комментарии Вадим Рахаев на форуме
-
При инфляции 7% за 4 инвестировать странно. АТТ+ банки-это чёткая финансовая пирамида. Процесс падения стоимости акции обгоняет процесс накопления (получения прибыли от дивидендов) Да, надо учесть, что инфляция будет расти теперь постоянно. Единственный источник дохода компании в этом случае -это акционер, который готов 5-8 или 10 лет усредняться и бежать как ослик за морковкой.
Ku, без обид, у Вас каша в мыслях и пробелы в понимании процесса.
Вадим Рахаев, Так часто бывает, Когда не хватает аргументов, то как правило переходят на обсуждение каши и понимания
Ku, Вам раза три минимум намекнули весьма деликатно, что покупка акций на вторичном рынке никак не влияет на финансы компании. Вы же упорно бредятину пишите, а сейчас вот дошли до того, что аргументов у собеседников не хватает.При инфляции 7% за 4 инвестировать странно. АТТ+ банки-это чёткая финансовая пирамида. Процесс падения стоимости акции обгоняет процесс накопления (получения прибыли от дивидендов) Да, надо учесть, что инфляция будет расти теперь постоянно. Единственный источник дохода компании в этом случае -это акционер, который готов 5-8 или 10 лет усредняться и бежать как ослик за морковкой.
Ku, без обид, у Вас каша в мыслях и пробелы в понимании процесса.При инфляции 7% за 4 инвестировать странно. АТТ+ банки-это чёткая финансовая пирамида. Процесс падения стоимости акции обгоняет процесс накопления (получения прибыли от дивидендов) Да, надо учесть, что инфляция будет расти теперь постоянно. Единственный источник дохода компании в этом случае -это акционер, который готов 5-8 или 10 лет усредняться и бежать как ослик за морковкой.
Ku, как акционер приносит доход компании усредняясь?)))
Andrey, если компания раз в год проводит допку и вваливает её в виде SPO на рынок, а текущие акционеры докупают. Иначе никак.
Правда к тэшке это отношения не имеет.
алроса на сбер приходили кому нибудь?
Макс Обухов, 3-го ноября.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.
Вадим Рахаев, Если акцию опустить до 15 долларов то прибыль будет космической, раньше и Р/Е не было 209
Ku, какой P/E сейчас значения не имеет. Единственное интересное — просчитать P/E на июль 2023 года LTM. Остальное к котировкам и принятию решения держать/покупать/продавать не относится.
Вадим Рахаев, Согласен главное что в сухом остатке. За 4 года бумага с 43 долларов упала до 25 -и это при растущем SP 500
Ku, опять же… Какой смысл смотреть влево когда единственный наш интерес лежит справа? График слева нам интересен только для оценки личного налогового манёвра. Если у Вас лично есть необходимость фиксировать убыток для компенсации роста других бумаг и снижения налогооблагаемой базы — фиксируйте и откупайте в январе (чтобы не было прецедента фиктивной сделки). Остальных интересует только то, что справа.
Вадим Рахаев, Что будет в январе никому не известно, а убыток реально получить сейчас. Не известно какой результат будет от реорганизации. На сегодняшний день компания стагнирует, управленцы ранее умудрились провести ряд крайне убыточных операций. Что они сморозят дальше,
Ku, так я и предлагаю Вам попытаться оценить денежные потоки тэшки и ВД после реорганизации и понять что будет. Сам я смотрю на эту историю позитивно, потому и держу, рассматривая докупку в случае просадки. Если бы считал, что Стэнке может натворить какую-то дичь, давно бы лося порезал. Но не вижу у него вариантов как накосячить можно глобально в ситуации, когда весь трэш испробован и акционеры совсем не поймут иного, кроме как упор на основной бизнес и растущий подарок в виде новой стриминговой компании. На мой взгляд тут случай, когда долгосрочный негатив начали не складывать, а перемножать. У инвесторов избыток недоверия к компании. Скорее всего он выльется в дальнейшее снижение котировок. Дно лично я вижу где-то у 17$ в перспективе года. Сходим туда или нет, или ниже — понятия не имею. Но в долгосроке не вижу проблем у компании.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.
Вадим Рахаев, Если акцию опустить до 15 долларов то прибыль будет космической, раньше и Р/Е не было 209
Ku, какой P/E сейчас значения не имеет. Единственное интересное — просчитать P/E на июль 2023 года LTM. Остальное к котировкам и принятию решения держать/покупать/продавать не относится.
