ответы на форуме

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, неудачи учат нас гораздо быстрее, чем удачи. Разве нет?

Tat At, нет конечно, неудачи вообще учат или быстрее учат — это на низшем уровне развития, когда вы ходить учитесь, к примеру. А начиная с определенного зависимости нет, могут учить, могут не учить вообще.

Tilson, допускаю, что по сравнению с вами я на нижней ступени эволюции. Может даже на низшей.
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу. Пока все катится по накатанной и хорошо, работают алгоритмы, включение сознания минимально. Но как только все идет под откос, неудача, приходится включать мозг и учиться. Что впоследствии приводит к созданию нового, усовершенствованного алгоритма, опять отключающего осознанность в целях экономии ресурсов мозга.

Tat At,

допускаю, что по сравнению с вами я на нижней ступени эволюции. Может даже на низшей

хе-хе. Не, на личности я не переходил и не буду, не старайтесь. Дело не в Вас или мне. А в том, что есть вещи, которым научаются все люди, и там неудачи учат конечно. А есть, которым не все — и там в общем без разницы, не от этого в основном зависит. И даже стимулируют на поиск решения неудачи не всегда и не всех в сложных вещах

Tilson, так и запишем. На провокации не поддается. Все-таки боевые трейдеры более зрелые и выдержанные люди, чем графоманы
Тем не менее, рассуждая о своем бесценном опыте, я рассуждаю о том, что для меня является полезным или бесполезным. Для вас в этом может не быть пользы, а для меня любая неудача — это повод включить мозг. Это вызов, если можно так сказать.
Вот если бы вы со мной сразу согласились и пошли на поводу, в этом не было бы вызова и неудачи, и, следовательно, не было бы никакого интереса общаться с вами (ваш третий пункт). А так вы провоцируете мой мозг работать и менять алгоритмы. Бесценный опыт.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете ничего.

Tat At, Вы в семантику уходите все время. Это хороший прием, но он отвлекает от смысла сказанного. Ну хорошо. Опыт, который не применим в подавляющем большинстве случаев я считаю бесполезным. А уж ценным и тем более бесценным его точно не назовешь, пока он не начал приносить то, зачем мы сюда все пришли — денег. Интересно торговать — это другой побудительный мотив. Интересно общаться на ветке сбера — третий побудительный мотив.

Tilson, Вы правы…

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, неудачи учат нас гораздо быстрее, чем удачи. Разве нет?

Tat At, нет конечно, неудачи вообще учат или быстрее учат — это на низшем уровне развития, когда вы ходить учитесь, к примеру. А начиная с определенного зависимости нет, могут учить, могут не учить вообще.

Tilson, допускаю, что по сравнению с вами я на нижней ступени эволюции. Может даже на низшей.
Но я обычный человек, и, пока головой не приложусь и не получу «больно», притолоку не замечу. Пока все катится по накатанной и хорошо, работают алгоритмы, включение сознания минимально. Но как только все идет под откос, неудача, приходится включать мозг и учиться. Что впоследствии приводит к созданию нового, усовершенствованного алгоритма, опять отключающего осознанность в целях экономии ресурсов мозга.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, неудачи учат нас гораздо быстрее, чем удачи. Разве нет?

Tat At, нет конечно, неудачи вообще учат или быстрее учат — это на низшем уровне развития, когда вы ходить учитесь, к примеру. А начиная с определенного зависимости нет, могут учить, могут не учить вообще.

Tilson, У меня осталось 3 чатла..
И что нам делать..? Гравицапу не купить… и штанов желтых нет..
Я пропал?

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, не бывает бесполезного опыта. Бывает опыт, который неприменим в данных обстоятельствах. Но и он не бесполезен. Допустите, что очень важно все, что в делаете, даже то, чего вы НЕ делаете, и даже когда вы не делаете НИЧЕГО.

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Tat At,

Знать хочу, интересно

Это другое дело. Просто «интересно» и «бесценный опыт» это разные вещи. А на бирже это может сочетаться как «интересно» и «бесполезный опыт» в случае неудач.

Tilson, неудачи учат нас гораздо быстрее, чем победы. Разве нет?

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, звучит как вопрос Шуре Балаганову :)
камень преткновения в сливе депозита

Engineer_M, хехе, вопрос Шуре был про сколько нужно для счастья, а тут для выращивания инструмента.

