на уровне 205,8, долбанет ли или нет 206,1 — это круть

    Tilson, так дальше пойдет, все скоро начнем скальпить и ловить пипсы!

    Geist, мечта брокеров)

    Tilson, и не говори
  7. Аватар Geist
    давайте посмотрим 206.10 через 5 мин, долбанёт или нет ?

    ShtrenD, во пила людей довела — писать на уровне 205,8, долбанет ли или нет 206,1 — это круть

    Tilson, так дальше пойдет, все скоро начнем скальпить и ловить пипсы!
  8. Аватар Geist
    Ну что можно сказать по отчету, господа?
    В принципе, все ожидаемо, никаких неожиданных цифр нет.

    Фундаментал отличный.
    Сбер продолжает двигаться к озвученной Правлением цели в 1 трлн. руб. годовой прибыли и в 2019 году должен ее достигнуть.
    За 2018 год заработано прибыли 831 млрд. Кстати, по РСБУ Сбербанк оценивает себя более скромно (всего 811 млрд).

    Было еще одно обещание — выплатить акционерам 1 трлн. рублей в виде дивидендов на протяжении 3 лет (до 2020) года.
    В 2018 было выплачено 271 млрд.
    В 2019 планируется выплат на 420 млрд (прогнозирую 18 руб. на акцию = доходность 8.7% в текущих ценах).
    Пока в плане.

    Активы банка суммарно выросли на 14%.

    Из интересного:
    — Сбер продолжает небольшой байбэк. На 31.12.2018 выкуплено 121.4 млн. акций у собственных акционеров (88М обычки и 32М префов). Это примерно на 24 млрд. рублей.
    — Расходы на рекламу за год выросли на 42% до 8,4 млрд
    — Консалтинг и аудит за год подешевел на 7.4%. С учетом примерно одинакового объема заказываемых банком услуг в 2017 и 2018 году, это говорит о повышении качества внутренней автоматизации
    — Выгодно переоценили валюту (от минус 25 ярдов в 2017 году до +33,8 ярда в 2018)
    — РКО подорожало в среднем по больнице на 13%

    Почему Сбер не выстрелил?
    Во-первых, все уже видели РСБУ. МСФО не привнес ничего оригинального.
    Во-вторых, есть ряд негативных факторов, довлеющих сейчас над ценой акций, и основное это законопроект DASKA 2019, где вероятность введения санкций против Сбербанка достаточно немаленькая.

    Есть также ряд государственных инициатив, которые негативно влияют на потенциал роста — это, например, поручения по ограничению ставки эквайринга.
    За 2018 год Сбер нарастил доходы за эквайринг до 232 млрд. (+62 млрд, +36% г/г).
    В 2019 году ожидаю снижения доходов по этой статье.

    Из положительного можно отметить планы строительства Сбербанк-Сити, что еще больше укрепит и без того немаленький гудвилл (бренд Сбербанк признан сильнейшим банковским брендом в мире)

    sergeygaz, очень односторонний анализ, прогнозные цифры сильно притянуты за уши и полностью противоречат текущей динамике. Акцент на позитиве. Могу указать подробнее на явные нестыковки, но боюсь будут обвинять, что все это из-за того, что я в шорте.

    Tilson, не понял, что значит «акцент на позитиве»? Если длинно смотреть, для меня это тоже недооцененная бумага сильного эмитента с хорошими перспективами. Это акцент на позитиве? По мне так это просто взгляд вдолгую. Другое дело, что тут мало кто думает о бумаге вдолгую. Напиши свое мнение, послушаем, твой шорт тут не при чем.

    Geist, я имел в виду ровно то, что сказал. Акцент на позитиве, это значит вынос на первые позиции позитива, необоснованных позитивных прогнозов и замалчивание или преуменьшение значимых негативных факторов.
    Мою позицию по Сберу в целом я озвучил — это фундаментально недооцененная бумага в большой степени из-за страновых рисков по текущим показателям, но динамика отчетов такова, что есть риски снижения фундаментальных показателей, про их рост я и не говорю. С цифрами приведу позднее вечером, когда (если) появится свободное время, но по-моему там и так все достаточно очевидно, если отвлечься от восторгов и посмотреть непредвзято.

    Tilson, риски снижения фундаментальных показателей, тем более их роста, всегда есть, но это нормально, потому что «аномалией» скорей был тот рост, что мы наблюдали ранее, а не тот, что наблюдаем сейчас. А если политику убрать, тем более. Цены, что мы видим сейчас, на мой взгляд, на 70-80% из-за политики, я уже писал раньше. А политика — это нерыночная фигня.
  9. Аватар Geist
    Ну что можно сказать по отчету, господа?
    В принципе, все ожидаемо, никаких неожиданных цифр нет.

