комментарии Vavim на форуме

Общество с ограниченной ответственностью «CMC-центр», ИНН 7724805644 на основании пункта 2.1 статьи 7 Федерального закона №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002г., уведомляет о своем намерении обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании должника Общество с ограниченной ответственностью «Дэни Колл», ИНН 4345404971 банкротом.

Это как можно прокомментировать?

Андрес Танн, где взял?

Vavim,
а как это:
Арбитражный суд Краснодарского края
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
о возвращении искового заявления
г. Краснодар Дело №А32-30119/2020
01 сентября 2020 г.
Арбитражный суд Краснодарского края в составе судьи Язвенко В.А.,
ознакомившись с исковым заявлением ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
к ООО «СМС-ЦЕНТР»
о взыскании 789 102 455 руб. задолженности, ....
kad.arbitr.ru/Card/f71b9795-a5a5-4bab-833a-e400a588b1e7
кто кому должен

Станислав, что тут непонятного? СМС-центр «считает», что дени ему должен 184 млн. дени считает, что СМС-центр ему должен более 700 млн, СМС-центр сподобился подать исковое заявление, у дени на это ума не хватило (образования деминского). Дени оттягивает агонию?

Общество с ограниченной ответственностью «CMC-центр», ИНН 7724805644 на основании пункта 2.1 статьи 7 Федерального закона №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002г., уведомляет о своем намерении обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании должника Общество с ограниченной ответственностью «Дэни Колл», ИНН 4345404971 банкротом.

Это как можно прокомментировать?

Андрес Танн, где взял?

Общество с ограниченной ответственностью «CMC-центр», ИНН 7724805644 на основании пункта 2.1 статьи 7 Федерального закона №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002г., уведомляет о своем намерении обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании должника Общество с ограниченной ответственностью «Дэни Колл», ИНН 4345404971 банкротом.

Это как можно прокомментировать?

Андрес Танн, поход на 20%?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, а при чём здесь номинал? сейчас цена отражает весь негативный фон который присутствует, ведь можно всё перевернуть с ног на голову. Допустим взять Деником мобиле, Деники говорят что у них 600000 абонентов, Теле 2 заявило что не более 100000. Правы обе компании, если считать по абонентам, то получается 100к, если по симкам то 600к.

Mihail69, вы полагаете они на IPO пойдут с дисконтом? в 60%, как их облигации ходят? с каким дисконтом вы готовы купить их АКЦИИ?

Vavim, вы опять перегибаете, им достаточно только выкупить бумаги по оферте в январе, реклама даже на негативе это реклама

Mihail69, и после этого выкупа вы готовы будете покупать их акции? не факт что выкупят, им никто не мешает выкупить сейчас. Варианты есть, только желания нет. Можно просто объявить об обычной оферте (а не афЁре, как это у нх обычно происходит) и выкупить то что принесут по 100 % хотя бы или по условиям «акции». Что им мешает? Выкупить ДКП хотя бы самимм шмыриной деминскому и жданову, кто мешает? Дабы «спасти своё честное имя»

Vavim, а вы бы на их месте стали выкупать?

Mihail69, если собираюсь продавать свои акции на IPO — да, обязательно показал бы что безукоризненно исполняю все свои обязательства, чего бы мне это не стоило. Если бы у меня ужЕ были в кармане билет на аэробус в британию (в одну сторону) — нет конечно.

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, не понял? Из чего это следует? Право, интересен ход ваших мыслей!)))

Alex64, это не следует. это мой вопрос к вам. На какую сумму готовы купить их АКЦИЙ на IPO сегодня (если бы оно случилось)?

Vavim, не на сколько. Я инвестор, и такие компании, стараюсь не брать и даже не рассматриваю в качестве вариантов в портфель. Увы, консервативное мышление не видит в портфеле компании технологического сектора.

Alex64, вот и я о том жеж, так какой может быть IPO с таким бэкграундом?

Vavim, так это же я только так думаю. многие наоборот предпочитают технологичный сектор, поскольку именно он может расти в разы. В отличие от тех же металлургов, нефтяников и энергетиков.

Alex64, и при этом репутацию/бэкграунд эмитента вы не учитываете?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, а при чём здесь номинал? сейчас цена отражает весь негативный фон который присутствует, ведь можно всё перевернуть с ног на голову. Допустим взять Деником мобиле, Деники говорят что у них 600000 абонентов, Теле 2 заявило что не более 100000. Правы обе компании, если считать по абонентам, то получается 100к, если по симкам то 600к.

Mihail69, вы полагаете они на IPO пойдут с дисконтом? в 60%, как их облигации ходят? с каким дисконтом вы готовы купить их АКЦИИ?

Vavim, вы опять перегибаете, им достаточно только выкупить бумаги по оферте в январе, реклама даже на негативе это реклама

Mihail69, и после этого выкупа вы готовы будете покупать их акции? не факт что выкупят, им никто не мешает выкупить сейчас. Варианты есть, только желания нет. Можно просто объявить об обычной оферте (а не афЁре, как это у нх обычно происходит) и выкупить то что принесут по 100 % хотя бы или по условиям «акции». Что им мешает? Выкупить ДКП хотя бы самимм шмыриной деминскому и жданову, кто мешает? Дабы «спасти своё честное имя»

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, не понял? Из чего это следует? Право, интересен ход ваших мыслей!)))

Alex64, это не следует. это мой вопрос к вам. На какую сумму готовы купить их АКЦИЙ на IPO сегодня (если бы оно случилось)?

Vavim, не на сколько. Я инвестор, и такие компании, стараюсь не брать и даже не рассматриваю в качестве вариантов в портфель. Увы, консервативное мышление не видит в портфеле компании технологического сектора.

Alex64, вот и я о том жеж, так какое может быть IPO с таким бэкграундом?

даешь очередную новость о дефолте или банкротстве!

Alex64, там и повод будет, выплата купона.

Mihail69, в смысле невыплата? речь жеж про негатив.

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, а при чём здесь номинал? сейчас цена отражает весь негативный фон который присутствует, ведь можно всё перевернуть с ног на голову. Допустим взять Деником мобиле, Деники говорят что у них 600000 абонентов, Теле 2 заявило что не более 100000. Правы обе компании, если считать по абонентам, то получается 100к, если по симкам то 600к.

Mihail69, вы полагаете они на IPO пойдут с дисконтом? в 60%, как их облигации ходят? с каким дисконтом вы готовы купить их АКЦИИ?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Vavim, не понял? Из чего это следует? Право, интересен ход ваших мыслей!)))

Alex64, это не следует. это мой вопрос к вам. На какую сумму готовы купить их АКЦИЙ на IPO сегодня (если бы оно случилось)?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Vavim, в данном случае, весь ваш список аргументов не работает и только может убедить в чем то вас лично. На завсегдатаев ветки это не коим образом не действует, здесь иной контингент в отличие от телеги.

Alex64, то есть вы сегодня готовы купить акции Деникомо (если бы они продавались) по номиналу?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Vavim, я уже аргументировал. Для обнала берутся, как правило, фирмы однодневки, что логично. И точно не используют компании с намерением выйти на IPO.

Alex64, из каждого правила есть исключение. И намерений реальных на IPO у деников не наблюдается, только бла-бла и некоторое прикрытие. Какое IPO конторе у которой облигации торгуются на преддефолтном уровне? у которой куча неурегулированных оношений с ключевыми партнёрами по «официальному» бизнесу, у которого «рисованная» отчётность, у которого отбирают лицензии, у которого «основной» бизнес под вопросом?

Ребят, а чем закончилась эпопея с переводом бумаг на их брокера стрим с возможностью предъявления к погашению по 109%? В итоге хоть у кого-нибудь выкупили или нет?

Алексей Сергеев, единично. в основном бумаги зависли Деникомо купон присвоил себе.

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Vavim, да нет никакого обнала. Ни к чему им это все. Это как мелочь по карманам тырить. При этом легко потерять все. Они уже на выкупе погорели без всякого обнала.

Alex64, откуда инфа (про то что нет)? я всё ещё продолжаю считать, что выкуп и есть часть обнальной схемы. Пока никто не смог это опровергнуть.

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, только в январе если моё предположение верно, Деники заработали на перепродаже пакета 38 млн, так что покупка Стрима им обошлась почти в халяву

Mihail69, вот вы и сами согласились. скупка/продажа уже есть манипуляция. Заемщик использует эмиссию не для обслуживания каких-то инвестиционных задач, а для спекуляций бумагами, что уже не может не повлиять на цену.

Alex64, я не защищаю Дэников, контора мутная, я до сих пор не могу понять как она развивалась, за всё время у них не было ни одного кредита в банках, у них весь долг только этот выпуск, но и согласиться что отчётность у них рисованная тоже не соглашусь, ладно обмануть один Эксперт РА, но обмануть 3 конторы, это из разряда фантастики, да и суды подтверждают что заявленная выручка реальна

Mihail69, а я про отчеты ничего и не говорю. И займы им в принципе не нужны, поскольку их бизнес позволяет делать деньги из воздуха. По крайней мере, пока.

Alex64, именно. идеальная модель для «обнала» и прочих «игр»

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Vavim, а где вы увидели манипуляции со стороны Дэников? цена вышла из под контроля в прошлом году, кто то начал усиленно лить бумаги в стакан, практически весь выпуск был в руках БКС, в январе подключились Дэники, на январскую оферту 607 физиков подали бумаг почти на 500 млн, накинем ещё млн 30 на тех у кого бумаг было мало и они не пошли на оферту, вычтем ещё 120 млн которые были у Деников. В сухом остатке у юрика или юриков бумаг осталось на 360 млн примерно. Если посмотреть сделки РПС за день до оферты и два дня после, там интересная картина, за день до оферты прошли две сделки на 300 млн с хвостиком при средней 761, а после оферты прошла одна сделка на 300млн с хвостиком средняя около 900. Вполне логично допустить что Дэники выкупили у двух юриков пакеты по 761 а двинули одному по цене около 900, потом короновирус, юрику скорее всего понадобились средства, и он начал сливать бумаги в рынок, об этом и Деники заявляли что из бумаг выходил крупный держатель.

Mihail69, ну начнём с того, что не я о них заговорил, а Alex64. Увидел — везде, в публичных высказываниях, в «выкупах», в общении с держателями облигаций, в наличии и функцианировании «Стрима».

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

Vavim, ограничит возможность манипуляций и тем самым лишит дополнительного дохода.

Alex64, так это жеж и есть одна из задач биржи — не допускать «манипуляций». Разве нет?

Этак они любую компанию могут обанкротить своим произволом, ведь критерии для включения в сектор компаний повышенного инвестиционного риска (куда приткнули бумаги Дэни) никому не известны.

Алексей aka Markitant, каким образом мосбиржа может обанкротить эмитента? только если не дать возможность производить допэмисию ценных бумаг, ну так с такой «мутной» конторой как дэни, это собственно обязанность биржи — ограничивать появление мусорных бумаг.

e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=rwjWJPK5d0yBDGVuFuTZAg-B-B

alexshein1977, так это вроде старые дела. Они там отмазались, типа ковид, не успели, имеем право.

Alex64, ну это не отменяет возможность подать в суд. И дальше уже что решит суд.
Юридически в эмиссионке прописан срок и они обязаны его соблюдать.
Путин не разрешал нарушать эмиссионную документацию, а лишь подачу в налоговую и органы статистики.

alexshein1977, а, если дело в этом, то пожалуйста. эмитент может и сам сейчас придумывает, чтобы такое сотворить, чтобы еще и октябрьский купон не платить. и ведь реально может получиться. Затеять принудительный выкуп. Ну и т.д. История с ДКП №2!

Alex64, тут была надежда, что в связи с блокировкой счета они не выплатят купон по коммерческим облигациям.
Тогда безапелляционно — досрочный выкуп по ковенанте биржевых облигаций.
Но они оплатили, успели...
Может в следующем месяце нарушат.
Ближайшие — 28.09.2020 (КО2) и 09.10.2020 (КО1)

alexshein1977, я бы не обольщался такой надеждой. Если они не выплатят по КО, то они уже больше ничего не выплатят. От слова «совсем». Отсюда и цена в моменте. Конечно 40± маловато, но 50 самое оно.

Alex64, ну не ждать их пока по купону дефолт будет, а вместе с МТС, Мегафоном, СМС и остальными включиться в банкротство и подавать заявления в полицию, чтобы там все разъехаться по Лондонам не успели.

alexshein1977, а вон оно как)))) Тогда я без комментариев. Улыбнуло: в милицию, полицию. А-ха-ха-ха!!!

Alex64, один из предполагаемых бенефициаров, между прочим, был осужден за мошенничество уже.
oktyabrsky--kir.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&srv_num=1&number=13385146&delo_id=1540006&new=&text_number=1
так что полиция — это будет. обязательно.
ростелеком и второй раз также накажет. но уже без амнистии и многих других участников.

alexshein1977, вона как! Т.е. по логике следует предположить, что в нашем случае воблы не получат вообще ничего. О, пардон, кроме глубоко удовлетворения.

Alex64, ну может Шмырина одумается и все же ДО судебных заседаний с МТС/Мегафон/СМС выкупит облигации с рынка на остатки денег… Там не такой уж и большой объем должен был остаться не более 500 млн. Даже на погашение части исков корпоративных должникам хватит…

alexshein1977, 1 млн облиг.! Зачем ей выкупать? Она похожа на дуру?

Alex64, ну ежели желает продолжать бизнес, то как бы выкупить свой долг за 50% его номинала, оченно даже приятно. А вот ежели она его и не планировала выплачивать, тады да, зачем ей выкупать его. просто банкротить денЮ и Фсё. Только как быть с еёной афертой? её самой тоже придётся банкротится? она жеж вроде как поручителем идёт?

Эмитент регулярно выплачивает купоны… На чем основано падение: на домыслах, догадках — не понятно...
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bMvHqi64SEOwq3dSxM3GgA-B-B

Иван Пупкин, на опасности полной потери бизнеса, в связи с «разводом» стеле2. Дальнейшая неопределённость основного бизнеса. Все эмитенты выплачивают купоны, до той поры, когда перестают выплачивать. Эмитент имеет флёр «мутного», а потому и домыслы и догадки.