И что решили
Ветер Ветер, отсутствие кворума. Следуещее 27 декабря.
комментарии Василий Р на форуме
-
2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, Да ВТБ? Но теперь начались непонятки там, где их не было. 29006.
Василий Р, не 36 дней, а 35 было при покупке. фифо=цена+нкд
Игорь Крылов, да 35, но для расчета нкд на текущую дату добавляется 1 (Т+1).
Василий Р, ну при 35 днях цифры сходятся. А уверены что вы в брокерском отчете 11.03.20 это дата сделки, а не дата поставки?
Игорь Крылов, По 52001 бумаге, в плане отличия суммы продажи одной бумаги от цены, логика такая же, как и по 29006 в 21 году: Сумма продажи FIFO=цена+НКД для одной бумаги. Цифры сошлись. Остается понять, как цена покупки 98,1000 (номинал1083,71) (поставка 04,10,16) превратилась в 97,940951 в отчете FIFO., цена Продажи (поставка 19,02,21) 103,0800 (номинал 1263,04) превратилась в 103,8901632 в отчете FIFO.
Разобрался.
Формула расчета:
Покупка = цена сделки – номинал на дату покупки + номинал по ЦБ
Продажа = цена сделки – номинал на дату продажи + номинал по ЦБ
Цена сделки 1063.11954(Брокерский отчет)=98,1000(цена в стакане)*1083,71(номинал)
Итого получается = 1063.11951 – 1083.71 + 1000 = 979.40951(FIFO)
Продажа:
Цена сделки 1301.94163(Брокерский отчет)=103,08(в стакане)*1263,04(номинал)
Итого получается = 1301.94163-1263.04 + 1000 = 1038.90163 (FIFO)2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, По 52001 бумаге, в плане отличия суммы продажи одной бумаги от цены, логика такая же, как и по 29006 в 21 году: Сумма продажи FIFO=цена+НКД для одной бумаги. Цифры сошлись. Остается понять, как цена покупки 98,1000 (номинал1083,71) (поставка 04,10,16) превратилась в 97,940951 в отчете FIFO., цена Продажи (поставка 19,02,21) 103,0800 (номинал 1263,04) превратилась в 103,8901632 в отчете FIFO.2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, Да ВТБ? Но теперь начались непонятки там, где их не было. 29006.
Василий Р, не 36 дней, а 35 было при покупке. фифо=цена+нкд
Игорь Крылов, да 35, но для расчета нкд на текущую дату добавляется 1 (Т+1).
Василий Р, ну при 35 днях цифры сходятся. А уверены что вы в брокерском отчете 11.03.20 это дата сделки, а не дата поставки?
Игорь Крылов, Да, 11.03.20 это дата поставки, поэтому, действительно 35. Итого имеем в 21 году такой расчет по сумме покупки (в предыдущих годах сумма покупки соответствовала просто цене, умноженной на количество): Сумма покупки=1042,93=1035,5{цена покупи}+(38.64/182*35){НКД=7,43}. Цифры по покупке сошлись.
По продаже 22.02.21(поставка}:
{цена продажи}1022.1+(26,78/182*19){НКД=2,8)=1024.9{Сумма продажи}. С 29006 разобрались.
Нововведение 21 года — Суммы покупки-продажи учитывают НКД в отчете FIFO.2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, Да ВТБ? Но теперь начались непонятки там, где их не было. 29006.
Василий Р, не 36 дней, а 35 было при покупке. фифо=цена+нкд
Игорь Крылов, да 35, но для расчета нкд на текущую дату добавляется 1 (Т+1).
Василий Р, ну при 35 днях цифры сходятся. А уверены что вы в брокерском отчете 11.03.20 это дата сделки, а не дата поставки?
Игорь Крылов, в прошлые годы при цене 103.55 сумма покупки 1 облигации была бы 1035.5. К цене не прибавлялась бы НКД.2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, Да ВТБ? Но теперь начались непонятки там, где их не было. 29006.
Василий Р, не 36 дней, а 35 было при покупке. фифо=цена+нкд
Игорь Крылов, да 35, но для расчета нкд на текущую дату добавляется 1 (Т+1).2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов, Да ВТБ? Но теперь начались непонятки там, где их не было. 29006.2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Василий Р, по второму вопросу пытались уже разобраться. Бутылка не помогла, вторая тоже. Брокер ВТБ?