Вадим Рахаев, Согласен главное что в сухом остатке. За 4 года бумага с 43 долларов упала до 25 -и это при растущем SP 500
Ku, опять же… Какой смысл смотреть влево когда единственный наш интерес лежит справа? График слева нам интересен только для оценки личного налогового манёвра. Если у Вас лично есть необходимость фиксировать убыток для компенсации роста других бумаг и снижения налогооблагаемой базы — фиксируйте и откупайте в январе (чтобы не было прецедента фиктивной сделки). Остальных интересует только то, что справа.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.
Вадим Рахаев, -209 это на основании 2020 года по которому показан убыток. Расчетный показатель по 2021 году указан около 8.
Andrey, я о долге писал. P/E вообще не очень интересный показатель для тэшки в текущем моменте. Будет он -1000, 20, 10 или 2 прямо сейчас — не важно. У инвесторов тэшки сейчас есть две фундаментальные задачи:
— слушать ФРС и понять насколько качественно компания сможет обслуживать и сокращать долг в будущем
— оценить выделяемый бизнес Warner+Disc с точки зрения перспектив роста
красиво выходят пацаны
Расим Касимов, у них локап закончился. Выходят микродолями. Ни у кого не увидел ликвидации позиции. Только один сократил долю более 20%. Это менеджеры, а не миллиардеры. Им тоже хочется купить себе машинку, квартирку, шампусик.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.
Вадим Рахаев, Если акцию опустить до 15 долларов то прибыль будет космической, раньше и Р/Е не было 209
Ku, какой P/E сейчас значения не имеет. Единственное интересное — просчитать P/E на июль 2023 года LTM. Остальное к котировкам и принятию решения держать/покупать/продавать не относится.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.
Вадим Рахаев, Если акцию опустить до 15 долларов то прибыль будет космической, раньше и Р/Е не было 209
Ku, цена акций и прибыль компании ничего общего не имеют.
P.S. До 15$ может упасть легко. Любой чих о росте ставки в США — полетит вниз первой из-за обслуживания долга. При этом кредитовать тэшку банки будут до бесконечности.Думаю, что при Р/Е=209 бежать надо из неё без оглядки.
Ku, откуда такие цифры?
Andrey, АТТ до мая 2021 г Р/Е порядка 20 и имела долг порядка 2 млрд и этот долг всего 1% от рыночной капитализации в 200 млрд он был приемлем, Но на сегодняшний день Р/Е минус 209,58 смотри
finviz.com/quote.ashx?t=T
Ku, бредовые цифры. Минимальный долг тэшки был в декабре 2017-го: $164,346,000,000. Значения 2млрд не было лет 30.неожиданные приятные новости конечно
хорошо это я по 7р зашел, мало конечно но приятно…
John Kane, растущая компания платит 42 копейки на акцию за 9 месяцев ( у Вас относительно средней цены закупа это должно быть под 8% в годовом выражении (у меня больше 7% получается при средней 7.85р — тарил лесенкой от 8 до 6.8)). Я бы сказал, что это не мало, а избыточно много.
Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)
Вадим Рахаев, В приложении брокера показывает НКД как на Смартлабе. Наверное на минфинГОВ строчки поплыли
Или у меня косоглазие…
Melorka, могли сверстать криво или сбой API.Следить за номиналом наперёд можно тут: minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=64938-otdelnye_kharakteristiki_obligatsii_federalnogo_zaima_s_indeksiruemym_nominalom_ofz-in
Вадим Рахаев, Какое то расхождение в таблице
Melorka, это не ко мне — не мой же сайт… Но я бы на данные Минфина ориентировался и на отчёт брокера ;)
Инсайд изнутри компании: топ-менеджмент OZONа скупают акции своей компании, вкладывая значительную часть своих доходов. К концу 2022г. ожидают цену акции 8500 — 9000 руб.
Сальцин Александр Юрьевич, Вы специально зарегистрировались сегодня на форуме, чтобы сообщить инсайд о скупке акций менеджерами, сидящими на опционах? Реалистично.
Вадим Рахаев, Я лишь сообщил, что мне стало известно. Про опционы мне не известно. Ни на что не претендую. Я лишь, как и многие, обеспокоен падением котировок компании, и ищу ответы, т.к. держу пакет акций OZONа. Пользуюсь сайтом давно, сегодня решил поделиться информацией, а для этого необходима регистрация.
Saltsin, может я не понимаю рынок от слова совсем. Но… Если я пью чай с топ-менеджерами публичной компании, знаю что они активно покупают акции своей компании, знаю почему и зная целевые показатели, от которых даже котировки в узком коридоре спрогнозировали и апсайд 200%, то я явно не пойду строчить об этом на форум и уж точно волноваться не буду. А буду тихо докупать позицию. Единственное чего меня будет волновать: как купить столько, чтобы не отхватить от Эльвиры Сахипзадовны за инсайдерскую торговлю. Но это я как-нибудь придумаю.Инсайд изнутри компании: топ-менеджмент OZONа скупают акции своей компании, вкладывая значительную часть своих доходов. К концу 2022г. ожидают цену акции 8500 — 9000 руб.
