ответы на форуме

  1. Аватар Vadosio
    пусть дает свое оценочное мнение
    и распишет все этапы ( прич-следсв связи, аргументы )
    своей рекомендац
    на рынке все может быть
    мне это будет оч интересн

    znak, 1 мысль — 1 коммент, а не 3.

    Geist, а вы перезашли повторно или пока обдумываете?

    Vadosio, перезашел — в смысле в лонг? Нет, пока ничего не делал, после такого приличного роста обычно бумага должна отстояться как минимум. А может и скорректироваться. Да и кто их знает, что они там по дивидендам скажут. У меня есть лонги без плечей и в обычке, и в префе, но они по низкой цене, там просто сижу и жду.

    Geist, да дивы ждут все

    Vadosio, у меня и шорт есть на другом счету ;) Он небольшой по объему и его едва не отстопило сегодня, 20 копеек не добили, но пока на месте.

    Geist, после июня шорты вообще боюсь. Особенно сейчас

    Vadosio, если стоп стоит, то чего бояться особо? Риск получить ограниченный убыток — составная часть нашего нелегкого дела.

    Geist, не осилил квик, торгую через мобильное приложение втб. Там пока нет стопа(в полном его функционале

    Vadosio, спешиал фо ю

    Advocate, к сожалению, на фьючи нет стопов. А очень нужны

    Tilson, щас выйдет обновление там будет
  2. Аватар Geist
    пусть дает свое оценочное мнение
    и распишет все этапы ( прич-следсв связи, аргументы )
    своей рекомендац
    на рынке все может быть
    мне это будет оч интересн

    znak, 1 мысль — 1 коммент, а не 3.

    Geist, а вы перезашли повторно или пока обдумываете?

    Vadosio, перезашел — в смысле в лонг? Нет, пока ничего не делал, после такого приличного роста обычно бумага должна отстояться как минимум. А может и скорректироваться. Да и кто их знает, что они там по дивидендам скажут. У меня есть лонги без плечей и в обычке, и в префе, но они по низкой цене, там просто сижу и жду.

    Geist, да дивы ждут все

    Vadosio, у меня и шорт есть на другом счету ;) Он небольшой по объему и его едва не отстопило сегодня, 20 копеек не добили, но пока на месте.

    Geist, после июня шорты вообще боюсь. Особенно сейчас

    Vadosio, если стоп стоит, то чего бояться особо? Риск получить ограниченный убыток — составная часть нашего нелегкого дела.

    Geist, не осилил квик, торгую через мобильное приложение втб. Там пока нет стопа(в полном его функционале

    Vadosio, не пугай меня так! Терминал, в котором нельзя ставить стопы — это кошмарный сон трейдера ;)

    Geist, «вот те крест» . На акциях можно ставить стопы, на фьючах — нет, и это действительно кошмар. Что интересно, стоп заявки, выставленные в Quik там отражаются и их даже можно снять. Поставить — нет.

    Tilson, речь только про мобильную версию, да? Это все равно кошмар, конечно, но чтобы знать. Совсем запутался, господин Адвокат только что предъявил улику в пользу своей версии ;)
  3. Аватар Advocate
    пусть дает свое оценочное мнение
    и распишет все этапы ( прич-следсв связи, аргументы )
    своей рекомендац
    на рынке все может быть
    мне это будет оч интересн

    znak, 1 мысль — 1 коммент, а не 3.

    Geist, а вы перезашли повторно или пока обдумываете?

    Vadosio, перезашел — в смысле в лонг? Нет, пока ничего не делал, после такого приличного роста обычно бумага должна отстояться как минимум. А может и скорректироваться. Да и кто их знает, что они там по дивидендам скажут. У меня есть лонги без плечей и в обычке, и в префе, но они по низкой цене, там просто сижу и жду.

    Geist, да дивы ждут все

    Vadosio, у меня и шорт есть на другом счету ;) Он небольшой по объему и его едва не отстопило сегодня, 20 копеек не добили, но пока на месте.

