ответы на форуме

Давайте посчитаем… если 18 000 сотрудников и у них средняя ЗП 4000 евро на 1 рыло(извиняюсь). Значит Это позволит сэкономить 72 000 000 евро за 1 месяц или 864 000 000 млн евро в год. + доход у банка. В течение 2-4 лет банк может каменно закрепится, ему этот процесс может ускорить ЕЦБ, если поднимут ставку хоть на 0.25%

@AlgoDevil, но ведь будет еще компенсация за увольнение. Как это бывает на «загнивающем западе» — зп за полгода или за год.

Value, да будут компенсации как досрочные так и поэтапно. Я мониторю тут все новости по дойче www.finanznachrichten.de/aktien-analysen/deutsche-bank-ag.htm \\\ Goldman senkt Ziel für Deutsche Bank auf 8 Euro — 'Neutral' www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-07/47159369-goldman-senkt-ziel-fuer-deutsche-bank-auf-8-euro-neutral-322.htm

Плюнул и отдал по 4,4 хороший кусок.
Про прибыли 165млрд по году — это адекватная цена.

Остальное оставлю. Рынок переоценивается весь вверх. На этой волне и ущу подрастет.

Сергей Кузнецов, 165 млрд. — как-то пессимистично.

Value, 200 млрд это из выступления Костина
а 165 в их планах было
взял меньшую для расчетов )))

Пока критиковали — Система начала штурмовать 12. Сейчас я могу закрыть уже все позиции на всех счетах по Системе в достойный плюс.

InvisibleInvestor, могу только поздравить, но своё отношение к Системе и к ее дочкам измениь не смогу

Сберегатель (От Лонга!), Согласитесь, что акции могут расти/падать и на ожиданиях, что вероятно сейчас и происходит, а не только на основе каких-то показателей компании.

Begemoth, это верно
но у тех, кто утверждает, что Система может стоить 14-16-20р за акцию, даже нет никаких предположений о причинах такой стоимости
у них есть только хотелки
а у меня хотя бы есть примитивный фундаментальный анализ
который не позволяет мне держать в портфеле Систему и ее дочек

Сберегатель (От Лонга!),

Ты так и не назвал хотя бы три актива, которые фундаментально более крепче чем МТС к примеру, или ДМ. Мы бы сравнили :)

Иськов Игорь, меня никто про это не спрашивал, поэтому и не назвал
назвать такие эмитенты несложно
бери любые с положительной балансовой стоимостью и с чистым долгом, который меньше ебитды

Сберегатель (От Лонга!), почему ты не назовешь сам эти активы? я просто хочу сравнить пару названных тобой активов, и ДМ или МТС в фундаментальном плане.

Иськов Игорь,
мосбиржа
мосэнерго
башнефть
если нужно больше — то посмотри тут
smart-lab.ru/q/watchlist/Speculator2016/

Сберегатель (От Лонга!), там портфель на 170 млн. Вы это всё купили?

Value, это виртуальные портфели для проверки одной идеи

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, прошлая беседа закончилась тем же. Мы дошли до показателя OIBDA, на что мне было указано что если его нет в табличке то на него и смотреть не нужно

Думаю, большинство споров из-за неправильного понимания консолидированной отчетности. Вот пишут, что долг системы очень сильно вырос, но если разбираться, то это произошло из-за МТС, который нарастил долг из-за выплат SEC 55,6 млрд.руб. Вообще МТС нарастил долг за последние 12 м на 100 млрд.
Если же посмотреть на систему, то долг корпоративного центра за год не вырос.

Григорий, с 2014 года произошли: деконсолидация Башнефти, выплата 100 млрд. Роснефти, выплата 55,6 млрд. SEC.
Да Система отлично справляется.

Value, верное замечание. Во всех случаях Евтушенков не стал бороться.

Value, я использую показатели E, EV, BV, EBITDA, Net Debt и ДД
а вы?

Сберегатель (От Лонга!), у меня свой подход. Давайте не будем захламлять ветку. =)

Value, захламляете ветку в основном вы и вам подобные, своими необоснованными претензиями и провокациями
хорошо, что хоть вы нашли в себе силы и частично признали свою неправоту

Value, я использую показатели E, EV, BV, EBITDA, Net Debt и ДД
а вы?