Игорь Крылов,- 2 вопроса в одном сообщении. Что то не так после нового налогообложения.
1.
Облигация 29006 в кол.1 шт.
Куплена 11.03.2020 по 103,5500 Почему сумма покупки (FIFO) равна 1042,93?
Продана 22.02.2021 по 102,2100 Почему сумма продажи (FIFO) равна 1024,90?
Справочно:
11.03.2020 было 36 дней НКД. Итого НКД=38,64/182*36=7,64
22.02.2021 было 23 дней НКД. Итого НКД =26,78/182*23=3,38
2.
Облигация 52001 в кол. 1 шт.
Куплена 04.10.2016 по цене 98,1000, номинал 1083,71 (Брокерский отчет).
Почему цена покупки (отчет FIFO) 97.940951?
Продана 19.02.2021 по цене103,0800, Номинал 1263,04 (Брокерский отчет) .
Почему цена продажи (отчет FIFO) 103,890163?
Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, А в какую дату отчет фифо заказывали?
Игорь Крылов, мой запрос брокеру (скрины из отчетов не скопировались) :
Добрый день.
07.12.20 впервые начал продавать облигации с изменяющимся номиналом: ОФЗ 52001.
В связи с этим у меня возник ряд вопросов.
После получения отчета FIFO обратил внимание на некоторые странности.
Цена покупки из отчета FIFO равна 97,940951 от номинала. Номинал при этом не указан.
Получаем Сумму покупки в отчете FIFO: 47991,07р.=49*97,940951*10
Реальность, однако другая.
Если взять отчет Отчет об исполненных поручениях на сделки в старом формате,
то Цена одной ЦБ равна 1063,1151, что соответствует реальной цене сделки 98,1000 и номиналу 1083,71 на дату проведения сделки 04.10.2016: 1063,1151=98,1000*1083,71/100
Итого имеем на основании отчета о сделках: 49*1063,11951=52092,86.
Таким образом Сумма покупки разнятся в разных отчетах из за разности цен покупки на ту же дату.
Попутно хочу отметить, что если взять отчетность о сделках в новом формате на дату 04.10.2016, то увидим следующее:
То есть цена покупки в отчете о сделках нового формата: 85.529897*1248,98/100=1063,11951,
что совпадает с ценой реальной ценой покупки (98,1000) с учетом номинала на дату сделки (1083,71). Номинал же 1248,98 это номинал на 31.07.20.
Если мы возьмем другую дату получения отчета на 04.10.2016, то получим следующее в формате предыдущего представления:
Или 87,564411*1214,10/100=1063,11951
То есть результат правильный, но с номиналом 1214,10 на дату 11,03,20. То есть при запросе отчета на 04.10.2016, но в разное время, мы получаем разные цены покупки актива и разный номинал.
Вопросы.
1.Зачем нужна вся эта неразбериха с ценами и номиналами в новом формате отчетности, когда все меняется только от времени запроса отчета на ту же дату. Почему нельзя на дату совершения сделки давать либо реальные цены сделки и номинал на дату сделки, либо, как в старом формате отчетности, их произведение, то есть реальную цену сделки с учетом номинала.
2. Почему цена сделки отчётности FIFO не соответствует реальности. В заключении приведу несоответствия и по сделкам продажи.
Реальность такова: 49*101,80*1252,68/100=62486,18
В отчете о сделках на 07.12.20: 49*101804876*1252,62/100=62486,18.
Результат отчета совпадает с реальностью по сумме продажи.
Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86.
Что, как видно, не соответствует ни реальности, ни отчету о сделках ни по ценам, ни по номиналу, ни по сумме продаж. На основании отчета FIFO формируется отчет НДФЛ, соответственно он не совпадает с моими расчетами.
Странно то, что я, впервые продав ОФЗ 52001, немедленно наткнулся на несоответствия. Не может быть чтобы эти несоответствия не были обнаружены кем-либо ранее. Хотелось бы получить пояснения.
Василий Р, Да уж… Даже с поллитрой не разберешься. А брокер какой?