    Фундаментал отличный.
    Сбер продолжает двигаться к озвученной Правлением цели в 1 трлн. руб. годовой прибыли и в 2019 году должен ее достигнуть.
    За 2018 год заработано прибыли 831 млрд. Кстати, по РСБУ Сбербанк оценивает себя более скромно (всего 811 млрд).

    Было еще одно обещание — выплатить акционерам 1 трлн. рублей в виде дивидендов на протяжении 3 лет (до 2020) года.
    В 2018 было выплачено 271 млрд.
    В 2019 планируется выплат на 420 млрд (прогнозирую 18 руб. на акцию = доходность 8.7% в текущих ценах).
    Пока в плане.

    Активы банка суммарно выросли на 14%.

    Из интересного:
    — Сбер продолжает небольшой байбэк. На 31.12.2018 выкуплено 121.4 млн. акций у собственных акционеров (88М обычки и 32М префов). Это примерно на 24 млрд. рублей.
    — Расходы на рекламу за год выросли на 42% до 8,4 млрд
    — Консалтинг и аудит за год подешевел на 7.4%. С учетом примерно одинакового объема заказываемых банком услуг в 2017 и 2018 году, это говорит о повышении качества внутренней автоматизации
    — Выгодно переоценили валюту (от минус 25 ярдов в 2017 году до +33,8 ярда в 2018)
    — РКО подорожало в среднем по больнице на 13%

    Почему Сбер не выстрелил?
    Во-первых, все уже видели РСБУ. МСФО не привнес ничего оригинального.
    Во-вторых, есть ряд негативных факторов, довлеющих сейчас над ценой акций, и основное это законопроект DASKA 2019, где вероятность введения санкций против Сбербанка достаточно немаленькая.

    Есть также ряд государственных инициатив, которые негативно влияют на потенциал роста — это, например, поручения по ограничению ставки эквайринга.
    За 2018 год Сбер нарастил доходы за эквайринг до 232 млрд. (+62 млрд, +36% г/г).
    В 2019 году ожидаю снижения доходов по этой статье.

    Из положительного можно отметить планы строительства Сбербанк-Сити, что еще больше укрепит и без того немаленький гудвилл (бренд Сбербанк признан сильнейшим банковским брендом в мире)

    sergeygaz, очень односторонний анализ, прогнозные цифры сильно притянуты за уши и полностью противоречат текущей динамике. Акцент на позитиве. Могу указать подробнее на явные нестыковки, но боюсь будут обвинять, что все это из-за того, что я в шорте.

    Tilson, не понял, что значит «акцент на позитиве»? Если длинно смотреть, для меня это тоже недооцененная бумага сильного эмитента с хорошими перспективами. Это акцент на позитиве? По мне так это просто взгляд вдолгую. Другое дело, что тут мало кто думает о бумаге вдолгую. Напиши свое мнение, послушаем, твой шорт тут не при чем.
  10. Аватар Сергей
    Сергей, я вошла опять по 204,50 с коротким стопом, ну если ща пробоя 206 не дадут, то всё. вообще уйду из сбера на неделю или больше. 

    Lis', никаких на неделю, коридор и так узкий!

    Geist, каким образом вы планируете его расширить? мой хвост как-то начал нервничать при эпитете «узкий»

    Lis', если мы все перелезем на забор, в стакане останется один маркетмейкер, а коридор сузится до 20 копеек! Только консолидированной позицией трейдерского профсоюза можно свозить кукла на стопы

    Geist, берем каски идем к мосбирже?

    Сергей, мышки берем, я с трудом представляю трейдера, торгующего в каске, хотя… если выстрелы кругом

    Tilson, без касок нельзя. вдруг кукл решит по голове настучать.
  11. Аватар Geist
    Отчёт опубликован а цена пока там же, по идее отчёт уже учтён в цене? Значит задерга вверх уже не будет?

    Уважаемый VLaDiMiRK,
    А вы разве не знаете, что Сбер на положительных отчётах всегда падает???

    ОчПассивный инвестор, я начинающий трейдер, но падения что-то не вижу

    VLaDiMiRK, я и положительного отчета не вижу, если честно. К росту тогда, что ли?