Geist, да кого мы обманываем, это просто разные формулировки :)

Engineer_M, не соглашусь. Остап знал, что предел «предпринимательских способностей» Шуры — это быть плохим сыном лейтенанта Шмидта. Плохим — в смысле даже там успехи были слабые, только он же спас их двоих, когда брат Коля случайно встретился с братом Васей в одном кабинете. Поэтому он выдал ему приличную сумму, как старому соратнику, несмотря на запрос в 100+ раз меньше. ;)

Geist, в этом смысле позиция Шуры мне представляется более перспективной, чем у неё, потому что она с чёткими целями. А у «Цветочка» куча переменных. Чего стоит одна — «на жизнь», отношение к которой изменилось у людей за 3 дня самоизоляции, например, не говоря о карантине. :)

Engineer_M, задача сложная, с этим не поспоришь, но как я уже написал ниже: на мой взгляд, если удастся научиться за ближайшие 2-3 года, то шансы появятся. Естественно не гарантированные. Для начала нужно научиться управлять страхом, но при этом не разучиться опасаться.

Geist, и постоянно перестраиваться в боковых на вертикальные и по времени. А так да, легко :)

Engineer_M, если надо молотить как автомат 25% в год на сложном проценте и так год за годом, то супер не легко ;) Но я торгую иначе, через включение и выключение рисков (плечей). Пара сделок на плечах в год, которые дадут 25-30% профита каждая — есть в любой год однозначно. А результат года уже будет зависеть от совокупности таких вот хороших сделок и лосей, которых нахватаешь на стопах в попытке их обнаружить ;)

Geist, и самое сложное кроется в совокупности, далеко не всем удаётся к ней прийти.

Engineer_M, да, но на мой взгляд, обсуждаемая задача — это скорей сверхзадача именно для психики трейдера, а не для торговли как таковой. Потому что штука под названием «надо сделать» — это сложная штука, с ней сложно торговать, она сильно влияет на решения. Другими словами, нужно найти именно там баланс. Ну и я бы лично никогда не стал бы дробить желаемый результат по годам (а уж тем более по месяцам или неделям-дням!), потому что тогда он превращается в план, который надо обязательно выдать на-гора, а это снова засада для психики. 25% в год на сложном проценте 8 лет подряд — это просто фигура речи, конечно, на практике так отторговать практически невозможно.

Geist, придерживаюсь такого же мнения. Выдержать такое 8 лет психика не способна.

Engineer_M, потенциально способна, ведь выдержала она 4 года ВОВ, а это было испытанием на порядок страшней. Другое дело, что ее очень трудно привести в такое состояние, в войну это делали обстоятельства, а в обычное время конечно задача из сложнейших.

Geist, Там мощный фактор борьбы за выживание. Сейчас тоже люди в ДНР и ЛНР живут надеждами.

А на рынке борьба с жадностью.

Engineer_M, верно, но я имею в виду, что потенциально себя можно привести в такое состояние. Просто нужно ключи подобрать, которые откроют нужную дверь. Многие бизнесмены, особенно крупные, где очень жестко всё, они же постоянно пребывают в состоянии психики, близкой к состоянию во время боевых действий. Биржевые куклы (крупные игроки) по идее тоже должны быть в похожем состоянии, с такими деньжищами подход должен быть неизбежно очень жестким.

Geist, человек — любой человек не может долго находиться в пограничных состояниях. Да, усилием воли можно привести себя в любое состояние, можно развить дисциплину и недостающие аспекты воли. Но любое состояние, кроме ленивого ресурсоэкономного полузабытья, в котором практически каждый пребывает, очень требовательно к качеству операционки и очень влияет на нее. Можно влет выгореть до пепла, и тогда уже ничего не нужно, кроме как обратно на пальму и спать лет сто

Tat At, это не так. До какой степени не знаю, но не так. Совершенно точно. Проведите хоть один рабочий день с руководителем даже не очень крупной организации.

Tilson, как дела, коллега? Редко тебя вижу, ты теперь у нас отшельник ;)

седня пятница уже процентов 10 что расти не будет

юра титов, или процентов 10, что будет расти, если медведя крыться начнут

any_to_real, юра титов, вам карты таро принести, чего гадать без специального инструмента?

Tat At, ну ее на… й гадания эти, у меня нервов нет

юра титов, нервы мне нужны, а вы ж на заборе…

Tat At, приглядывайтесь к технике помаленьку

юра титов, у меня макди висят и объемы второй год, красиво. В остальном мне больше психология сейчас важна, поэтому я приглядываюсь к людям.