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, а чем табличка не нравится?
нормальная табличка
я из нее данные беру

Сберегатель (От Лонга!), всё равно что там в табличке. В отчете таких данных нет. Больше доверяю отчетам, чем каким-то табличкам.

Value, вот ответ Тимофея
«все правильно указано.
ты забываешь из капитала вычесть нематериальные активы, которые у МТС составляют 135 млрд рублей.»
smart-lab.ru/blog/2.php#comment9895416
этот ответ касается данных по АФК, МТС и ДМ
=
приятных вам всем инвестиций и спекуляций
знатоки, мля…

Сберегатель (От Лонга!), в каком экономическом Вузе учат так делать? Зачем эти полумеры, вычтите и материальные активы тоже!

Value, этот вопрос лучше задайте Тимофею
создайте тему в блоге
или сделайте опрос: как считать BV

Сберегатель (От Лонга!), BV посчитано в отчете. Мне всё равно как считает Тимофей. Предпочитаю думать своей головой.

Value, я думаю, что вы ошибаетесь
в отчёте посчитан Собственный Капитал

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, а чем табличка не нравится?
нормальная табличка
я из нее данные беру

Сберегатель (От Лонга!), всё равно что там в табличке. В отчете таких данных нет. Больше доверяю отчетам, чем каким-то табличкам.

Value, вот ответ Тимофея
«все правильно указано.
ты забываешь из капитала вычесть нематериальные активы, которые у МТС составляют 135 млрд рублей.»
smart-lab.ru/blog/2.php#comment9895416
этот ответ касается данных по АФК, МТС и ДМ
=
приятных вам всем инвестиций и спекуляций
знатоки, мля…

Сберегатель (От Лонга!), в каком экономическом Вузе учат так делать? Зачем эти полумеры, вычтите и материальные активы тоже!

Value, этот вопрос лучше задайте Тимофею
создайте тему в блоге
или сделайте опрос: как считать BV

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, а чем табличка не нравится?
нормальная табличка
я из нее данные беру

Сберегатель (От Лонга!), всё равно что там в табличке. В отчете таких данных нет. Больше доверяю отчетам, чем каким-то табличкам.

Value, вот ответ Тимофея
«все правильно указано.
ты забываешь из капитала вычесть нематериальные активы, которые у МТС составляют 135 млрд рублей.»
smart-lab.ru/blog/2.php#comment9895416
этот ответ касается данных по АФК, МТС и ДМ
=
приятных вам всем инвестиций и спекуляций
знатоки, мля…

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, а чем табличка не нравится?
нормальная табличка
я из нее данные беру

Сберегатель (От Лонга!), всё равно что там в табличке. В отчете таких данных нет. Больше доверяю отчетам, чем каким-то табличкам.

Value, ОК
я уведомил Тимофея о несовпадении данных
подождём его ответ

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

Сберегатель (От Лонга!), в ОТЧЕТЕ покажите, а не этот бред из непонятной таблички.

Value, а чем табличка не нравится?
нормальная табличка
я из нее данные беру

почему у Системы и у ее дочек отрицательные балансовые стоимости и большие долги?

Сберегатель (От Лонга!), давайте конкретно. Покажите, пожалуйста, в отчете где отрицательные стоимости?

Value, опускаетесь в самый низ таблицы и выбираете нужного вам эмитента
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=book_value

ВТБ лучшая акция. Ждем ВТБ по 4,5 — 5 копеек в августе 2019г.

Марэк, вы же недавно писали что прибыль у втб падает7 или это неважно для цены акции?

avanes5555, а ВТБ говорил, что его прибыль вырастет. Всегда нужно думать своей головой.

Value, я просто полез в оборотную ведомость на сайте цб, посчитал соотношение 70601 и 70606, сравнил год к году, продал акцию а она начала расти. Я конечно сразу стал себя ругать и называть деб… ом

avanes5555, ну Вы же не знали, что она начнет расти? Или знали? Даже если так, то не нужно зацикливаться на своих ошибках. На рынке всегда будут появляться новые возможности.

