комментарии Vavim на форуме

Как это ВТБ удалось нарисовать доходность по этой бумаге в 30%? 😳

Russia-n-Roul, это так называемая «эффективная доходность», типа «сферический конь в вакууме» Эффективная доходность к погашению — доходность с учетом купона и стоимости приобретения облигации на рынке, включая НКД, а также возможной цены погашения, с учетом реинвестирования купонного дохода (это лучший способ оценки доходности для долгосрочных инвесторов, нацеленных на увеличение своего капитала).

Vavim, видимо, это высшая математика 🤷‍♂️ Либо очередной глюк от брокера 😁

Russia-n-Roul, забей и ориентируйся на реальную доходность

Как это ВТБ удалось нарисовать доходность по этой бумаге в 30%? 😳

Russia-n-Roul, это так называемая «эффективная доходность», типа «сферический конь в вакууме» Эффективная доходность к погашению — доходность с учетом купона и стоимости приобретения облигации на рынке, включая НКД, а также возможной цены погашения, с учетом реинвестирования купонного дохода (это лучший способ оценки доходности для долгосрочных инвесторов, нацеленных на увеличение своего капитала).

на какой срок открывается облигация сбериос380 ??? я в банке просил чтобы на 1 год, но в интернете пишется что на 5 лет или я чего то не понимаю

Сергей Муратов, что значит «открывается» в ваших терминах? Дата погашения: 22.12.2025

Добрый день, если не трудно кто нибудь может пояснить почему у облигаций РСХБ 01Т1 нет даты погашения?

Евгений, посмотрел на rusbonds информацию по этой облигации.
До 12.04.2028 (включительно) платятся раз в полгода фиксированные купоны. С 11.10.2028 по 29.09.2038 — купоны с такой хитроумной формулировкой: «Ставка 21-го купона определяется как ставка кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет плюс 100 б.п. и премии равной разнице между ставкой 1-го купона и кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет, опред-ую в дату установления ставки по 1-му купону».

Rovdyr, Спасибо, я это тоже прочитал, ничего не понял… Облигация симпатичная, приобрел бы но вот информации по погашению не хватает (в части непонимания). В интернете посмотрел, кто говорит бессрочная, разве такие бывают?

Евгений, бывают то бишь эмитент не обязан её гасить никогда, тогда будет постоянно платить купонный доход. По этой бумаги в частности 9% годовых. До дня космонавтики в 2028году. Кроме того, в эту дату эмитент имеет право выкупить весь выпуск. По поводу купонов после дня космонавтики 2028 года, я посмотрел значения упомянутых кривых (7.36% на дату эмиссии и 7,21 на сегодня). Получается, если бы ставка суконного дохода на следующую десятилетку определялась сегодня, то составила бы что-то около 7,21+1,64+1=9,85% годовых.
Другими словами: оная ставка будет на 2,64% выше доходности тех самых десятилетний ОФЗ

Vavim,
не забывайте что это суборды, и эмитент имеет право их списать без какой либо компенсации при определенных условиях. Но все равно суборды РСХБ банка по ряду причин смотрятся лучше, чем большинство шлака из вдо. Но это не точно ©.

БиржеваяЖаба, сказал А, говори Б — при каких условиях?

Кто в курсе, подскажите пжлст., когда (дата) и в каком объеме будет частичное погашение АПРИФП БП2?

Grata, 16,10,2021 bonds.finam.ru/issue/details0259E00002/default.asp

ВТБ перестал продавать бумагу неквалам, вы заметили?

Sandro Bulok, и Вы считаете это странным?

tanfen, поясните, что случилось?

Sandro Bulok, sozd.duma.gov.ru/bill/1098730-7

tanfen, вот не сидится им спокойно, все бы лезть кривыми ручонками и запрещать.

VB, «не ту страну назвали Гондурасом»

Просьба пояснить — купонный доход, заявляемый РКССочи (31,16 руб), это сумма уже без НДФЛ?

Владимир К, если по ТД РКС-СОЧИ-002Р-01, то это сумма ДО удержания НДФЛ. А что вас смутило?

Vavim, именно так и думал, но Сбер перечислил полностью и в чате уверяет что НДФЛ удержан.

Владимир К, зависит, от того на какой счёт — если просто брокерский, то сбер перечисляет за минусом НДФЛ, а если ИИС — без удержания НДФЛ, а НДФЛ будет удержен при закрытии ИИС. по-моему так

Vavim, ИИС. Не нравится мне такая ситуация… все время нужно помнить сколько должен государству.