Сальцин Александр Юрьевич, Вы специально зарегистрировались сегодня на форуме, чтобы сообщить инсайд о скупке акций менеджерами, сидящими на опционах? Реалистично.
Я купил на пике 1200 и просел на 900 тыс. что посоветуете?
World is cruel XXX, для начала посоветуем не сообщать незнакомым людям на форумах объём свободных средств. А по бумаге — это дойная корова, на которую давит рост КС. Сам её держу и справедливо на мой взгляд она сейчас стоит около 800 рублей (закладываю КС 9%). Расставаться с ней не хочу, так как на мой субъективный взгляд будет расти понемногу год к году вместе с прибылью и выручкой и популярностью основной услуги биостраховки, но если пробьёт в моменте 1400 — скину не думая, так как уже явный перебор будет. Да и 1200 — перебор.У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.
Вадим Рахаев,
Наверное в зависимости от даты погашения. К дате погашения, ЦЕНА должна быть 999 рублей 90 копеек при НОМИНАЛЕ 0,01
А условно за 1 год до погашения (1000р за минусом ключевой ставки)
Как я понимаю выходит что лучшие инструменты при:
Дефляции — ОФЗ
Инфляции — Акции, товары, недвижимость и т.д.
Стагфляции — ОФЗ ИН
Melorka,
ОФЗ при дефляции — непонятный инструмент. Если мы говорим о стабильной дефляции более года, то откуда возьмётся положительная КС? Тут защитой скорее будут нецикличные акции, например, медики и фарма.
Искать во что инвестировать при инфляции странно — умеренная инфляция есть всегда когда есть рост населения и развитие технологий. Если Вы гиперинфляцию имели ввиду, то тут от страха скупят золотишко и недвигу. Так себе защита, но защита — владеть пятёрочкой всякой и производителями еды.
При стагфляции на мой взгляд нужно искать вектор выхода. За счёт чего экономика раскрутит маховик и заходить туда. Но это не значит на всю котлету, а лишь сделать аргументированную ставку из нескольких инструментов на 10%-15% портфеля.
Про ОФЗ-ин и прочие линкеры — я их всегда держу вне зависимости от ситуации. Обычно 10% от портфеля. Сейчас в два раза больше из-за желания зайти в длинные ОФЗ в момент когда инфляция начнёт спадать, а КС будет на пике. Как раз получится хороший переход с высокой доходности увеличенной доли ОФЗ-ин в десятилетки. А увеличенная доля ТИПСов, надеюсь, перетечёт в подешевевшие акции за океаном.
Как-то так.У меня вопрос, эти бумаги могут дешеветь, если инфляция снизится? Сейчас номинал облигации стоит 1334 рубля, ниже этого уровня он может опустится, или при замедлении инфляции он просто прекратит рост?
vtlmrtnv,
Инфляция 8% в год — номинал растёт на 8% в год
Инфляция 1% в год — номинал растёт на 1% в год
При ДЕФЛЯЦИИ номинал ПАДАЕТ на величину дефляции (НО номинал никогда не упадёт ниже цены размещения 1000 руб.)
Дефляция 1% в год — номинал падает на 1% в год
Дефляция 4% в год — номинал падает на 4% в год
Всё это происходит с 3х месячным лагом.
Ответ на твой вопрос: При замедлении инфляции номинал падать не будет, но будет расти медленней. Но когда начнётся дефляция тогда номинал начнёт падать.
По личным наблюдениям: номинал, купон и НКД растут каждый день.
Если боишься потерять 334 рубля на дефляции можешь купить 52004 серию. Там номинал пока ещё не вырос.
Melorka, у Вас неточность. Номинал может падать ниже 1000 рублей при дефляции хоть до 0.01. И от этого номинала считается купон. Но при погашении Вам выплатят номинал облигации, но не менее 1000 рублей.
Вадим Рахаев,
Спасибо. Получается цена ошибки 25руб/год
Melorka, это теоретически предельная цена ошибки. Если честно, я не слышал о прецедентах гипердефляции в мировой истории. При среднем снижении цен даже на 3% в год уже через несколько лет купон станет не важен по сравнению с возможностью купить больше денег за меньшую сумму. Таким образом при дефляции на уровне 15% за любой период тело вряд ли будет торговаться ниже 850 рублей когда-либо.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