    Geist, после июня шорты вообще боюсь. Особенно сейчас

    Vadosio, если стоп стоит, то чего бояться особо? Риск получить ограниченный убыток — составная часть нашего нелегкого дела.

    Geist, не осилил квик, торгую через мобильное приложение втб. Там пока нет стопа(в полном его функционале

    Vadosio, спешиал фо ю

    Advocate, к сожалению, на фьючи нет стопов. А очень нужны

    Tilson, да как не то?
  4. Аватар Geist
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson,

    Кроме того, шорт — это традиционно короткая история


    И традиционно проблема для меня ;) В кризис 2008-го шортил без проблем, потому что всё летало, но потом, по мере удлинения сделок, это становилось всё большей проблемой. Ну вот вчера, я бы зашортил прямо с утра, потому что остывание было ожидаемым, но деньги на счет упали позже. Тем не менее, вошел в шорт неплохо и ниже немного добавился. А вот с выходом возникла проблема. У меня стоял откуп чуть выше 238. Когда цена стопорнулась в районе 238.5 (+2 рубля от основного входа), но не пошла ниже, я сидел и думал, закрыться вручную или нет. Но врубилось то самое — «блин, да что-то быстро, надо еще посидеть посмотреть». Ну и не закрыл, увезли вверх в итоге. Придется думать, как с этим всем справляться.

  5. Аватар Wal72
    просто сам технарь и поэтому неприятно когда кукл
    по барски отбирает трудные деньги

    znak, атеистические легенды утверждают, что вера в бога появилась у человека, когда он не смог объяснить себе происходящих вокруг него явлений более сложным способом Как сочетается технарь и вера в кукла.....

    Tilson, есть такой анекдот «миллионы леммингов не могут ошибаться».) Это вопрос метафизики. Кукл это же не только кто-то по ту сторону монитора, но и инициатор мозговой активности трейдера. Трудно же объяснить — почему успешный, опытный трейдер пошел против рынка, без стопов, всей котлетой, да еще и с плечами и слил годы трудов.)
  6. Аватар Geist
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, на добром слове спасибо, но доплачивать не нужно, я идейный в этом смысле ;) Я просто полагаю, что прогрессом движут альтруизм и кооперация, вот и пытаюсь этими вещами по возможности руководствоваться в общении с людьми. Плохо, что управляющие нами элиты работают в противоход, насаждая эгоизм (он стимулирует потреблятство) и разобщение (разобщенными людьми легче управлять). Но я могу противостоять энтропии Вселенной только на частном уровне ;)

    Geist,
    Я просто полагаю, что прогрессом движут альтруизм и кооперация,

    На мой взгляд, это спорный тезис, с другой стороны, я очень рад, что лично Вы придерживаетесь такой позиции.. Такой мой подход, конечно, тоже может быть похоже на
    потреблятство
    , но все-таки несколько другого рода, чем в «Хищные вещи века». Альтруизм и кооперация мне близки в плане получения удовольствия от процесса деятельности, но в последнее время, сожалению, даже этой маленькой радости практически не встречается, разве что в командной спортивной игре.

    Tilson, я не имел в виду альтруизм в виде самопожертвования, я имел в виду взаимовыгодный обмен (например, информацией), в котором предоставление информацией одной из сторон не обставляется какими-то условиями и не ставит заранее целью получение информации от второй стороны ;) Ты в этом смысле сам альтруист ;)
  7. Аватар Geist
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, на добром слове спасибо, но доплачивать не нужно, я идейный в этом смысле ;) Я просто полагаю, что прогрессом движут альтруизм и кооперация, вот и пытаюсь этими вещами по возможности руководствоваться в общении с людьми. Плохо, что управляющие нами элиты работают в противоход, насаждая эгоизм (он стимулирует потреблятство) и разобщение (разобщенными людьми легче управлять). Но я могу противостоять энтропии Вселенной только на частном уровне ;)
  8. Аватар any_to_real
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, да не, я к тому, что понимаю зачем, например, тебе повышать продуктивность, беря на себя тяжкую ношу торговли зиг-загов, а вот Geist, предполагаю, и так жирнее всех местных флудеров на хлеб мажет всякое вкусное, но резвый ум да расслабленное в мягких климатах тело не дают покоя рукам

    any_to_real, сдается мне, что что-то его все-таки беспокоит в текущей радужной картине роста, а подстелить соломку еще никому не мешало. Но вернее всего — это обычная для думающего человека тяга к повышению эффективности и совершенствованию.