Владимир К, ну как сказать. как бы это вам 3-х летний кредит, пользуйте.

Просьба пояснить — купонный доход, заявляемый РКССочи (31,16 руб), это сумма уже без НДФЛ?

Владимир К, если по ТД РКС-СОЧИ-002Р-01, то это сумма ДО удержания НДФЛ. А что вас смутило?

Vavim, именно так и думал, но Сбер перечислил полностью и в чате уверяет что НДФЛ удержан.

Владимир К, зависит, от того на какой счёт — если просто брокерский, то сбер перечисляет за минусом НДФЛ, а если ИИС — без удержания НДФЛ, а НДФЛ будет удержен при закрытии ИИС. по-моему так

Просьба пояснить — купонный доход, заявляемый РКССочи (31,16 руб), это сумма уже без НДФЛ?

Владимир К, если по ТД РКС-СОЧИ-002Р-01, то это сумма ДО удержания НДФЛ. А что вас смутило?

Есть какие-нибудь новости?

Вячеслав, разговаривал с юристом, такой, с большим стажем и по банкротствам тоже (без учета фонд рынка). Он считает, что здесь банкротство с шансом 99,99%. При том на банкротство идёт именно каскад. Не совсем понял по каким признакам он это определяет и на мой вопрос, что вроде, это каскад пытается договориться с открытием (я так понял по информации здесь ниже, был пересказ на разговор с пво), он говорит врут. Не знаю на сколько внимательно он смотрел, но как-то вот так…
И второе, теперь с другой стороны. Один из исков, при том не с самой маленькой суммой претензии, каскад похоже закрыл полюбовно в апрель-май (А40-60326/2021). Как это понимать? Если они идут на банкротство, зачем им кому-то что-то выплачивать…
В общем на данный момент фиг его знает…

Юрий, А с чего Вы взяли, что Каскад по иску что-то заплатил? Где инфа? Истец отозвал иск полностью, без публичного объяснения своего решения.

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/0c9cb507-24ab-4297-afd4-86af18d319b7/01ed669d-352b-46f4-9538-db71549a4a40/A40-60326-2021_20210514_Opredelenie.pdf

Warlock75,
Ить какие)…Читайте внимательнее. Где вы видите у меня утверждение? Дословно — каскад ПОХОЖЕ закрыл полюбовно — Я просто привлёк внимание со своим предположением, точка. А если у вас есть другое объяснение, каким образом сняли претензию на 4 млн, дайте тогда свой вариант. Главное чтоб ваша версия была более убедительней, чем прежняя. Верно же?

Юрий, Ни какой инфы нет. Возможно Ремком — добрый Саморитянин, может решили простить долг Каскаду

Warlock75, )) ну вот сами себе, кстати, и объяснили — с чего взяли что долг погасили. Другое объяснение просто сложно найти…

Юрий, Да, странное дело. Отозвать иск, у возможно будущего банкрота — должны быть «веские» причины, о которых истец и ответчик — молчат.

Warlock75, и ещё… понял я на что ориентировался юрист, говоря что вероятность банкротства 99,99%, это то что ответчик просто на судебные заседания уже не являлся (в решение суда этот момент указан), то есть для него вопрос закрыт. По мне, так это очень серьёзный аргумент в пользу нехорошего.
…. Но и по кредиторской задолженности все-таки не все понятно. На конец 20 года кредиторская задолженность была 95 млн, а судебных исков только на 28 млн, 4млн из которых закрыли полюбовно. Где ещё иски? Как это понять? Притом основные кредиторы по запчастям которым принадлежит 35% от всей кредиторки каскада, состоит из шести компаний, выставили претензии только две из них. Почему другие молчат?

Юрий, аффилированы? так или иначе.

Vavim, да возможно, но тогда надо чтоб каскад выступал в роли получателя от аффилированной компании, а там вроде таких вариантов нет… Вроде, но не уверен.

Юрий, зачем это надо?