    Tilson, почему? отчет не плох. Не супер-пупер, но для длинных денег скорей за вверх, чем за вниз. Я ожидал хуже, особенно когда Греф за пару дней начал закидывать свои непонятные удочки про «искусственный интеллект».

    Geist, да я уж после каждого отчета пишу одно и то же: динамика по ЧП плохая, основные плюсы по комиссионным доходам, которые, видимо подрежутся, если инициативы ЦБ пройдут, ну и дальше по мелочи.

    Tilson, ага, только если ты добавишь в расчет текущую стоимость акции, даже с учетом санкционных рисков, то картинка будет другой. Во всяком случае для меня так.

    Geist, фундаментальные показатели хорошие, спору нет, вопрос в том, что они перестали улучшаться (ЧП квартал/квартал прошлого года не покрывает инфляции последние два квартальных отчета) ну и есть риски их снижения. Поэтому выносы вверх конечно будут — и 220, и выше, скорее всего, но я не вижу, почему они должны быть после этого отчета и при такой накаленной обстановке по санкциям за все подряд и после ареста крупного американского инвестора и при имхо просящейся на коррекцию мамбе и SP500 может наконец-то. Подрассосется все — буду от лонга торговать, а пока — хоть убей, не понимаю на чем расти можно:
    Греф на конференции может перфоманс устроит?
    Ну дивы догонят до 50% на год раньше обещанного, Денизбанк наконец-то завершится, украинскую дочку продадут — все будет, но не сегодня же.

    Tilson, не, я не про сегодня говорю, конечно, а в целом.
  12. Аватар Geist
    Отчёт опубликован а цена пока там же, по идее отчёт уже учтён в цене? Значит задерга вверх уже не будет?

    Уважаемый VLaDiMiRK,
    А вы разве не знаете, что Сбер на положительных отчётах всегда падает???

    ОчПассивный инвестор, я начинающий трейдер, но падения что-то не вижу

    VLaDiMiRK, я и положительного отчета не вижу, если честно. К росту тогда, что ли?

    Tilson, почему? отчет не плох. Не супер-пупер, но для длинных денег скорей за вверх, чем за вниз. Я ожидал хуже, особенно когда Греф за пару дней начал закидывать свои непонятные удочки про «искусственный интеллект».

    Geist, да я уж после каждого отчета пишу одно и то же: динамика по ЧП плохая, основные плюсы по комиссионным доходам, которые, видимо подрежутся, если инициативы ЦБ пройдут, ну и дальше по мелочи.

    Tilson, ага, только если ты добавишь в расчет текущую стоимость акции, даже с учетом санкционных рисков, то картинка будет другой. Во всяком случае для меня так.
  13. Аватар An
    Tilson, угу, у меня по сценарию — был запил и выстрел вверх. но его тоже обломали. так что я пока не вижу движения, а если не вижу, то смысла нет стоять под раздачу.
  14. Аватар An
    если бы сбер хотели слить, то лучшего повода чем отчет не найти, однако нет, там вниз походу ложняк дали и набирали позицию. я могу ошибаться, но для меня конкретно сбер сейчас нешортовый от слова совсем.

    Lis', ощущение в шорте как в китче «На Дерибасовской хорошая погода или на Брайтон-бич опять идут дожди»: «еще рано… еще рано… уже поздно»

    Tilson, для меня сейчас лучшая позиция — это забор) для лонга — мне не понравилась внешка, а падению, думаю, что помешает отчет.
  15. Аватар Geist
    Отчёт опубликован а цена пока там же, по идее отчёт уже учтён в цене? Значит задерга вверх уже не будет?

    Уважаемый VLaDiMiRK,
    А вы разве не знаете, что Сбер на положительных отчётах всегда падает???

    ОчПассивный инвестор, я начинающий трейдер, но падения что-то не вижу

    VLaDiMiRK, я и положительного отчета не вижу, если честно. К росту тогда, что ли?

    Tilson, почему? отчет не плох. Не супер-пупер, но для длинных денег скорей за вверх, чем за вниз. Я ожидал хуже, особенно когда Греф за пару дней начал закидывать свои непонятные удочки про «искусственный интеллект».
  16. Аватар An
    Между прочим, Lis в качестве одного из прогнозов вчера сказала, что на отчете сбер превратится в недвижимость.

    Tilson, та всё уже, двинулась недвижимость)
  17. Аватар Игорь Попович
    Между прочим, Lis в качестве одного из прогнозов вчера сказала, что на отчете сбер превратится в недвижимость.