Tat At, они вас обманут

юра титов, так все обманывают. Успешным трейдерам, даже если они ссылаются на ТА, больше помогает чуйка. А это — опыт и выдержка в первую очередь.

Tat At, ну вот вы представьте, что вы руководите огромным фондом, на что вы будете ссылаться в ваших сделках если у вас 100 лярдов денег и вам нужна прибыль на чуйку или расчет

юра титов, ну вы загнули. Где я и где руководить. У куклов психология иная, чем у спекулей-частников. Это как сравнить ИП по мелкой починке обуви и большой обувной концерн. У рук-ля инвестфонда нет задачи читать графики, он координирует аналитиков, трейдеров и прочих работников, включая бухгалтерию.
А графики анализируют аналитики, и для этого используются не голые осцилляторы Квика, а более сложные и серьезные программные продукты, доработанные и, вероятно, часто авторские, представляющие собой коммерческую тайну. Еще логично, что в фонде сидит читатель и аналитик новостей конкурентов, регулирующих и подконтрольных органов. А просто жмущий на кнопочки трейдер, вероятно, получает уже готовую инфу.
Куклы, поправьте, если я приврала...

Tat At, послушайте сашу герчика

юра титов, не хочу, он мне визуально доверия не вызывает.

Tat At, вам необходимо менять отношение от нравится не нравится до где сопротивление где поддержка

юра титов, единсвенное, что мне необходимо — это разогнать за восемь лет депозит до размера, чтобы он позволил мне обеспечивать себя и ребенка.
Все остальное — от лукавого

Tat At, на сколько %% надо разогнать за 8 лет, чтобы размер был нужный? Если вопрос нескромный, прошу извинить, игнорируйте.

Geist, без учета инфляции раз в пять меня бы устроило. Но понимаю, что планировать на восемь лет, особенно в моей ситуации — это смешно.

Tat At, где-то 25% в год на сложном проценте, понятно. Сложная задача для человека с небольшим биржевым опытом, но если сумеете найти верный подход в ближайшие 2-3 года, шансы есть.

Geist, спасибо. Его и ищем. Подход, в смысле. Вообще, если бы не кризис, то столько можно было бы снимать в хороший год на див. гонке, переставляясь перед отсечкой в нужные позиции. Но кризис все изменил, приходится искать более рисковые методы.
Но даже если не получится и сольюсь в хлам, жизнь наверняка нарисует иные способы прожить, а колоссальный опыт, который я получаю тут и на бирже, уже сам по себе бесценен.

Tat At, за каким кляпом он нужен, если не зарабатывать с помощью него? Даже занятия искусством или спортом, чтение худ. литературы гораздо более ценны будут для развития личности, не говоря уж про много других вещей.

Tilson, как говорят китайцы, личность — это совокупность недостатков. Не хочу личность развивать. Но в малом кроется больше, а в большом — малое. Знать хочу, интересно. Ну и Альцгеймер отступает перед биржевым спекулянтом. Мозг нуждается в принудительном развитии.

Господам вопрос, какой смысл был покупок сбер акции членами правления? Если они знают/предполагают что дивов не будет?

Ефим Подольский, я тоже в лонгах в обычке, но дивы меня не интересуют вообще. Я к тому, что возможно они покупали не для дивов.

Geist, значит ли это, что перед дивами Вы будете выходить если к тому моменту будете опять или все еще в лонгах? Я конечно предполагаю ответ, что решение будет зависеть не от факта отсечки, а от текущей ситуации, но из-за существенно бОльшего размера депо у Вас хотелось бы знать точно

Tilson, не, в обычке не буду держать под дивы вообще, ни при каком раскладе. У меня есть префы по всё еще неплохой цене, вот на них получу, если дадут.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Geist, так редко бывает, чтобы совсем без пользы, да и простой пример учителя/врача/пожарного по сравнению с женой олигарха модельной внешности показывает относительность подходов. Был кстати неплохой фантастический рассказ, не помню какого автора, где в мире ГГ, если у тебя просто есть избирательное право, то ты можешь вообще не работать, и пользоваться благами цивилизации абсолютно бесплатно, а все плохое случается, если этого права голоса лишаешься.
А по поводу 215 7% это не так много, горб прироста заразившихся вот-вот нарисуется, потом с некоторым лагом горб в приросте смертей, потом некоторый временной промежуток между началом снижения динамики по вирусу и началом плохих последствий в экономике (уже не в виде безработицы, а в виде банкротств). А денег к этому промежутку будет напечатано очень много. А потом, потому что денег можно напечатать очень много, но всех нуждающихся ими все-равно не закроешь, слабые или далекие от денежных вертолетов будут уходить с рынка. Какие цепочки за этим потянутся неизвестно. Соблюсти баланс при этом тоже будет очень сложно. Так что волатильность будет видимо и подскоки тоже. Эх, вспоминая, сколько наколбасилось в марте, прямо руки чешутся от открывающихся возможностей, но коротки они у меня сейчас