И еще: «Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86». Здесь нет опечатки?
Игорь Крылов, что мы имеем в итоге. Несоответствие по суммам покупки и суммам продажи в отчете FIFO и Отчетом об исполненных поручениях на сделки. То есть противоречие между двумя отчетами. При том, что второй отчет соответствует реальности. Но эта реальность криво представлена: в зависимости от даты запроса отчета на одну и ту же дату в прошлом плавают цены покупки и номинал, который соответствует дате запроса отчета. Но чтобы привести все это к реальности, приходится менять и цену в прошлом. Произведение цены на номинал остается верным, но сама цена и номинал не соответствует реальности.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, А в какую дату отчет фифо заказывали?
Игорь Крылов, мой запрос брокеру (скрины из отчетов не скопировались) :
Добрый день.
07.12.20 впервые начал продавать облигации с изменяющимся номиналом: ОФЗ 52001.
В связи с этим у меня возник ряд вопросов.
После получения отчета FIFO обратил внимание на некоторые странности.
Цена покупки из отчета FIFO равна 97,940951 от номинала. Номинал при этом не указан.
Получаем Сумму покупки в отчете FIFO: 47991,07р.=49*97,940951*10
Реальность, однако другая.
Если взять отчет Отчет об исполненных поручениях на сделки в старом формате,
то Цена одной ЦБ равна 1063,1151, что соответствует реальной цене сделки 98,1000 и номиналу 1083,71 на дату проведения сделки 04.10.2016: 1063,1151=98,1000*1083,71/100
Итого имеем на основании отчета о сделках: 49*1063,11951=52092,86.
Таким образом Сумма покупки разнятся в разных отчетах из за разности цен покупки на ту же дату.
Попутно хочу отметить, что если взять отчетность о сделках в новом формате на дату 04.10.2016, то увидим следующее:
То есть цена покупки в отчете о сделках нового формата: 85.529897*1248,98/100=1063,11951,
что совпадает с ценой реальной ценой покупки (98,1000) с учетом номинала на дату сделки (1083,71). Номинал же 1248,98 это номинал на 31.07.20.
Если мы возьмем другую дату получения отчета на 04.10.2016, то получим следующее в формате предыдущего представления:
Или 87,564411*1214,10/100=1063,11951
То есть результат правильный, но с номиналом 1214,10 на дату 11,03,20. То есть при запросе отчета на 04.10.2016, но в разное время, мы получаем разные цены покупки актива и разный номинал.
Вопросы.
1.Зачем нужна вся эта неразбериха с ценами и номиналами в новом формате отчетности, когда все меняется только от времени запроса отчета на ту же дату. Почему нельзя на дату совершения сделки давать либо реальные цены сделки и номинал на дату сделки, либо, как в старом формате отчетности, их произведение, то есть реальную цену сделки с учетом номинала.
2. Почему цена сделки отчётности FIFO не соответствует реальности. В заключении приведу несоответствия и по сделкам продажи.
Реальность такова: 49*101,80*1252,68/100=62486,18
В отчете о сделках на 07.12.20: 49*101804876*1252,62/100=62486,18.
Результат отчета совпадает с реальностью по сумме продажи.
Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86.
Что, как видно, не соответствует ни реальности, ни отчету о сделках ни по ценам, ни по номиналу, ни по сумме продаж. На основании отчета FIFO формируется отчет НДФЛ, соответственно он не совпадает с моими расчетами.
Странно то, что я, впервые продав ОФЗ 52001, немедленно наткнулся на несоответствия. Не может быть чтобы эти несоответствия не были обнаружены кем-либо ранее. Хотелось бы получить пояснения.
Василий Р, Да уж… Даже с поллитрой не разберешься. А брокер какой?
И еще: «Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86». Здесь нет опечатки?
Игорь Крылов, Брокер ВТБ.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, А в какую дату отчет фифо заказывали?
Игорь Крылов, мой запрос брокеру (скрины из отчетов не скопировались) :
Добрый день.
07.12.20 впервые начал продавать облигации с изменяющимся номиналом: ОФЗ 52001.
В связи с этим у меня возник ряд вопросов.
После получения отчета FIFO обратил внимание на некоторые странности.