Vavim, А это у них такая отчётность, называется консолидированная отчётность по РСБУ) И это конечно просто за гранью, как они это делают. А нужно им это для того, чтоб помимо кредиторской задолженности с аффилированными компаниями в отчётность можно было тащить и все остальные внутригрупповые обороты. А от сюда появляется накрученная выручка, соответственно прибыль, безумная дебиторка и т д, только денег не будет, что у них и произошло. И это проблема не одного каскада. Это касается любой компании, которая также состоит из группы компаний и предоставляет информацию по РСБУ — будет такая же дутая информация. Я знаю МСФО и знаю хорошо. РСБУ я не знаю, но даже те знания которые у меня есть, говорят что консолидированной отчётности по РСБУ в принципе быть не может, потому что РСБУ не понимает понятия консолидации (контроля). И в МСФО при консолидации в отчётности все внутригрупповые обороты сторнируются. Здесь же что-то нечто. Я так понимаю, в РСБУ нет чётких стандартов, вот они и тащат туда все то что не запрещено. И это, кстати, проблема и очень большая.

Юрий, так я же писАл "… так или иначе". это значит, в моих терминах — «не обязательно юридически»

Есть какие-нибудь новости?

Вячеслав, разговаривал с юристом, такой, с большим стажем и по банкротствам тоже (без учета фонд рынка). Он считает, что здесь банкротство с шансом 99,99%. При том на банкротство идёт именно каскад. Не совсем понял по каким признакам он это определяет и на мой вопрос, что вроде, это каскад пытается договориться с открытием (я так понял по информации здесь ниже, был пересказ на разговор с пво), он говорит врут. Не знаю на сколько внимательно он смотрел, но как-то вот так…
И второе, теперь с другой стороны. Один из исков, при том не с самой маленькой суммой претензии, каскад похоже закрыл полюбовно в апрель-май (А40-60326/2021). Как это понимать? Если они идут на банкротство, зачем им кому-то что-то выплачивать…
В общем на данный момент фиг его знает…

Юрий, А с чего Вы взяли, что Каскад по иску что-то заплатил? Где инфа? Истец отозвал иск полностью, без публичного объяснения своего решения.

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/0c9cb507-24ab-4297-afd4-86af18d319b7/01ed669d-352b-46f4-9538-db71549a4a40/A40-60326-2021_20210514_Opredelenie.pdf

Warlock75,
Ить какие)…Читайте внимательнее. Где вы видите у меня утверждение? Дословно — каскад ПОХОЖЕ закрыл полюбовно — Я просто привлёк внимание со своим предположением, точка. А если у вас есть другое объяснение, каким образом сняли претензию на 4 млн, дайте тогда свой вариант. Главное чтоб ваша версия была более убедительней, чем прежняя. Верно же?

Юрий, Ни какой инфы нет. Возможно Ремком — добрый Саморитянин, может решили простить долг Каскаду

Warlock75, )) ну вот сами себе, кстати, и объяснили — с чего взяли что долг погасили. Другое объяснение просто сложно найти…

Юрий, Да, странное дело. Отозвать иск, у возможно будущего банкрота — должны быть «веские» причины, о которых истец и ответчик — молчат.

Warlock75, и ещё… понял я на что ориентировался юрист, говоря что вероятность банкротства 99,99%, это то что ответчик просто на судебные заседания уже не являлся (в решение суда этот момент указан), то есть для него вопрос закрыт. По мне, так это очень серьёзный аргумент в пользу нехорошего.
…. Но и по кредиторской задолженности все-таки не все понятно. На конец 20 года кредиторская задолженность была 95 млн, а судебных исков только на 28 млн, 4млн из которых закрыли полюбовно. Где ещё иски? Как это понять? Притом основные кредиторы по запчастям которым принадлежит 35% от всей кредиторки каскада, состоит из шести компаний, выставили претензии только две из них. Почему другие молчат?

Юрий, аффилированы? так или иначе.

Vavim, да возможно, но тогда надо чтоб каскад выступал в роли получателя от аффилированной компании, а там вроде таких вариантов нет… Вроде, но не уверен.

Юрий, зачем это надо?

Есть какие-нибудь новости?

Вячеслав, разговаривал с юристом, такой, с большим стажем и по банкротствам тоже (без учета фонд рынка). Он считает, что здесь банкротство с шансом 99,99%. При том на банкротство идёт именно каскад. Не совсем понял по каким признакам он это определяет и на мой вопрос, что вроде, это каскад пытается договориться с открытием (я так понял по информации здесь ниже, был пересказ на разговор с пво), он говорит врут. Не знаю на сколько внимательно он смотрел, но как-то вот так…
И второе, теперь с другой стороны. Один из исков, при том не с самой маленькой суммой претензии, каскад похоже закрыл полюбовно в апрель-май (А40-60326/2021). Как это понимать? Если они идут на банкротство, зачем им кому-то что-то выплачивать…
В общем на данный момент фиг его знает…