Tilson, жены олигархов модельной внешности — товар штучный, в выборке будет иметь долю плохо отличимую от нуля, да и думаю, сам на выборы не пойдет, поскольку незачем и поскольку если внешность сильно модельная, даже может не знать, что это такое ;) Горбы по вирусу да, близки, думаю, но пока мне кажется, что безработица в этом конкретном балансе победит, потому что вирус сдуется, а вот безработицу вернуть к старым цифрам будет намного сложней, если вообще такое возможно. Куча профессий и без вируса уже начала отмирать, а после такого наниматели сделают выводы и ускорят процессы по избавлению от раздутых штатов и т.д. Так что думаю, что скоро мы увидим начало ввода безусловного дохода или как там его, который в некоторых странах тестили незадолго перед катаклизмом.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Geist, бывают предложения, от которых неразумно отказываться, ну там видно будет. А баланс в реальной жизни вообще недостижимая вещь, как и счастье: очень редко и очень ненадолго. Но может быть это и хорошо. Всегда есть к чему стремиться. Даже на примере акций сбера. Разумный баланс правда мог бы быть реален, да вот только понятие разумного у всех разное.Но это тоже неплохо.
А сбер я наверное скоро шортить буду. Если дадут чуть поближе к 215.

Tilson, баланс штука труднодостижимая, конечно, но именно поэтому я бы начал со шкалы. Иначе не получится сбалансировать голос какого-нибудь полезного члена социума с голосом того, кто социуму не дает ничего, но пользуется его плодами. Но не судьба, придется ждать следующей жизни ;) По сберу если дадут 215, я всё закрою и уйду в отпуск дня на 3, помочалило прилично, надо передышку. Но 215 пока на горизонте с трудом видится, даже 200 не могут удержать.

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Geist, ну если кратное повышение хлопот при небольшом повышении дохода можно назвать приятным, то да. Но я в этом пока не уверен.

Tilson, ну раз ты на него пошел, видимо, есть какая-то перспектива?

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, не, подожди, если мы говорим конкретно про ЕС, то с какого такого бодуна у Эстонии с населением 1,5 млн. человек голос в важных решениях «весит» столько же, сколько голос Германии с населением в 90 млн.? Это даже без учета разницы в доходах и вкладе в бюджет ЕС неправильно, на мой взгляд. И это очень большой косяк в политике. Например, с учетом того, что властями некоторых крошечных ЕС государств очень умело манипулируют амеры, которые через них в ЕС проводят политику «разделяй и властвуй». А что касается голосов вообще, ну я например, сторонник меритократии. Налогоплательщик? ОК, иди голосуй на выборах. «Профессиональный безработный»? До свидания, голоса на выборах не имеешь. Ты возможно не в курсе, но в ЕС из-за мягкой социальной политики куча всяких бездельников, сидящих на социальных пособиях. Я не говорю про всяких там инвалидов и т.д., я говорю про конкретных «паразитов».

Geist, да я в общем то не против любого подхода, просто баланс должен быть разумный везде

Tilson, в СССР его достичь не удалось, как было 2-3 донора из 15 республик всю историю, так до конца и оставалось. А те же прибалты, что в СССР, что в ЕС сидели на дотациях, но при этом постоянно дерьмом поливали спонсоров и были недовольны ;) Вот таких точно надо отбалансировать раз и навсегда ;)

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Geist, Да с депо все великолепно, гораздо выше январских ожиданий, но несколько ниже хаев, правда торговать активно больше не смогу. Времени нет ни на что.

Tilson, понял. Ну, надеюсь, что хлопоты приятные

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, как дела-то, кстати, всё нормально? А то вовлек меня сходу в дискуссию ;)

Кстати, почитал тут про «план Маршалла», это оказывается Евросоюз сам себе такой готовит, просто называют так, что можно подумать, что у штатов денег клянчат. Пока речь про 540 ярдов евро, но договориться по деталям не могут. Завтра снова будут обсуждать.