Цена покупки из отчета FIFO равна 97,940951 от номинала. Номинал при этом не указан.
Получаем Сумму покупки в отчете FIFO: 47991,07р.=49*97,940951*10
Реальность, однако другая.
Если взять отчет Отчет об исполненных поручениях на сделки в старом формате,
то Цена одной ЦБ равна 1063,1151, что соответствует реальной цене сделки 98,1000 и номиналу 1083,71 на дату проведения сделки 04.10.2016: 1063,1151=98,1000*1083,71/100
Итого имеем на основании отчета о сделках: 49*1063,11951=52092,86.
Таким образом Сумма покупки разнятся в разных отчетах из за разности цен покупки на ту же дату.
Попутно хочу отметить, что если взять отчетность о сделках в новом формате на дату 04.10.2016, то увидим следующее:
То есть цена покупки в отчете о сделках нового формата: 85.529897*1248,98/100=1063,11951,
что совпадает с ценой реальной ценой покупки (98,1000) с учетом номинала на дату сделки (1083,71). Номинал же 1248,98 это номинал на 31.07.20.
Если мы возьмем другую дату получения отчета на 04.10.2016, то получим следующее в формате предыдущего представления:
Или 87,564411*1214,10/100=1063,11951
То есть результат правильный, но с номиналом 1214,10 на дату 11,03,20. То есть при запросе отчета на 04.10.2016, но в разное время, мы получаем разные цены покупки актива и разный номинал.
Вопросы.
1.Зачем нужна вся эта неразбериха с ценами и номиналами в новом формате отчетности, когда все меняется только от времени запроса отчета на ту же дату. Почему нельзя на дату совершения сделки давать либо реальные цены сделки и номинал на дату сделки, либо, как в старом формате отчетности, их произведение, то есть реальную цену сделки с учетом номинала.
2. Почему цена сделки отчётности FIFO не соответствует реальности. В заключении приведу несоответствия и по сделкам продажи.
Реальность такова: 49*101,80*1252,68/100=62486,18
В отчете о сделках на 07.12.20: 49*101804876*1252,62/100=62486,18.
Результат отчета совпадает с реальностью по сумме продажи.
Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86.
Что, как видно, не соответствует ни реальности, ни отчету о сделках ни по ценам, ни по номиналу, ни по сумме продаж. На основании отчета FIFO формируется отчет НДФЛ, соответственно он не совпадает с моими расчетами.
Странно то, что я, впервые продав ОФЗ 52001, немедленно наткнулся на несоответствия. Не может быть чтобы эти несоответствия не были обнаружены кем-либо ранее. Хотелось бы получить пояснения.
Василий Р, Да уж… Даже с поллитрой не разберешься. А брокер какой?
И еще: «Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86». Здесь нет опечатки?
Игорь Крылов, опечатки нет, данные совпадают с отчетом FIFO.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, А в какую дату отчет фифо заказывали?
Игорь Крылов, мой запрос брокеру (скрины из отчетов не скопировались) :
Добрый день.
07.12.20 впервые начал продавать облигации с изменяющимся номиналом: ОФЗ 52001.
В связи с этим у меня возник ряд вопросов.
После получения отчета FIFO обратил внимание на некоторые странности.
Цена покупки из отчета FIFO равна 97,940951 от номинала. Номинал при этом не указан.
Получаем Сумму покупки в отчете FIFO: 47991,07р.=49*97,940951*10
Реальность, однако другая.
Если взять отчет Отчет об исполненных поручениях на сделки в старом формате,
то Цена одной ЦБ равна 1063,1151, что соответствует реальной цене сделки 98,1000 и номиналу 1083,71 на дату проведения сделки 04.10.2016: 1063,1151=98,1000*1083,71/100
Итого имеем на основании отчета о сделках: 49*1063,11951=52092,86.
Таким образом Сумма покупки разнятся в разных отчетах из за разности цен покупки на ту же дату.
Попутно хочу отметить, что если взять отчетность о сделках в новом формате на дату 04.10.2016, то увидим следующее:
То есть цена покупки в отчете о сделках нового формата: 85.529897*1248,98/100=1063,11951,
что совпадает с ценой реальной ценой покупки (98,1000) с учетом номинала на дату сделки (1083,71). Номинал же 1248,98 это номинал на 31.07.20.