Value, согласен, просто постом навеяло....
smart-lab.ru/blog/548498.php

ВТБ лучшая акция. Ждем ВТБ по 4,5 — 5 копеек в августе 2019г.

Марэк, вы же недавно писали что прибыль у втб падает7 или это неважно для цены акции?

avanes5555, а ВТБ говорил, что его прибыль вырастет. Всегда нужно думать своей головой.

Value, я просто полез в оборотную ведомость на сайте цб, посчитал соотношение 70601 и 70606, сравнил год к году, продал акцию а она начала расти. Я конечно сразу стал себя ругать и называть деб… ом

а может инсайд у кого про промежуточные дивиденды, уде 5 млрд туда зашло — это че за деньги?dumb money?

avanes5555, какой еще инсайд. Див. гэп прошлого года не можем закрыть. Бумага крайне слабая.

Value, а я набрал ее на 10 часть от портфеля, только продал — она зараза расти начала — картинка по технике растущая

Да с акциями ПИК, все до банального просто. У ПИКа нет денег, чтобы расплатиться по долгам с ВТБ, вот ВТБ и забрал акцияим, а не деньгами.

Марэк, т.е у конторы нет денег, чтобы расплатиться по долгам. Фактически контора банкрот. Ну а ВТБ возьмет акциями банкрота по рыночной стоимости. К слову, рыночная стоимость акций таких контор — всегда предмет манипуляции. Для этого нужны сущие копейки.

Остап1978, а что Вы предлагаете — банкротить компанию и списывать в убыток? Продадут через несколько лет государству, как Теле2.

Value, сколько стоят акции банкрота? фактически «0» ПОчему купили без дисконта? Почему не забрали контрольный пакет, что является обычной практикой? Вопросов много.

Остап1978, ну так пока это не банкрот. Забрали, я думаю, столько сколько были должны. Тут ведь либо спасать, либо банкротить. Не факт, что банкротить будет выгоднее.

Value, я вам как человек, который 10 лет работал в крупном банке и структурировал подобные сделки говорю — полная лажа.

Да с акциями ПИК, все до банального просто. У ПИКа нет денег, чтобы расплатиться по долгам с ВТБ, вот ВТБ и забрал акцияим, а не деньгами.

Марэк, т.е у конторы нет денег, чтобы расплатиться по долгам. Фактически контора банкрот. Ну а ВТБ возьмет акциями банкрота по рыночной стоимости. К слову, рыночная стоимость акций таких контор — всегда предмет манипуляции. Для этого нужны сущие копейки.

Остап1978, а что Вы предлагаете — банкротить компанию и списывать в убыток? Продадут через несколько лет государству, как Теле2.

Value, сколько стоят акции банкрота? фактически «0» ПОчему купили без дисконта? Почему не забрали контрольный пакет, что является обычной практикой? Вопросов много.

Sergey, оставьте его. Это тролль.

Value, не угадал

Sergey_Sergeevich, как вы такой леверидж то насчитали? Поделили общий долг на корп центр? Даже так не получится

Дедал, их там «двое из ларца, одинаковых с лица»… Фантазёры.

Value, ну не умеют люди работать с акциями финансовых корпораций. Бывает. Вот и считают как транспортный бизнес… Если бы наблюдали как ловко Система свои долги закрывала за счет дочек и какие операции проводила — начали бы понимать.

InvisibleInvestor, посчитали бы своим оригинальным методом «долги» Сбербанка — в обморок бы упали…

Value, дык посчитайте своим методом!
кто мешает?
я посчитал своим методом — и у меня получилась цель 2.8р
а у вас?

От Лонга! Я тебя умоляю!, у меня цель 22 в течении трех лет. Дальше буду смотреть на бизнес.

Value, обоснование есть цели? Какой денежный поток ожидаете и почему?

Sergey_Sergeevich, части стоят дороже целого. Не занимаюсь прогнозированием денежных потоков и гаданием на кофейной гуще.

Value, эти части по уши в долгах