ответы на форуме

Будет и 60 и 50, походу с кэшэм проблемы. А облиги надо разогнать и продать в розницу, другого выхода у них нет.

Vasserman, как у компании, оказывающей услуги, могут быть проблемы с кэшем? Уж эти проблемы у ДК будут в последнюю очередь.

Ну что, продавец к оферте стал спешить. Едем на 800. После оферты опять 900 и так по кругу до следующей оферты. Давайте проводить оферты раз в месяц!

Андрес Танн, блэк джэк! Теперь себе, ещё, ещё! Если так бумаги гонять дэники превысят годовой бюджет Пентагона

Vasserman, согласен. Но вот если отбросить эмоции и абстрагироваться от всего, на какой бумаге вы 100 пунктов в месяц заработаете? И да, после 21 не забываем все продать и откупить на 800)

Андрес Танн, не… это слишком предсказуемо… по любому будет сюрприз))))

KotBazil, и, боюсь что не очень приятный для инвесторов

Rusa000, тут остались только те у кого железные колокольчики, остальные давно вышли, так что пугать нас пустое дело, мы тихо мирно зарабатываем)

Андрес Танн, нормально все будет, ощущение такое, что дэники какую то из своих контор накачивают прибылью (в рпс цена выше чем на бирже). То есть получим контору относительно ликвидную, и вот под неё начнутся движняки. Главное не опоздать, на отчётность можно вообще уже не смотреть (только важен будет отчёт о ДДС прямым методом), то есть самое главное увидеть движение денег во временном интервале.

Vasserman, да я уже давно не переживаю, сейчас в терминале у меня + а было в моменте -300000. За день до оферты прикуплю еще, сейчас рано.

Ну что, продавец к оферте стал спешить. Едем на 800. После оферты опять 900 и так по кругу до следующей оферты. Давайте проводить оферты раз в месяц!

Андрес Танн, блэк джэк! Теперь себе, ещё, ещё! Если так бумаги гонять дэники превысят годовой бюджет Пентагона

Vasserman, согласен. Но вот если отбросить эмоции и абстрагироваться от всего, на какой бумаге вы 100 пунктов в месяц заработаете? И да, после 21 не забываем все продать и откупить на 800)

Вторая история касается компании «ДэниКолл» — виртуального оператора из Краснодара. «Компания размещала облигации, и в определенный момент в профильных чатах в Telegram появились сообщения, которые ее дискредитировали. Это привело к тому, что котировки компании упали до 60% от номинала. Это огромное падение. И я считаю, что оно во многом было обусловлено информацией в Telegram», — говорит Александров.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/392643-nevidimaya-ruka-rynka-kak-anonimy-v-telegram-nauchilis-dvigat-kotirovki

Денис Каширский, а РПС никак не влияет на котировки. Пусть дэн ки обраться в центральный банк по поводу манипуляций — их там радостно выслюшают, и конечно помогут. И мы узнаем кто с какого кармана наливал и в какой заливал. Цирк

Vasserman, В РПС как раз сделки и проводят чтобы из-за их размера они не повлияли на цену, которая устанавливается в стакане.

Вторая история касается компании «ДэниКолл» — виртуального оператора из Краснодара. «Компания размещала облигации, и в определенный момент в профильных чатах в Telegram появились сообщения, которые ее дискредитировали. Это привело к тому, что котировки компании упали до 60% от номинала. Это огромное падение. И я считаю, что оно во многом было обусловлено информацией в Telegram», — говорит Александров.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/392643-nevidimaya-ruka-rynka-kak-anonimy-v-telegram-nauchilis-dvigat-kotirovki

Денис Каширский, а РПС никак не влияет на котировки. Пусть дэн ки обраться в центральный банк по поводу манипуляций — их там радостно выслюшают, и конечно помогут. И мы узнаем кто с какого кармана наливал и в какой заливал. Цирк

Vasserman, напугали слухами инвесторов и те с перепугу слили двойной объем выпуска

Нафтатрансу понадобились короткие деньги, впереди налоговые выплаты, да и кредиторы в такой же ситуации — тупо нужно подстегнуть ликвидность. Не беспокоят другие финансовые вложения. Мера временная

Vasserman, что за мера, выпустить бо2?

Зачем они хотят купить брокерскую компанию ИК Стрим за 50 млн рублей?