Юрий, А с чего Вы взяли, что Каскад по иску что-то заплатил? Где инфа? Истец отозвал иск полностью, без публичного объяснения своего решения.

kad.arbitr.ru/Document/Pdf/0c9cb507-24ab-4297-afd4-86af18d319b7/01ed669d-352b-46f4-9538-db71549a4a40/A40-60326-2021_20210514_Opredelenie.pdf

Warlock75,
Ить какие)…Читайте внимательнее. Где вы видите у меня утверждение? Дословно — каскад ПОХОЖЕ закрыл полюбовно — Я просто привлёк внимание со своим предположением, точка. А если у вас есть другое объяснение, каким образом сняли претензию на 4 млн, дайте тогда свой вариант. Главное чтоб ваша версия была более убедительней, чем прежняя. Верно же?

Юрий, Ни какой инфы нет. Возможно Ремком — добрый Саморитянин, может решили простить долг Каскаду

Warlock75, )) ну вот сами себе, кстати, и объяснили — с чего взяли что долг погасили. Другое объяснение просто сложно найти…

Юрий, Да, странное дело. Отозвать иск, у возможно будущего банкрота — должны быть «веские» причины, о которых истец и ответчик — молчат.

Warlock75, и ещё… понял я на что ориентировался юрист, говоря что вероятность банкротства 99,99%, это то что ответчик просто на судебные заседания уже не являлся (в решение суда этот момент указан), то есть для него вопрос закрыт. По мне, так это очень серьёзный аргумент в пользу нехорошего.
…. Но и по кредиторской задолженности все-таки не все понятно. На конец 20 года кредиторская задолженность была 95 млн, а судебных исков только на 28 млн, 4млн из которых закрыли полюбовно. Где ещё иски? Как это понять? Притом основные кредиторы по запчастям которым принадлежит 35% от всей кредиторки каскада, состоит из шести компаний, выставили претензии только две из них. Почему другие молчат?

Юрий, аффилированы? так или иначе.

Одному центробанку известно, на что рассчитаны ограничения, но глядя на исполнение — явно не на интересы «инвесторов». Это ещё один способ банде манипулировать рынком.

Vavim, из своих личных наблюдений могу сказать, что в нулевых было на порядок меньше манипуляций и рынок был более профессиональным чем сейчас. Мое мнение, нужно действительно ограничивать в инструментах непрофессионалов.

Kromnomo, как ограничивать?

Vavim, То, как это происходит сейчас, выглядит неплохо (при этом я сам неквал и не стану им раньше ввода тестирования). Вижу один минус: вот эти 5 месяцев — «переходный период»: и протестироваться невозможно, и инструменты недоступны. Если же говорить о том «как можно было бы сделать», то я бы вообще сделал больше квалификационных градаций (как для водительских прав), например:
1.ОФЗ + Акции первого эшелона + Валюта
2.Все акции и облигации, кроме п.3
3.Акции и облигации из секций ПИР, Д, «структурки»
4.Маржинальная торговля и ПФИ
И на КАЖДЫЙ блок — отдельное тестирование (даже на первый, но несложное).
Хранить информацию о квалификации — централизованно в налоговой. Во-первых, для упрощения смены брокера. А во-вторых, если по п.3 и 4 человек не получал доходов в течение 5 лет, квалификация этого уровня аннулируется, её можно восстановить тестированием.

medoedoed, а смысл тестирования? всегда жеж можно «списать».

Подскажите, эмитент отчёт за 1 квартал 2021 года выпустил или нет ?
На интерфаксе нету. Последний отчёт — годовой висит за 2020.

K-plan, похоже что нет, на сайте компании то же что и в интерфаксе

К кому-нибудь купон пришел? (РКССочи2Р1)

Владимир К, пришел.

Николаус, Что-то на сбере нет.

Владимир К, деньги в НРД поступили аж 18.06.2021 nsddata.ru/ru/news/view/736618
по эмиссионным докам — выплата купона 23.06.2021
соответственно сегодня в течение дня от сбера вы должны будете получить сообщение о предстоящей выплате купона.
а завтра должны выплатить деньги и прислать вам СМС о выплаченном купоне (СМС мне сыпятся в 6 часов вечера)
как-то так

Добрый день, если не трудно кто нибудь может пояснить почему у облигаций РСХБ 01Т1 нет даты погашения?