    Tilson, совершенно не стоит беспокоиться! Если будет затяжное долгое падение, нашему привычному миру кранты и всему натрейденному тоже!

    any_to_real, ну, применительно к Geist'у, пережившим в реальной жизни 90-е, а в трейдерской все остальные, думаю сильно беспокоиться действительно не к чему. Просто надо быть готовым к любому развитию событий и соответствующему действию. Опыт торговли в разные стороны здесь может помочь. Познание Дзена — это пока, надеюсь, не наш путь, тем более — не дай бог — Яндекс дзена

    Tilson, ну по опыту высиживания шорта он тут тоже на пъедестале, чего скромничает. Я так понял, он хочет и в зиг-загах внутри глобального тренда в высшей лиге играть
  9. Аватар any_to_real
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, да не, я к тому, что понимаю зачем, например, тебе повышать продуктивность, беря на себя тяжкую ношу торговли зиг-загов, а вот Geist, предполагаю, и так жирнее всех местных флудеров на хлеб мажет всякое вкусное, но резвый ум да расслабленное в мягких климатах тело не дают покоя рукам

    any_to_real, сдается мне, что что-то его все-таки беспокоит в текущей радужной картине роста, а подстелить соломку еще никому не мешало. Но вернее всего — это обычная для думающего человека тяга к повышению эффективности и совершенствованию.

    Tilson, совершенно не стоит беспокоиться! Если будет затяжное долгое падение, нашему привычному миру кранты и всему натрейденному тоже!
  10. Аватар Ramak
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, да не, я к тому, что понимаю зачем, например, тебе повышать продуктивность, беря на себя тяжкую ношу торговли зиг-загов, а вот Geist, предполагаю, и так жирнее всех местных флудеров на хлеб мажет всякое вкусное, но резвый ум да расслабленное в мягких климатах тело не дают покоя рукам

    any_to_real, сдается мне, что что-то его все-таки беспокоит в текущей радужной картине роста, а подстелить соломку еще никому не мешало. Но вернее всего — это обычная для думающего человека тяга к повышению эффективности и совершенствованию.

    Tilson, Главное, чтобы эта соломка не кололась…
  11. Аватар any_to_real
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, да не, я к тому, что понимаю зачем, например, тебе повышать продуктивность, беря на себя тяжкую ношу торговли зиг-загов, а вот Geist, предполагаю, и так жирнее всех местных флудеров на хлеб мажет всякое вкусное, но резвый ум да расслабленное в мягких климатах тело не дают покоя рукам
  12. Аватар Ramak
    В рамках повышения квалификации сегодня начал изыски на новом счете, где буду только шортить ;) Вообще шортить лучше фьюч, но пока решил не гнать лошадей, если в принципе пойдет, тогда может и про фьюч подумаю. Посмотрим, что из этого выйдет.

    Geist, вот ты все не веришь, а я же говорил©, что кукл через загонщиков транслирует нам свои задумки, поэтому мы (в широком смысле) и действуем толпой.
    Я вот тоже сегодня задумался, что если вдруг шорох, портфель текущий не сбрасывать, по крайней мере ниже каких-то значений, а мамбой/ришечкой в шорт вставать. Совпадение, скажешь?

    any_to_real, не знаю, совпадение или нет, но если придерживаться твоей версии я получаюсь каким-то запредельным тугодумом, потому что о том, что у меня с шортами гораздо хуже, чем с лонгами, я знаю уже лет 7, и все это время ничего не предпринимал по этому поводу ;) Сейчас просто к этому пониманию добавились еще и размышления о продуктивности, которым тоже года 3 уже, но там тоже все свелось к шортам в итоге, другой подход я пробовал, но мне не понравилось.