Geist, там коронабонды очень любопытные — замешать долги Германии, Греции и т.д. в единую бумагу, что-то мне это CDO-2007 напомнило.

any_to_real, да там эти ослы в Брюсселе умеют выдумывать всякий бред ;) Мне ЕС сильно СССР напоминает по политической структуре и распределению, там тоже ведь был типа союз условно независимых республик, в которых была пара-тройка тех, кто зарабатывал и куча голодранцев, которых они содержали. Только в СССР было конкретно понятно, кто именно принимает решения (КПСС), а Брюссель — это очень мутное болото. А в остальном 1 в 1, те же тупые попытки регулировать всё и вся сверху, от идеологии до формы огурцов в магазине, даже названия «руководителей» похожие, есть комиссары, есть «тройки»

Geist, ну и что, договорятся по плану этому?)
Опять на пару стран все расходы свалить хотят?

Advocate, о чем-то договорятся, деваться им некуда. Они там, как я понимаю, не могут поделить кому сколько. Там же типа на консенсусе всё устроено, по части вопросов должны быть все голоса «за», а по части как минимум 2/3. Я этот бред вообще никогда не понимал. Ну какой у тех же прибалтов может быть голос, если они на содержании находятся? Это примерно как я стану с кошками совещаться своими, их четыре штуки и они меня в любой момент уделают по голосам если что

Geist, везде есть вторая сторона, а с точки зрения этой второй, если право голоса не будет одинаковым, и все решения будут принимать богатые, то бедные будут становиться все беднее, а богатые все богаче, что нехорошо для бедных, а в экстремальном случае и для богатых тожеКошкам вашим хорошо, так как Вы разумный человек, но если дело дойдет до того, что Вам придется ими отбиваться, то и им право равноценного голоса наверное пригодилось бы.

Tilson, не, подожди, если мы говорим конкретно про ЕС, то с какого такого бодуна у Эстонии с населением 1,5 млн. человек голос в важных решениях «весит» столько же, сколько голос Германии с населением в 90 млн.? Это даже без учета разницы в доходах и вкладе в бюджет ЕС неправильно, на мой взгляд. И это очень большой косяк в политике. Например, с учетом того, что властями некоторых крошечных ЕС государств очень умело манипулируют амеры, которые через них в ЕС проводят политику «разделяй и властвуй». А что касается голосов вообще, ну я например, сторонник меритократии. Налогоплательщик? ОК, иди голосуй на выборах. «Профессиональный безработный»? До свидания, голоса на выборах не имеешь. Ты возможно не в курсе, но в ЕС из-за мягкой социальной политики куча всяких бездельников, сидящих на социальных пособиях. Я не говорю про всяких там инвалидов и т.д., я говорю про конкретных «паразитов».

ПBМ, говорит о том, что скорей всего будут десятки тысяч заболевших и настоящий карантин. Трамп не блефанул, саудиты собирают срочно ОПЕК+, видимо, продавили их. А насчет сброса сбера — не понял, почему я должен сбрасывать? Нефть только что подскочила до 30, амеры пока сожрали +6млн. безработных без последствий.

Geist, его Песков опроверг, что была какая-либо договорённость.
да и не торгует сбер нефтью же :)
ладно, ок. мне чего-то моя пятая точка подсказывает что на выносе к 190 кому надо уже вышли. завтра увидим

ПBМ, я скорей склонен думать, что Трамп преувеличивает, но на деле и опровержение Пескова может быть фейком. ;) Сбер нефтью не торгует, но цена нефти на него опосредованно влияет, как влияет она и на весь наш рынок, а также рубль, а также и на все остальные рынки. А я думаю, что если за ночь вниз ничто существенно не прольется, то завтра как раз будем штурмовать 190. А там увидим.

Geist, Трамп, видимо, хочет победить вирус и его последствия в одиночкуНе удивлюсь, если в следующий раз он появится перед публикой в синем трико и красных шортах в обтяжку.

Tilson, а чего ему терять в его 75? ;) Дед на кураже, демократский заговор по «кремлевскому» делу растоптал по сути в одиночку, хотя там ужасающая машина была против него задействована, от импичмента увернулся, СМИ вообще ни в грош не ставит, всех кого хочет херами кроет в твиттере. Балбес, конечно, но сделан из титанового сплава.