Тимофей Мартынов, хотят ещё сделать размещение

Роман Ранний, не проще ли тогда просто организатора привлечь как в первый раз и заплатить ему комиссию?:)

Плюс не ясно, как наличие или отсутствие своего брокера помогает размещать облигации)

Тимофей Мартынов, а с другой стороны:

Толку что они БКС комиссию заплатили, облигации сейчас по 85% торгуются! Если ещё 10-ть размещение хотят сделать то вполне оправдано

Роман Ранний, все эти энсинуации созданы только для того чтобы отвлечь от реальных проблем и вопросов дэникам: так ли уж рентабелен бизнес (или вовсе убыточен)? Что происходит с зарубежными конторками, пусть конкретизируют их(активами их трудно назвать)? Почём покупает смс-ку и почём её продаёт? Что за биллинговая платформа у Дэников, какие сертификаты она имеет и прочие разрешения от гос.органов? Что за интересные платформы создают в лабораториях Дэников, имеют ли они зарегистрированные патенты, права и т.д., то есть являются ли они полновесными активами с исключительных правами? А то тратить деньги можно по разному — тупо вбухать в дерьмо, а потом УПС! ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ ПЫЛЬ И ФАНТИКИ, И ДА ПРЕЗЕНТАЦИЯ У НИХ ВАЩЕ ПОХОЖА НА КАКОЙ ТО ДЕТСКИЙ СПИДОМЕТР ИЗ ИГРЫ...

Vasserman, Вы к ВДО предъявляете требования как к облигации с рейтингом А.

В общем мне картина ясна. Бизнес есть, но фантанирующему идеями директору хочется сорвать большой куш. С акциями не проскочили, с облигациями обосрались… но продолжают креативить, свой брокер видимо нужен что-бы еще сильнее бумагу гонять. В общем вернулись к тому, что изначально было известно. Кадры решают все, стоит ли доверять компании с таким руководством свои деньги, каждый решает сам для себя. Мое мнение, что ребята не по адресу, это больше похоже на венчурные инвестиции.

romirez, конечно похоже на венчурные инвестиции. И что в этом плохого?

Alex64, в том что для этого дела отдельные площадки есть и свои правила. Очевидно, что от облигаций ждешь более предсказуемого тренда, если на фонде хочется хардкора вон акции есть.

romirez, без комментариев… вы далеки от понимания ВДО.

Alex64, может, может… но зато жулье в отличии от вас чувствую за версту

romirez, это ни кому не интересно, что вы и в каком месте чувствуете. Имеет значение только одно, сколько вы заработали на ваших знаниях-ощущениях. Все остальное здесь не интересно. На ВДО люди деньги зарабатывают. Да, сопряженные иногда за предельным риском. Но у каждого свой выбор. А потрепаться можно и потом, о чем-нибудь более приятном.

Alex64, нет у вас никаких знаний про Дэни и неоткуда им взяться. Те же ощущения и не более. И вопрос у всех один, разумный риск или нет, только ответ разный. Не разводите интеллектуальной мути, это больше вопрос финансовой гигиены.

romirez, про Дэников знать все невозможно — («Очевидное невероятное» С.П.Капица) — там все камммэрчэская тайна! Я и думаю: какая тайна, если положение мягко говоря рудиментное, но и открыли бы её (тайну), а то орган совсем в ничто превращается — авось на поправку пойдет; значит есть эта таинственная нить, не позволяющая очень быстро стлеть рудименту.

Vasserman, ага))
Кстати, вроде как уже завтра… обещали разместить ответы на очень вооострые вопросы из встречи с инвесторами!
Чем не повод проявить открытость!? Ха-Ха

Andrey Khrulev, не уточнял каким большим институционалам (банки не в расчёт): может крупные корпорации (холдинги). Всё ж реклама бумагам

Vasserman, нет, нам такую информацию не раскрывали. Это же в любом случае коммерческая тайна.

Хорошая отчётность и рейтинги — это 40-50 процентов успеха. Остальное все очень субъективные факторы, в том числе и Истории компании и её топ менеджмента… Так что Остаётся только Вера, ну и самому менеджменту не сделать катастрофических глупостей… А так «шарик катает, удачи желает…

Vasserman, мне иногда кажется что если бы не было Дэни, их надо было бы придумать!

По ходу рынок ВДО уже давно и серьёзно нуждается в законодательных и даже репрессивных регулировка. Вот интересно на встрече был представитель хоть одного банка?

Vasserman, встреча была именно для розничных инвесторов — с банками они работают в индивидуальном порядке, я так понимаю.

Дэни — не совсем ВДО :) — выпуск большой, был роздан инстуционалам, имеет рейтинг. Разве что только по ставке подходит.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, где вы эти цифры взяли?

По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

Manifestum, 2018 год

Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))

Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…

Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.

И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.

Manifestum, 10 лет с гаком? А бревна и не заметили в отчётности!

Vasserman, да-да, полностью согласен, бревна не увидел, вы были правы и мы (все кто вложился в дэни) все свои деньги потеряем, ведь компания-пустышка, все цифры бумажные, CF отрицательный, купоны не платят, с офертой обманули, мы все умрём.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, где вы эти цифры взяли?

По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

Manifestum, 2018 год

Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))

Manifestum, для вас это ни о чем, для специалистов это данные для сравнительного и факторного анализов, и анализа рисков. Ждём отчётность за 2019. Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали, что на данный момент всю информацию о деятельности предприятия можно абсолютно законными методами. И вот тут начнётся самое интересное. Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…

Vasserman, говоря «ни по чём» я вообще-то вас цитировал) (ваша цитата: отчётность рсбу. Хотя что говорить, все давно тут написано, а кому то все нипочём…)
Это вы ссылались на данные 2018-го года, да ещё и по виду деятельности который не является основным, при этом игнорируете свежие отчёты аж за 3 квартала.