Если мы возьмем другую дату получения отчета на 04.10.2016, то получим следующее в формате предыдущего представления:
Или 87,564411*1214,10/100=1063,11951
То есть результат правильный, но с номиналом 1214,10 на дату 11,03,20. То есть при запросе отчета на 04.10.2016, но в разное время, мы получаем разные цены покупки актива и разный номинал.
Вопросы.
1.Зачем нужна вся эта неразбериха с ценами и номиналами в новом формате отчетности, когда все меняется только от времени запроса отчета на ту же дату. Почему нельзя на дату совершения сделки давать либо реальные цены сделки и номинал на дату сделки, либо, как в старом формате отчетности, их произведение, то есть реальную цену сделки с учетом номинала.
2. Почему цена сделки отчётности FIFO не соответствует реальности. В заключении приведу несоответствия и по сделкам продажи.
Реальность такова: 49*101,80*1252,68/100=62486,18
В отчете о сделках на 07.12.20: 49*101804876*1252,62/100=62486,18.
Результат отчета совпадает с реальностью по сумме продажи.
Отчет FIFO: 49*102.254824*10=50104.86.
Что, как видно, не соответствует ни реальности, ни отчету о сделках ни по ценам, ни по номиналу, ни по сумме продаж. На основании отчета FIFO формируется отчет НДФЛ, соответственно он не совпадает с моими расчетами.
Странно то, что я, впервые продав ОФЗ 52001, немедленно наткнулся на несоответствия. Не может быть чтобы эти несоответствия не были обнаружены кем-либо ранее. Хотелось бы получить пояснения.
Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, А в какую дату отчет фифо заказывали?
Игорь Крылов, на разные даты. От даты получения отчета FIFO цена не зависит. В брокерском отчете цена покупки и номинал зависит от даты получения отчета, но произведение цен и номинала из отчетов равно реальной цене на номинал на реальную дату.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, Тут проблема в том, что номинал облигации меняется ежедневно. Заключаешь сделку сегодня и цена фиксируется от сегодняшнего номинала. Зачисляют облигации на следующий рабочий день. А в этот день номинал уже другой. Вот и пересчитывают…
Игорь Крылов, так то оно так, но ответ неправильный. Попробуйте расписать, ничего не получится.
Василий Р, Будет время — попробую погрузиться.
Игорь Крылов, Я погружался с головой, но не получил ответа. Контакты с брокером закончились отписками.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, Тут проблема в том, что номинал облигации меняется ежедневно. Заключаешь сделку сегодня и цена фиксируется от сегодняшнего номинала. Зачисляют облигации на следующий рабочий день. А в этот день номинал уже другой. Вот и пересчитывают…
Игорь Крылов, так то оно так, но ответ неправильный. Попробуйте расписать, ничего не получится.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, Тут проблема в том, что номинал облигации меняется ежедневно. Заключаешь сделку сегодня и цена фиксируется от сегодняшнего номинала. Зачисляют облигации на следующий рабочий день. А в этот день номинал уже другой. Вот и пересчитывают…
Игорь Крылов,
Василий Р, Ответ неправильный.Почему цены покупки-продажи в отчете FIFO не совпадают с реальными ценами покупки-продажи. К примеру, 04.10.2016 было куплено 49 облигаций 52001 по цене 98.1000 и продано 07.12.2020 49шт. по цене 101.8000. В отчете FIFO указаны другие цены, а именно — цена покупки равна 97.94095 а цена продажи равна 102.2548. Номинал в расчете Доход/Убыток в отчете FIFO не участвует. Комиссионные затраты посчитаны правильно с учетом номиналов на соответствуюшие даты (1083,71 и 1252,68) и реальных цен. Непонятно каким образом реальные цены сделок трансформировались в указанные выше цены из отчета FIFO.
Василий Р, Тут проблема в том, что номинал облигации меняется ежедневно. Заключаешь сделку сегодня и цена фиксируется от сегодняшнего номинала. Зачисляют облигации на следующий рабочий день. А в этот день номинал уже другой. Вот и пересчитывают…
Игорь Крылов,
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