Евгений, посмотрел на rusbonds информацию по этой облигации.
До 12.04.2028 (включительно) платятся раз в полгода фиксированные купоны. С 11.10.2028 по 29.09.2038 — купоны с такой хитроумной формулировкой: «Ставка 21-го купона определяется как ставка кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет плюс 100 б.п. и премии равной разнице между ставкой 1-го купона и кривой бескуп. дох-ти ОФЗ на 10 лет, опред-ую в дату установления ставки по 1-му купону».

Rovdyr, Спасибо, я это тоже прочитал, ничего не понял… Облигация симпатичная, приобрел бы но вот информации по погашению не хватает (в части непонимания). В интернете посмотрел, кто говорит бессрочная, разве такие бывают?

Евгений, бывают то бишь эмитент не обязан её гасить никогда, тогда будет постоянно платить купонный доход. По этой бумаги в частности 9% годовых. До дня космонавтики в 2028году. Кроме того, в эту дату эмитент имеет право выкупить весь выпуск. По поводу купонов после дня космонавтики 2028 года, я посмотрел значения упомянутых кривых (7.36% на дату эмиссии и 7,21 на сегодня). Получается, если бы ставка суконного дохода на следующую десятилетку определялась сегодня, то составила бы что-то около 7,21+1,64+1=9,85% годовых.
Другими словами: оная ставка будет на 2,64% выше доходности тех самых десятилетний ОФЗ

A, похоже на манипуляцию рынком? типа, ВТБ — Эмитентам: «Захотим — запретим покупать ваши бумаги неквалам, приходите к ним и договаривайтесь»

Vavim, это вряд ли. ВТБ не единственны брокер. И не самый крупный… Они из-за этого сами теряют на неполученных комиссиях.

OldSeaman, как знать, как знать. по крайней мере здесЯ активнее всего на ВТБ жаляться в этом плане.
Та и я в вбщем — похоже на создаваемую сознательно (или неосознанно — неизвестно ещё, что хуже), систему манипуляции рынком

Получил ответ от ВТБ Брокер 😕 Предложил им, если дело приняло такой оборот, маркировать облигации рейтингом и включить функцию сортировки по данному критерию, дабы не приходилось тыкаться вслепую 🤷‍♂️
/
В связи с вступлением в силу изменений в Федеральный закон от 22.04.1996 г. № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», неквалифицированные инвесторы-физические лица не могут совершать сделки по покупке ряда финансовых инструментов, в том числе облигаций, которые имеют кредитный рейтинг ниже определенного уровня, и ценных бумаг иностранных эмитентов не соответствующих критериям, прописанным в Законе.



При этом критерий ценной бумаги, что она не предназначена для квалифицированных инвесторов не является приоритетным, если облигация имеет кредитный рейтинг ниже определенного уровня. Из общих критериев — это облигации из режима торгов ПИР (повышенный инвестиционный риск), облигации, по которым был дефолт, инвестиционные облигации и прочие рублевые облигации с рейтингом ниже BBB+.



Если Вы планируете совершать сделки с инструментами для квалифицированных инвесторов, Вам необходимо получить статус квалифицированного инвестора.

Russia-n-Roul,

Да там полная чушь теперь в втб инвестициях показывают рейтинг надежности облиг. На Легенде стоит умеренный желтый, на Пионер-Лизинге стоит высокий. При этом пионер-лизинг так же нельзя купить. Где тут логика мелкая лизинговая контора из регионов надежнее крупного застройщика из Питера. Что они там курят. Втб просто балбесы.

A, похоже на манипуляцию рынком? типа, ВТБ — Эмитентам: «Захотим — запретим покупать ваши бумаги неквалам, приходите к ним и договаривайтесь»

Подскажите, пож-ста, данные бумаги теперь доступны только для квалов?
ВТБ брокер отказывается принимать заявки на покупку, поддержка ссылается на закон о категоризации… При этом Сбербанк заявки принимает.
Кто-то сталкивался с такой проблемой?:

Товарищ Инвестор, многие сталкивались. у сбера тоже новые выпусти в ПИРах не доступны неквалам, старые — доступны.

Одному центробанку известно, на что рассчитаны ограничения, но глядя на исполнение — явно не на интересы «инвесторов». Это ещё один способ банде манипулировать рынком.

Vavim, из своих личных наблюдений могу сказать, что в нулевых было на порядок меньше манипуляций и рынок был более профессиональным чем сейчас. Мое мнение, нужно действительно ограничивать в инструментах непрофессионалов.

Kromnomo, как ограничивать?