И в вашей пренебрежительно-уничижительной манере общения (цитата «Это информация не для вас, а для других участников форума, чтобы обычные физические лица инвесторы знали и понимали...») чувствуется, что вы и сами понимаете, что факты-то не на вашей стороне.
Довольно нелепо втирать про анализ отчётности человеку который занимается этим профессионально вот уже 10 с гаком лет. Я бы в жизни не влез в такую облигу если бы не изучил их отчёты и прочие факторы.
Учитывая вашу неуважительную манеру общения, и тот факт, что вы зарегистрированы недавно и пишите исключительно в этой ветке в заданном ключе, то считаю подозрения в провокаторстве обоснованными (о чём тут уже неоднократно говорили). На этом я с вами закончил и другим рекомендую не вступать с провокаторами в разговор.

Негатива бы не было б, если б дэники отвечали на вопросы инвесторов, а не циттровали свои брошюрки про светлое будущее…

Vasserman, вот мутность и настораживает. В смысле та, которая отсутствие прозрачности.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, где вы эти цифры взяли?

По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

Manifestum, 2018 год

Vasserman, ну то есть с тех пор прошло уже больше года, вышли свежие отчёты, но да, нам это действительно ни по чём))

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, где вы эти цифры взяли?

По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

Manifestum, 2018 год

Vasserman, прощюшу прощения опер убыток по рсбу за 18 год в районе 700млн

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, где вы эти цифры взяли?

По МСФО за 9 мес. 2019 операционная прибыль 1 491 235 т.р. совокупный доход 1 090 230 т.р.
По РСБУ за 9 мес. 2019 прибыль от продаж 86 249 тыс. рублей, прибыль до д/о 23 985 т.р.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Beaver02rus, чистая прибыль 3.2 млн. Откуда то 20?Операционный убыток 867,6! Убыток по основному виду деятельности. Опять наступает на грабли…

Vasserman, налог на прибыль — 20% от прибыли (соответственно, с 4 миллионов налога налоговая прибыль — 20 миллионов). Но вопрос не принципиален и спорить смысла нет. Вы и ещё пара аккаунтов изначально только на негативных моментах акценты расставляете.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman, спасибо. Понятен немного общий скепсис.
1. Такой анализ строится на сопоставлении с другими компаниями отрасли. В это процентов на 80 составляют 3 компании. МтС, Билайн, Мегафон. Ясен пень, что по сравнению с ними Краснодарский рассыльщик смсок будет гораздо хуже выглядеть.
2. Это анализ только по отчётности одного ООО «Дэни колл». Анализ на отчётности только одного юр лица не так показателен для публичных компаний. МСФО отчётность дэни гораздо лучше выглядит.
3. Даже там видно, что только одно юрлицо уплатило налога на прибыль больше 4 миллионов рублей. Значит примерно 20 миллионов прибыли на юрлице отражено (не учитывая то, что по любому оптимизация присутствует и реальная прибыль занижена).
4. Мы же не про акции говорим (такие показатели больше для акций существенны), а про долговые обязательства. Для них все же реальный риск один — неспособность платить по долгам. Ничего, чтобы могло приблизить это из этой отчётности не видно.
О какой спекулятивности тут можно говорить?
Спекулятивность возникает, когда растёт риск дефолта и на неопределённости этого события начинает болтать котировки.

Ну тут же мыслями делятся? Наверное, для спекулятивных действий хорошая сейчас бумага.
У меня просто психотип долгосрочного инвестора, мне как-то стрёмно такое покупать

Alise, я например исходя из долгосрока зашёл в бумагу. Смотрел отчётность, рейтинги, проспект. Когда бумага припала — докупил ещё. До сих пор не вижу фундаментальных причин для того, чтобы считать облиги дэни спекулятивными. Весь негатив, который на них выливали — либо выдумки, домыслы, либо абсолютно не критичен для самого бизнеса.
Раньше думал, что кто то из крупных инвесторов свои налоги через их бумаги оптимизировал, после того как увидел 490 тыс заявок на оферту поменял мнение. Склоняюсь, что у кого то из инвесторов фин проблемы и он вынужден сливать бумаги. Вспоминаю эмиссию, дэни — сначала только 500 лимонов размещал, но потом неожиданно до миллиарда увеличил выпуск. Может был какой то инвестор, который на 13,5% купон прибежал под земные деньги, а сейчас с него потребовали их и он вынужден продавать в рынок. Объёмом и давит бумагу. Надеюсь 4 оферты на 400 лимонов собъют этот навес с рынка и цены восстановятся. Я часть на оферту подам, но часть все таки сохраню в портфеле, как бумагу с высокой доходностью и без налога.

Beaver02rus, сейчас поищу ссылочку на анализ деятельности этой компании

Alise, www.testfirm.ru/result/4345404971_ooo-deni-koll

Vasserman,