    Tilson, внешка может помочь)

    Игорь Попович, может, только вопрос кому, я то в шорте

    Tilson, это не вопрос, это мое мнение про «недвижимость» Сбера, ща Трамп в своем рупорте чего новенького пиз… нет и полетим)))
    Вся надежда на него
  18. Аватар Игорь Попович
    Между прочим, Lis в качестве одного из прогнозов вчера сказала, что на отчете сбер превратится в недвижимость.

    Tilson, внешка может помочь) уже и Немцова вспомнили
  19. Аватар Geist
    Geist, а лис вообще пускать что ли не будут? я, кстати, щаз шорт закрыла по 204,80, кукл с вами — тащите наверх, я после шортану

    Lis', я остался в шорте, но колебаний было много.

    Tilson, а по мне, наоборот, сбер превратился в недвижимость из-за отчёта. 3 дня шорта принесли меньше 3-х рублей профита, ну это просто слёзы.

    Lis', у меня к отчетам Сбера другое отношение, я тут уже неоднократно писал, что их динамика мне совсем не нравится, кроме того, я, может переоцениваю влияние, но отношение нерезидентов к делу Калви пока не в цене нашего рынка. Это, конечно вряд ли коснется движений прям завтра. А до завтра наверное надо было хотя бы частично фиксануться, хоть сильных рисков резкого взлета я не вижу, частично перезайти в шорт повыше не мешало бы, тут я скорее неправ.

    Tilson, Калви кстати прямо из СИЗО заявил, что в Россию надо вкладывать деньги. Железный человек, особенно для буржуя :)
  20. Аватар Geist
    Сергей, ну если сегодня не выйдем, то я, наверное, выйду из шорта. ну или сокращусь. завтра отчёт — как-то не особо хочется попасть под раздачу. 

    Lis', Слишком много в стакане покупателей. Может конечно они и поснимаются или их всех крупный продаван покроет, но мне как то не комфортно сейчас шортить

    Ra Mon, а хорошо крупняку крыться наверное, если нужно это, о кучу лонгустов перед отчетом, не так ли?

    Tilson, и где этот крупняк зашел, по-твоему, чтобы крыться, скажем, о 208-210?

    Geist, если примерять на сегодня, то почему бы и не со 170? Да крупняк может и на 220 не собирался останавливаться, а крыться выше хотел, но не все же внешние обстоятельства этому крупняку под силу преодолеть.
    Но это так, полялякать. Естественно я знаю, что ничего о крупняке не знаю, просто вспомнил личный опыт, как перед отсечкой в 2017 году сбер давили вниз ни на чем в принципе. Логично же крупную позу крыть, когда покупателей много, чтобы цену резко не просаживать

    Tilson, это не крупняк тогда, скорей середняк. У крупняка редко такие мелкие цели. Отсечка 2017-го немного другое, там было 1,5+ года почти безоткатного и бодрого роста.

    Geist, про середняка я кстати хотел добавить, когда ответ писал, но это видно будет, когда увидим чем коррекция от 220 таки завершится.

    Tilson, а эта коррекция считается рыночной? :)

    Geist, в каком смысле? и у кого считается?

    Tilson, у тебя. Я спросил больше в шутку, но вообще в голове отделяю коррекцию в рыночном смысле от залива на вбросах про санкции и прочей политике. Ладно, это не важно :)

    Geist, ну я так и понял, что с подтролливанием вопрос (ну или с подтруниванием). Но так как я уважаю Ваше мнение, то все равно отвечу, что думаю: с некоторых пор (а может и всегда, только сейчас сильно, не в последнюю очередь из-за большой скорости распространения и доступности информации, в том числе фейковой или просто с преувеличенной значимостью) эти вещи уже неотделимы (в смысле рынок и политика, в том числе санкции) и подходы к торговле нужно адаптировать с учетом этого. Знать бы как.

    Tilson, по движению в моменте абсолютно неотделимы, всё верно. Но поскольку я торгую длинней, мне приходится еще думать о том, что в большом движении является рыночным ценообразованием, а что — в основном политическим, т.е. по сути своей нерыночным. Для меня 285 >> 230 начала прошлого года — это нормальная рыночная коррекция к большому двухлетнему росту сильной бумаги, а большая часть движения 230 >> 165 — уже политика. Когда/если политика затухает, рынок снова (обычно) возвращается к рыночному ценообразованию, а поэтому я влез в лонг в районе 180, с большой вероятностью предполагая, что отвезут снова к 220-230. Так и вышло, промах вышел только с таймингом, я думал, что это произойдет быстрей, чем оказалось на деле.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: