комментарии Vavim на форуме

Что не так с «Открытием»?
Я только начал свой путь знакомства с облигациями, и один из самых важных моментов в этом процессе — понять риски. Самый главный риск по облигациям, насколько мне известно, дефолт эмитента. То есть ситуация, когда эмитент тебе должен денег, а вместо этого говорит — фигушки. 

Я шел посмотреть список дефолтов по облигациям, и готов был увидеть там какие-нибудь заштатные «инвесты», название которых вижу в первый раз. И они там действительно есть. Хорошо, я ещё готов был там увидеть тех, кто сильно пострадал в КОВИД, какие-нибудь авиалинии.
Но что я там вижу? Я вижу там облигации «Открытие» и ровным счётом ничего не понимаю. Этот бренд мне вполне знаком, я был в банке «Открытие» не позднее чем в январе. Конечно, он не ломился от клиентов, но функционировал нормально, презентабельные сотрудники ходили степенные и важные, не бегали выдирая волосы из головы по операционному залу. Банк состоит в ТОП-10, а то и в ТОП-5 российских банков. Брокер «Открытие» весь в регалиях, тоже в ТОП-сколько-то-там брокеров, постоянно рекламу в директе мне показывает.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Пётр, насколько я помню это разные юр лица и вообще они разделились на АО «ОТКРЫТИЕ ХОЛДИНГ» и ПАО БАНК «ФК ОТКРЫТИЕ» теперь не имеют отношения друг к другу:
В 2017 году Центральный банк РФ начал санацию основного актива «Открытие Холдинга» — банка «Открытие». В ходе связанных с этим мероприятий «Открытие Холдинг» лишился этого и почти всех других своих активов. В результате в 2020 году «Открытие Холдинг» подал заявление о банкротстве[3]. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Что будет с пятым и шестым купоном его простили что ли в новации про его погашение не нашел ничего?

eer999, так ведь «фокусники» и не собираются ничего платить.
вот здесь же про это написано:
Вопрос No4.Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Скажите а как ПВО вообще может подписать соглашение о новации если часть долга не урегулирована. Если только эмитент не собирается выплатить 5 и 6 купон до ОСВО. Вообще можно новацией погашать обязательство частично? Кто разбирается подскажите.

eer999, по указанию ВОБЛов. Для этого «фокусники» и «мутят» ОСВО, шоб оформить оное указание. я так понимаю, могу ошибаться. Теоретически владельцы облигаций могут (обязаны) все долги простить, ещё денеХ дать и в лобик поцеловать «фокусников» если будет принято соответствующее решение на ОСВО.

Главный вопрос какую схему «фокусники» придумали чтобы обеспечить себе 3/4 голосов по первым трём вопросам повестки и 9/10голосов по четвёртому вопросу.
Несомненно, что для этого и был задуман «выкуп» облигаций без оплаты с возвратом после ОСВО продавцам по решению суда. и обвал цены тоже, чтобы «подставные/доверенные лица» типа ЗЫ собрали необходимое количество.

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, бренд чего? духов мошенников? ген дир «бреенда » издал/подписал приказ?
помятуя их выходки ожидать можно чего угодно. подаст деминский в суд на незаконнось оного, например

Vavim, ну вы все в этот пост засунули))) просто вы как предприниматель на своем бланке можете разместить любое название (под типом бренда или торговой марки) и она даже может быть официально не зарегистрирована. К примеру вы продаете трубы и ваша творческая мысль заставляет нарисовать эту трубу на оф бланке предприятия но многим эта труба кажется фалосообразной но вам пофиг потому что вам так нравится и с вами ничего сделать нельзя только если проголосовать так сказать рублем ну или подать в суд на оскорбление чувств верующих. Поэтому как бы вы не возмущались бланк у них нормальный)

Денис Егоров, на бланке должны быть полные реквизиты в т.ч инн, р/с тогда не важно брэнд там или чё. в данноом случае — это туалетная бумага.

Vavim, с чего вы взяли что они должны быть))) правила хорошего тона говорят что конечно должны если это для внешних пользователей а для внутренних чем приказ и является не обязательно в том числе и печать не обязательна

Денис Егоров, гост требует наименования юр лица, как в рег доках, а не бренда. а так как ООО ромашек може быть мульён, то инн как идентификатор чья это ромашка. в бланке или на печати. в данном случае печать отсутствует.

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, может слово mobile не понравилось, они сейчас себя позиционируют как разработчики некого ПО? Может, Шмырина еще просто не в курсе и не переделала бланк? Деминский тоже же был не в курсе про ДКП)))

Mediaholder, а может это просто экономия))) бланки были отпечатаны так чего бумагу просто так переводить)))

Денис Егоров, у этой банды просто ничего не бывает, во всех их действиях есть злой умысел.

Vavim, ну вы тоже не перегибайте палку они не зло вселенское))) а то скоро дойдем до того что это лично они Кеннеди убили и воспитали Чикатило)))

Денис Егоров, хуже, они у меня деньги спёрли.

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, бренд чего? духов мошенников? ген дир «бреенда » издал/подписал приказ?
помятуя их выходки ожидать можно чего угодно. подаст деминский в суд на незаконнось оного, например

Vavim, ну вы все в этот пост засунули))) просто вы как предприниматель на своем бланке можете разместить любое название (под типом бренда или торговой марки) и она даже может быть официально не зарегистрирована. К примеру вы продаете трубы и ваша творческая мысль заставляет нарисовать эту трубу на оф бланке предприятия но многим эта труба кажется фалосообразной но вам пофиг потому что вам так нравится и с вами ничего сделать нельзя только если проголосовать так сказать рублем ну или подать в суд на оскорбление чувств верующих. Поэтому как бы вы не возмущались бланк у них нормальный)

Денис Егоров, на бланке должно быть юридическое наименование, как в рег. доках юр лица. бренд факультативно мижет рисутствовать, но не заменяет. в данном случае они спрятали юрлицо. думаю сознательно, чтобы не светить.

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

Vavim, в данном случае одна ипостась — Гена ООО.

Mediaholder, разве? приказ подписан гендиром некого «Danycom mobile», даже не АО. и походу у этого «Danycom mobile» даже печати нет, раз подпись ею не заверена

гендир ООО подписала некоее«сообщение» даже не на фирменном бланке, без реквизитов организации.

кстати, насколько я помню у физического человека, являющегося «уполномоченным лицом» могут быть разные подписи в разных организациях. Зависит от того как она отображена в карточке с подписями.
Тоесть та же шмырина может за ООО расписываться одной графической картинкой, за АО другой, за физ лицо третьей (как в пачпорте)

Vavim, нужно смотреть во взаимосвязи с решением СД ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП». Шмыриной рекомендовали принять решение о проведении ОСВО. Она прикрылась этой рекомендацией. То есть, она работает под прикрытием более высокого уровня, зачем ей еще с бланками мутить. Может быть они специально все криво делают, чтобы воблы не на сути сконцентрировались, а на кривизне!

Mediaholder, спорно. во-первых рекомендовали — она, как исполнительный орган юрлича может и послать оный СД ПАО для ООО никто и звать никак. для гендира указ собственники ООО. а это АО. Вот АО может, как собственник приказывать исполнительноому органу ООО.

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, может слово mobile не понравилось, они сейчас себя позиционируют как разработчики некого ПО? Может, Шмырина еще просто не в курсе и не переделала бланк? Деминский тоже же был не в курсе про ДКП)))

Mediaholder, а может это просто экономия))) бланки были отпечатаны так чего бумагу просто так переводить)))

Денис Егоров, у этой банды просто ничего не бывает, во всех их действиях есть злой умысел.

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

Vavim, в данном случае одна ипостась — Гена ООО.

Mediaholder, разве? приказ подписан гендиром некого «Danycom mobile», даже не АО. и походу у этого «Danycom mobile» даже печати нет, раз подпись ею не заверена

гендир ООО подписала некоее«сообщение» даже не на фирменном бланке, без реквизитов организации.

кстати, насколько я помню у физического человека, являющегося «уполномоченным лицом» могут быть разные подписи в разных организациях. Зависит от того как она отображена в карточке с подписями.
Тоесть та же шмырина может за ООО расписываться одной графической картинкой, за АО другой, за физ лицо третьей (как в пачпорте)

Vavim, Вы, сообщение о проведении ОСВО читали? Из его содержания железобетонно следует, что это Приказ, именно, Шмыриной и, именно, о проведении ОСВО!

Mediaholder, а толку? завтра деминский подаст в суд оспаривая его к приммеру по причине того, что он не зарегистрирован в журнале приказов и каак бы не существует. печатью ведь не заверен. реквизиов оргаизации на нём нет.

Чего вам не нравится бланк приказа, Danycom mobile это торговая марка или бренд если бы было ООО Danycom mobile или что то типа этого тогда можно было бы что то говорить а так да хоть" рога и копыта «в торговой марке, главное по тексту все ооо нужные и подпись директора

Денис Егоров, бренд чего? духов мошенников? ген дир «бреенда » издал/подписал приказ?
помятуя их выходки ожидать можно чего угодно. подаст деминский в суд на незаконнось оного, например

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

Vavim, в данном случае одна ипостась — Гена ООО.

Mediaholder, разве? приказ подписан гендиром некого «Danycom mobile», даже не АО. и походу у этого «Danycom mobile» даже печати нет, раз подпись ею не заверена

гендир ООО подписала некоее«сообщение» даже не на фирменном бланке, без реквизитов организации.

кстати, насколько я помню у физического человека, являющегося «уполномоченным лицом» могут быть разные подписи в разных организациях. Зависит от того как она отображена в карточке с подписями.
Тоесть та же шмырина может за ООО расписываться одной графической картинкой, за АО другой, за физ лицо третьей (как в пачпорте)

где инструкции смотреть?

Сергей Смирнов, в почте элеХтрической. или там куда к вам приходит инфа об иных корпаративных действиях (выплата купона, например)

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

Vavim, по содержанию документов, то есть по сути можно обсуждать, что подписала шмырина или шмырина на том или не на том бланке думаю не стоит.

Mediaholder, не скажи. у шмыриной несколько эпостасей, и в зависимости от того в какой она выступает лигитимно то или иное её действие.
есть шмырина физлицо — и в этой эпостаси у неё одни права и полномочия, есть гендир ООО шки — другие полномочия, есть гендир АО шки — свои полномочия. отличается именно на чьём бланке и чьей печатью (при наличии) она заверена. Я так думаю, но могу и ошибаться.

а кто знает как в ВТБ проголосовать?

Сергей Смирнов, инструкции не получили?

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, с приказом все нормально. Если на его основании и НРД и ПВО запускают собрание.

Mediaholder, НРД и снижение купонного дохода без исполнения оферты пропустил. что есть нонсенс.

я не понял, вопрос 1 «О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядкомих осуществления на следующих условиях:-Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов»
и вопрос 3 «О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.» ОСВО ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ?

либо: Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов

либо: замена БО-01 на КО-П03 со сроком погашения в 1820-й (Одна тысяча восьмисот двадцатый) день с даты начала размещения номинальной стоимостью 1 000 (Одна тысяча) рублей каждая, в количестве 1 000 000 (Один миллион) штук, размещаемые путем закрытой подписки в рамках программы коммерческих облигаций
Купонный доход устанавливается в размере 1% годовых.
Коммерческие облигации имеют 20 (Двадцать) купонных периодов

???

и на каком основании установлена на текущий момент ставка по купону 0,1% годовых?


и кто (кроме ЗЫ) кто в здравом уме проголосует за по второму и четвёртому вопросам повестки? ведь по каждому пункту повестки можно принимать различные решения (за/против/воздержался) нет необходимости голосовать «списком»

Vavim, Есть выбор: не голосовать

Дмитрий Зы, если против, то лучше проголосовать против, чем не голосовать.

Mediaholder, стОит ли оно того? ешё текущая стоимость 50 облигаций на затраты.

я не понял, вопрос 1 «О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядкомих осуществления на следующих условиях:-Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов»
и вопрос 3 «О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.» ОСВО ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ?

либо: Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов

либо: замена БО-01 на КО-П03 со сроком погашения в 1820-й (Одна тысяча восьмисот двадцатый) день с даты начала размещения номинальной стоимостью 1 000 (Одна тысяча) рублей каждая, в количестве 1 000 000 (Один миллион) штук, размещаемые путем закрытой подписки в рамках программы коммерческих облигаций
Купонный доход устанавливается в размере 1% годовых.
Коммерческие облигации имеют 20 (Двадцать) купонных периодов

???

и на каком основании установлена на текущий момент ставка по купону 0,1% годовых?


и кто (кроме ЗЫ) кто в здравом уме проголосует за по второму и четвёртому вопросам повестки? ведь по каждому пункту повестки можно принимать различные решения (за/против/воздержался) нет необходимости голосовать «списком»

Vavim, Есть выбор: не голосовать

Дмитрий Зы, тоесть вы, совместно с «фокусниками» стараетесь как можно сильнее запутать ВОБЛов? вместо тог чтобы объяснить? и какое тогда может быть вам с ними доверие? а вы спрашиваете «где написано». Вы и пишите, между строк, что никто никому ничего платить не собирается, иначе был бы диалог эмитента с ВОБЛами

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?

Vavim, почему этот вопрос здесь, а не в письме к компании? Или не хватает смелости?

Дмитрий Зы, а смысл? шмырина же даже ПВО не соизволила ответить.
кроме того вы ей быстрее донесёте.

я не понял, вопрос 1 «О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядкомих осуществления на следующих условиях:-Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов»
и вопрос 3 «О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.» ОСВО ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ?

либо: Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.-Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов

либо: замена БО-01 на КО-П03 со сроком погашения в 1820-й (Одна тысяча восьмисот двадцатый) день с даты начала размещения номинальной стоимостью 1 000 (Одна тысяча) рублей каждая, в количестве 1 000 000 (Один миллион) штук, размещаемые путем закрытой подписки в рамках программы коммерческих облигаций
Купонный доход устанавливается в размере 1% годовых.
Коммерческие облигации имеют 20 (Двадцать) купонных периодов

???

и на каком основании установлена на текущий момент ставка по купону 0,1% годовых?


и кто (кроме ЗЫ) кто в здравом уме проголосует за по второму и четвёртому вопросам повестки? ведь по каждому пункту повестки можно принимать различные решения (за/против/воздержался) нет необходимости голосовать «списком»

почему «приказ о созыве СВО» на бланке «Danycom mobile» и без печати и подписан «генеральным директором Danycom mobile»? а не на бланке «ООО Дени ком»? Ведь единственный акционер ООО «Дени ком» АО «ДЕНИКОМ»?