    Geist, очевидно же, раньше кукл транслировал шорты в мысли трейдеров игольчатой структурой низкой проницающей мощности, потому что было и так достаточно, у тебя на такие конфигурации блок. А ныне, когда впереди век вечного лонга, врубил уже непрерывную и на полную, да еще и, с очень большой вероятностью, доработал на деньги, что нагреб на отрицательной нефти

    any_to_real, поржал, но если серьезно, то как я понял, ты рассматриваешь шорт как некий хедж, а у меня это завязано в основном на размышлениях о том, есть ли какой-то способ повысить продуктивность работы с учетом специфики основного подхода. Когда пытаешься высидеть в сделке 15-20%+ (а именно такую условно-минимальную цель я ставлю, когда в нее лезу), она редко бывает быстрой и редко безоткатной. Тебя подкидывает, скажем, на +12%, потом откатывает к +7%, затем подкидывает к +11 и откатывает к +5 и т.д., ну ты понял. Сидеть и смотреть на это довольно муторно, я научился с этим справляться, но тем не менее. Вроде бы есть выход: если предполагаешь откат, сокращаешь позу по тейку, а потом, когда полагаешь, что движуха снова пошла куда надо, добираешь. Но я пробовал и мне это не подошло, потому что начинается раздрай. Поэтому на откатах я могу добавиться и это всё, что я делаю. Исключения бывают, на высокой воле, но высокая вола довольно редкий зверь. Ну вот и получается, что единственный вариант повышения продуктивности при долгом высиживании сделки в лонг на основном счету, это не просто сидеть и терпеть откаты, а шортить их на другом счету, удерживая лонг на основном. Получится ли у меня научиться прилично шортить, я пока не знаю, вот затеял эксперимент, поживем-увидим.

    Geist, по-русски это, кажется, звучит «не было бабе забот, купила баба порося»
    Сомневаюсь, что повышение продуктивности для тебя — вопрос финансовой нужды (в отличии от), это уже как в играх есть такая штука «траить», ставишь себе сложную задачу и бьешься об нее долго-долго, пока наконец она тебе не сдастся, чтобы поставить следующую. А нам бы тут хотя бы на хлеб научиться забирать

    any_to_real, не, я думаю в данном случае Geist тень на плетень не наводит, а реально говорит, что делает. Я могу этот эксперимент только приветствовать. Будет интересно наблюдать, как он будет сочетаться с бычьим в целом подходом (ну, конечно, если онлайн-трансляция все-таки в планах). Кроме того, шорт — это традиционно короткая история, в чем наш уважаемый коллега ранее замечен не был и поэтому здесь много чисто психологических нюансов. Сдается мне, Тимофею пора доплачивать нашему, не побоюсь этого слова, товарищу в твердой валюте или найти другой достойный способ благодарности человеку, так много делающему для смартлаба в целом и для общения трейдеров в частности.

    Tilson, Для меня данный форум это, по большому счету, единственное «виртуальное» пространство общения (за исключением корпоративного чата и чата близких друзей на 5 человек, включая меня). В соц сетях я зареган «чисто для галочки», в отличие от супруги, которая в них общается.
  13. Аватар Arkadiy21
    Заставили черти зайти в лонг в районе клиринга. Теперь сижу и не знаю, крыться или нет. С одной стороны такой равномерный подъем практически без откатов и с такой положительной дельтой между активными покупками и продажами я давно не видел. Как бы все за продолжение. С другой, хаи везде, где только можно, даже в золоте. Да что там, даже нефть с минусоввышла на вполне приличные значения. Но купить в долгую я бы сейчас не рискнул (ну, кроме ВТБ, конечно). Видимо, придется торговать коротко. Жор судя по всему еще не закончен, поэтому приличную сумму могут дать даже на короткой дистанции. Без риска в ближайшее время не обойтись. Так что всем нам удачи.

    Tilson, Ну, золото в минусе, нехилом, однако… ru.investing.com/markets/americas
  14. Аватар ShtrenD
    Ну чего, судя по последней неделе чуть выше 228 как раз и начинаются оборонительные редуты мишканов. Посмотрим, насколько серьезно они их собираются оборонять.