Пора вверх, нефть-матушка ;)

Geist,

Фиг вам еще не все норм закупились )))

(Конрад Карлович ) мфд, не волнует, товарищ Михельсон, надо было просыпаться раньше ;)

Geist,
Смотря как проснуться и с какой ноги))

(Конрад Карлович ) мфд, скидки на нефть по-любому только членам профсоюза ;)

Geist, нет ли у Вас ощущения, что в принципе отскок по SP500 уже состоялся и монетарные меры не сдюжили, по крайней мере, пока. Ну и по сберу все-таки негатив тоже перевешивает. И пила вместе с товарищами, которые удерживали до сих пор текущие отметки, как минимум переместится чуть пониже? Не обязательно 150-170 по сбер об., но все-таки пониже? Очень уж неприятно меня поразили вчерашние заявки на пособие в США, а ведь пик у них еще не достигнут. А в РФ так и вообще самое начало, если сопоставлять графики заболеваемости с другими странами. Временной лаг конечно позволит перенести некоторый опыт по сдерживанию распространения на нашу действительность, но вряд ли будет панацеей. Лично мне особенно неважно, останется ли сбер в этом диапазоне или переместится выше или ниже, но сам момент перехода все-таки может дать повышенную прибыль или убытки.

Tilson, мое мнение таково вкратце (с учетом позы, конечно): по сипишке жду пока жду продолжения, полагаю, 2700 могут пощупать. Нефть заботит, не нравится то, что в ней происходит, но пока оцениваю шансы отскочить выше. Сбер — если бы не Fitch со своим понижением, пилили бы сейчас 190, а не 180, а если 180 не могут взять на нефти 24.2, то я подожду, у меня запас есть. Безработица — да, ужасающая, но — чем хуже будет безработица, тем выше шанс, что полный карантин отменят, деваться там некуда, никаким печатанием денег такое не спасти. Но меня слушать — дело опасное ;) Я могу сейчас кликнуть и забрать 12 рублей с 1,5 плечом, но не кликаю, у меня другие расклады по тому, как держать позу.

Geist, спасибо за мнение. Мне оно важно с точки зрения человека, который торгует длиннее, чем я. По крайней мере пока длиннее

Tilson, не за что, но ты учти нюанс: в «узловых» точках, в которых я могу оценивать шансы позиции примерно 50/50 и передо мной стоит выбор между возможностью потерять весь бумажный профит по позиции или продолжать держать позицию в попытке удвоить-утроить его, я в большинстве случаев выбираю держать.

Да рана еще! А так все подряд

Пора вверх, нефть-матушка ;)

Geist,

Фиг вам еще не все норм закупились )))

(Конрад Карлович ) мфд, не волнует, товарищ Михельсон, надо было просыпаться раньше ;)

Geist,
Смотря как проснуться и с какой ноги))

(Конрад Карлович ) мфд, скидки на нефть по-любому только членам профсоюза ;)

Geist, нет ли у Вас ощущения, что в принципе отскок по SP500 уже состоялся и монетарные меры не сдюжили, по крайней мере, пока. Ну и по сберу все-таки негатив тоже перевешивает. И пила вместе с товарищами, которые удерживали до сих пор текущие отметки, как минимум переместится чуть пониже? Не обязательно 150-170 по сбер об., но все-таки пониже? Очень уж неприятно меня поразили вчерашние заявки на пособие в США, а ведь пик у них еще не достигнут. А в РФ так и вообще самое начало, если сопоставлять графики заболеваемости с другими странами. Временной лаг конечно позволит перенести некоторый опыт по сдерживанию распространения на нашу действительность, но вряд ли будет панацеей. Лично мне особенно неважно, останется ли сбер в этом диапазоне или переместится выше или ниже, но сам момент перехода все-таки может дать повышенную прибыль или убытки.

Tilson, мое мнение таково вкратце (с учетом позы, конечно): по сипишке жду пока жду продолжения, полагаю, 2700 могут пощупать. Нефть заботит, не нравится то, что в ней происходит, но пока оцениваю шансы отскочить выше. Сбер — если бы не Fitch со своим понижением, пилили бы сейчас 190, а не 180, а если 180 не могут взять на нефти 24.2, то я подожду, у меня запас есть. Безработица — да, ужасающая, но — чем хуже будет безработица, тем выше шанс, что полный карантин отменят, деваться там некуда, никаким печатанием денег такое не спасти. Но меня слушать — дело опасное ;) Я могу сейчас кликнуть и забрать 12 рублей с 1,5 плечом, но не кликаю, у меня другие расклады по тому, как держать позу.