    Geist, тоже посмотрю, но со стороны медведей. Еще одна попытка шорта.

    Tilson, не одного сообщения нет от Рамака, походу температура поднялась у него, поза заболела, надо спасать парня!!!
  15. Аватар MS
    Давят быки. При очередном заходе на 230 видимо придется из шорта выходить и еще раз смотреть после пробоя

    Tilson, просто шансы вниз сильно меньше были, чем вверх. Не стал комментировать.
    Это и сейчас так.
  16. Аватар goozyman
    судя по тому что заявок на продажу в районе 230 только прибавляется, игра от шорта в 0,5-1р как раз нормальная история.
  17. Аватар Geist
    Давят быки. При очередном заходе на 230 видимо придется из шорта выходить и еще раз смотреть после пробоя

    Tilson, хочешь поупираться? Я всегда думал, что это в основном бычья тактика.
  18. Аватар Engineer_M
    Ну чего, судя по последней неделе чуть выше 228 как раз и начинаются оборонительные редуты мишканов. Посмотрим, насколько серьезно они их собираются оборонять.

    Geist, тоже посмотрю, но со стороны медведей. Еще одна попытка шорта.

    Tilson, долго запрягают — 4 дня от 224,5 поднимались.
  19. Аватар Мартын Тимофеев
    Вот же озверевшие миханы, 3 дня подряд льют, придавили таки в втб! Ну ничего, подождем, пока сберкасса хеджирует

    Geist, я там сегодня первый раз с начала падения плечи попробовал. Парочку взял. В пн заценю эффект

    Tilson, а я про тебя вспоминал сегодня. Думал, что если Тилсон риснкул перевернуться и взять свои 5 плечей в шорт, то ему наверное неплохо на таком трехдневном заливе-то ;)

    Geist, не, у меня изначально идея была в долгосрок взять. Почти сразу пошло и больше половины подъема я на все плечи взял. А на сливе повезло короткий стоп на плечи поставить. Так что слив пересиживал до этого в своих. Ну может местами +0,5 плеча. Так что пока в неплохом плюсе. На плечи, взятые сегодня стоп ниже 3,6 коп. До них буду еще набирать. Но свои сдавать не планирую, даже если в минус небольшой уйду. Про шорт даже не думаю. В долгую, так в долгую

    Tilson, У меня все плечи 5… В дм вообще 1.3 максимум..
    Это наверное зависит от квалификации… Тут пишут 7-10 плечей мне не дают… Может к лучшему..
    Я когда шортанул флот потерял 30%… а так бы все 50%..

    Тира, наверное да, к лучшему. У меня тоже 5 максимум, и к ним я привык, хоть и больновато иногда бывает. 7-10 это имхо слишком.

    Tilson, Значит мы с тобой одной квалификации… А талант не пропьешь верно дружище..
  20. Аватар Мартын Тимофеев
    Вот же озверевшие миханы, 3 дня подряд льют, придавили таки в втб! Ну ничего, подождем, пока сберкасса хеджирует

    Geist, я там сегодня первый раз с начала падения плечи попробовал. Парочку взял. В пн заценю эффект

    Tilson, а я про тебя вспоминал сегодня. Думал, что если Тилсон риснкул перевернуться и взять свои 5 плечей в шорт, то ему наверное неплохо на таком трехдневном заливе-то ;)

    Geist, не, у меня изначально идея была в долгосрок взять. Почти сразу пошло и больше половины подъема я на все плечи взял. А на сливе повезло короткий стоп на плечи поставить. Так что слив пересиживал до этого в своих. Ну может местами +0,5 плеча. Так что пока в неплохом плюсе. На плечи, взятые сегодня стоп ниже 3,6 коп. До них буду еще набирать. Но свои сдавать не планирую, даже если в минус небольшой уйду. Про шорт даже не думаю. В долгую, так в долгую

    Tilson, У меня все плечи 5… В дм вообще 1.3 максимум..
    Это наверное зависит от квалификации… Тут пишут 7-10 плечей мне не дают… Может к лучшему..
    Я когда шортанул флот потерял 30%… а так бы все 50%..
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: