ответы на форуме

Изучил эмиссионные документы и пришёл к выводу, что по второму выпуску нет оферты. Тогда почему в таблице на СЛ отсутствует купон за 31.08.21? Я что-то упустил?

Иван Михайлович, наверное плохо изучили?:
bonds.finam.ru/issue/details02A7500003/default.asp

Vavim, Странно, но на сайте интерфакса нет упоминания об оферте ровно как и на сайте мосбиржи

Иван Михайлович, есть :
Эмитент обязан приобрести Биржевые облигации по требованиям их владельцев, заявленным в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней 12 (Двенадцатого) купонного периода в порядке и на условиях, установленных в п.10 и 10.1 программы Биржевых облигаций, а также в п.10 и п.10.1 условий выпуска Биржевых облигаций.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Y8KV12UEZkqHA9uKrfEBAQ-B-B

Vavim, Там указан первый выпуск

Иван Михайлович, хоспидя, я вам указал направление, трудно самому пару шагов сделать? тогда это:
Эмитент обязан приобрести Биржевые облигации по требованиям их владельцев, заявленным в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней 24 (Двадцать четвертого) купонного периода в порядке и на условиях, установленных в п.10 и 10.1 программы Биржевых облигаций.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=VGvTowMDz0G9sNswXdlHNA-B-B&attempt=1

Vavim, Сами ввели в заблуждение, а я ещё виноват. Спаибо, увидел

Иван Михайлович, не ввёл в заблуждения, а наставил на путь истинный. Но пройти по нему вы не удосужились. А легко могли бы, при желании. Всего пара шагов — посмотреть дату выпуска и найти сообщение с заголовком аналогичным тому, что в приведённой мной ссылке, но с датой близкой дате выпуска.

Vavim, Предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию.

Изучил эмиссионные документы и пришёл к выводу, что по второму выпуску нет оферты. Тогда почему в таблице на СЛ отсутствует купон за 31.08.21? Я что-то упустил?

Иван Михайлович, наверное плохо изучили?:
bonds.finam.ru/issue/details02A7500003/default.asp

Vavim, Странно, но на сайте интерфакса нет упоминания об оферте ровно как и на сайте мосбиржи

Иван Михайлович, есть :
Эмитент обязан приобрести Биржевые облигации по требованиям их владельцев, заявленным в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней 12 (Двенадцатого) купонного периода в порядке и на условиях, установленных в п.10 и 10.1 программы Биржевых облигаций, а также в п.10 и п.10.1 условий выпуска Биржевых облигаций.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Y8KV12UEZkqHA9uKrfEBAQ-B-B

Vavim, Там указан первый выпуск

Иван Михайлович, хоспидя, я вам указал направление, трудно самому пару шагов сделать? тогда это:
Эмитент обязан приобрести Биржевые облигации по требованиям их владельцев, заявленным в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней 24 (Двадцать четвертого) купонного периода в порядке и на условиях, установленных в п.10 и 10.1 программы Биржевых облигаций.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=VGvTowMDz0G9sNswXdlHNA-B-B&attempt=1

Vavim, Сами ввели в заблуждение, а я ещё виноват. Спаибо, увидел

Изучил эмиссионные документы и пришёл к выводу, что по второму выпуску нет оферты. Тогда почему в таблице на СЛ отсутствует купон за 31.08.21? Я что-то упустил?

Иван Михайлович, наверное плохо изучили?:
bonds.finam.ru/issue/details02A7500003/default.asp

Vavim, Странно, но на сайте интерфакса нет упоминания об оферте ровно как и на сайте мосбиржи

Иван Михайлович, есть :
Эмитент обязан приобрести Биржевые облигации по требованиям их владельцев, заявленным в течение последних 5 (Пяти) рабочих дней 12 (Двенадцатого) купонного периода в порядке и на условиях, установленных в п.10 и 10.1 программы Биржевых облигаций, а также в п.10 и п.10.1 условий выпуска Биржевых облигаций.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Y8KV12UEZkqHA9uKrfEBAQ-B-B

Vavim, Там указан первый выпуск

Изучил эмиссионные документы и пришёл к выводу, что по второму выпуску нет оферты. Тогда почему в таблице на СЛ отсутствует купон за 31.08.21? Я что-то упустил?

Иван Михайлович, наверное плохо изучили?:
bonds.finam.ru/issue/details02A7500003/default.asp

Vavim, Странно, но на сайте интерфакса нет упоминания об оферте ровно как и на сайте мосбиржи

Василий Иванов, все сайты указывают эффективную доходность, а не реальную. Это как раз с реинвестированием, причём по цене на дату рассчета
Vavim,
bondcalc.ru/calculator/ никто никогда не считает реинвестицию, это дело каждого не обязательное

В офшорах господина Гурциева, лежит облигаций на суму 16 453 793тыс руб.если Траст начнет банкротство и невыплату по облигациям, по суду господин Гурциев может вернуть контрольный пакет ОВК себе.так да?

Дмитрий Артмеладзе, откуда дрова? Их, облигаций, всего на 30 млрд. Че у гуцириева более половины выпуска? Если банкротство начнётся гуцириев думаю ничего не сможет сделать. А уж по суду тем более. Не в этой стране.

Vavim, рбсу 6мес 2021

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Александр Долотов, так я жеж ниже указал один из вариантов: шмырина покупает 1000 облигаций на рынке по 50% от номинала, продаёт ПАО/стримброХеру по 109% от номинала, ПАО/стримброХер ей выплачивает эти деньги — шмырина получает около 1 млн наликом. ПАО/стримброХер возвращает их в рынок (получает за это 0,5 млн), и так по кругу. прогнав 100 000 бумаг шмырина получает 100 млн наликом. мелочь, а приятно. ПАО/сримброХер/ООО/АО (зависит от того где они решат консолидировать убытки) получает порядка 60 млн убытку.

а ранее тот мульярд был роздан своим:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206

Прочие 158 026
Итого 1 481 837

Vavim, если такие сделки представить, то это статья железобетонная. Автоматом садятся все фигуранты. Думаю, они действовали как-то более обдуманно и современно. Теперь в этом будет разбираться назначенный управляющий, все сделки по выводу денег откатит назад. Всем, конечно, не хватит, сколько бы он не отобрал у них, даже с учётом субсидиарки. Но вероятность что-то вернуть есть.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Александр Долотов, а игры с ДКП на что? как вариант: покупаются фантики дени у эмитента по 50% от номинала, выкупаются ПАО/стримброХером за 109% от номинала — 59% от номинала вывели и так по кругу

Vavim, это всё движение денег и бумаг внутри экосистемы, со счёта на счёт. Но счета пустые, деньги покинули систему. Куда и как?

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Дмитрий Артмеладзе, к чему вы это?

Vavim, Разве не полезная информация?

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, в наше время есть вариант возбудить данное желание в мужах государевых — указав им на связь интересуещего субъекта с Навальным, на это они мигом возбуждаются. Кстати Навальный тоже какое-то время проживал в Кирове, вроде как.

Vavim, а при чем тут Киров?

Много взыскали у эмитентов, большой опыт наверное? По каким кейсам судились?

Илья Владимирович Винокуров, ну, естественно, куда мне тягаться до руководства АВО по работе с эмитентами и взысканиям.

Тем не менее, я действующий помощник арбитражного управляющего, веду несколько банкротных предприятий, опыт работы с Законом о банкротстве имею.

Подчеркну, из опыта, никто не станет защищать интересы нас, владельцев бумаг Каскада, миноритариев. Я не стою за красивыми словами АВО, ПВО, я обычный юрист, который видит, что все организации, которые призванные защищать мои интересы, как владельца облигаций — бездействуют. Поэтому самостоятельно защищаю свои интересы и готов это сделать для других владельцев облигаций Каскада.

К слову, если бездействует арбитражный управляющий ему предъявляют убытки. А ваши комментарии, а-ля я такой красивый из совета «заглавных букв», а вы тут вообще ничего в жизни не умеете, очень смешны для меня :) Еще раз доказывает, что ничего вы делать не станете и защищать интересы владельцев облигаций Каскада.

Владислав Машкин, Вы владелец каскада — обратились уже в суд? Предлагаете другим воблам заплатить вам, чтобы вы от них пошли и просудились?

Lawyer_bonds, ну я владелец не самого Каскада, а лишь облигаций Каскада. Да, я подал исковое заявление в суд. Кто заинтересован в защите своих прав, могут обращаться за помощью, я уже писал об этом.

Владислав Машкин, Давно иск подали? Какие-то подвижки уже есть?

Вячеслав, подал 7 июля, пока к производству не приняли, звонил в суд, сказали, что у них завал по делам, не успевают принимать, и что на этой неделе примут

Владислав Машкин, Ну что там, приняли?

Вячеслав, да, приняли. Кому интересно следить: дело № 02-3810/2021 Лефортовский районный суд г. Москвы.

Владислав Машкин, а не могли бы озвучить, что по расходам получается, в плане денег?

Юрий, из расходов лично у меня вышло прим. 3 тыс. руб. госпошлина, почтовые расходы (по два письма в юрид. и факт. адреса: Каскада, ПВО, Брокера/Депозитария), примерно 300-400 руб. К слову, единственные кто не получает корреспонденцию — ПВО, к вопросу о компетентности структуры, не получающей элементарно почту!
Подача в суд онлайн, через портал судов Москвы (как я понял, аналог ГАС «Правосудие» для Мск), поэтому почтовые расходы для суда отпадают.

Владислав Машкин, без услуг юриста?

Юрий, я сам юрист, поэтому на себя не трачу)) можно конечно что было нарисовать расходы, но мне это неинтересно!

Владислав Машкин, потерянные доходы

Vavim, не сказал бы)) с учетом того, что Каскад с большей долей вероятности неплатежеспособен

Вообще, Я полагаю, взыскивать надо стараться до признания банкротом, а не после. Если признали банкротом, то что и взыскивать.
И должно быть ответственное лицо поставленно от лица миноритарных кредиторов, что будет реально бороться за их права, если идти по пути массового иска.


igumnov.group/vsyo-ob-osparivanii-sdelok-dolzhnika-v-procedure-bankrotstva/



Миноритарные Кредиторы собираются, нанимают юриста, тот разруливает ситуацию. Как вариант.
LEGAL CAPITAL Investor Services заинтересован в возврате моих денег? Или кто ответственный в данный момент, к примеру.

Одним словом есть процедура.
============================================
Представитель владельцев облигаций (ПВО)-
гарант всего проекта эмиссии
Представитель владельцев облигаций – это организация (юридическое лицо), выступающая
от имени всех владельцев облигаций (облигационеров) в отношениях с эмитентом,
поручителем, иными лицами и органами власти с целью защиты их прав.
Представителем владельцев облигаций может быть организация только после включения
её в «реестр», ведущийся Банком России.
Определение представителя обязательно для отдельных эмитентов. Общее собрание
владельцев облигаций вправе в любое время избрать представителя, в том числе взамен
ранее определенного эмитентом облигаций или взамен ранее избранного общим
собранием.
Основная цель представителя владельцев облигаций – объединение действий владельцев
облигаций для дальнейшей защиты их прав.

ПВО на сегодня LEGAL CAPITAL Investor Services.


Вот PDF о ПВО — cons.newreg.ru/wp-content/uploads/2017/11/О-представителях-владельцев-облигаций.pdf

Izhik, вот именно, что полагаете, только в реальности никто толком не знает что делать на самом деле. По логике, в моем понимании, вся такая процедура должна быть расписана на сайте ПВО, плюс они должны оперативно консультировать — это их работа, в конце концов. Но видимо для них, это ниже их достоинства. Вроде бы появилась АВО в отместку на такую деятельность ПВО (вообще). Но представитель АВО здесь был. Смысл слов его, если кратко — сядьте выдохните, никто ничего из вас не получит. Высококвалифицированная консультация была проведена… Поэтому, что здесь скажешь. Реальность такова, что сейчас каждому в отдельности приходится потихоньку в этой фигне пробовать разобраться самому. Один вон пошел, с этой ветки форума по пути который вы предложили, самостоятельно иск подал. Сидим смотрим. Попкорн едим)
А ПВО отподает, мало того что прайс нерыночный (800 тысяч только за первую инстанцию), но самое основное, целесообразность для многих прополдаёт вообще, в принципе, в такой ценник заходить.
А вообще, было бы очень хорошо, если кто-то, тот кто в реальности со знаниями ( юриста), пришёл бы и всю схему подробно расписал. И в рамочку ее и на самое видное место на том же smart-lab, например. Куча бы вот этого — тык мык ненужного разговора ушло бы.

Юрий, 800 тысяч относительно 300 млн это не большая цена при складчине :-)

Izhik, это если гарантирован успешный результат, а если вероятность успешного результата 10%(к примеру)?

Vavim, 0,3%/10%=3% lose vs 100% profit.
Расклад в пользу риска.

Это как со страховкой чего нибудь, например ноги. А если не сломаю? И ведь страхуются люди. Только тут шансы лучше. А почему должно не сработать когда +200млн чистые активы были по итогу 2020?

ВТБ что-то тоже не работает.

Денис К., в квике тоже нет. Погас.

Юрий, интересно, как это понимать?) Делистнули что-ли?)

Денис К., Цена при открытии на планку легла. Поэтому торги остановили. Возможно и сегодня также будет.

Warlock75, как посмотрели?

Денис К., Была одна сделка на 253 руб, затем в стакане образовалась дыра (спред) более 40% — торги автоматом остановились. Полагаю, что цена легла на планку.

Warlock75, раньше на планке в том же ВТБ можно было брать. В общем ерунда какая-то. Тиньков ничего внятного сказать не мог.

Денис К., Это произошло на аукционе открытия, поэтому торговый период закрыли. Кто-то по рынку в продажу сел, а ближайшего покупателя — не оказалось.

Warlock75, я честно в квике мобайл ничего, про то что Вы говорите, не нашел. Поглядим, что сегодня покажут

Денис К., +4,3%, лежим на планке.

Warlock75, кто-то довольно активно скупает 0,15 процента от эмиссии сегодня куплено ужЕ, а ещё не вечер.

Vavim, Сегодня последний день для представления по оферте, по которой выкуп будет 16.08. Только не знаю: откуда Каскад возьмет деньги? Видать у кого-то жадность проснулась.

Warlock75, а при чём здесь оферта? выкупа не будет, раз эмитент не удосужился даже ММВБ инфу о ставке дальнейших купонов предоставить (хотя бы и 0,01%). а вот аффилированные вполне могут начать скупать если есть желание сохранить бизнес.

Vavim, Чтобы представить: им нужно дефолтный купон сначала закрыть (выплатить). А купон в размере 0,25 руб — назначит НРД (если не ошибаюсь, то через месяц).

ВТБ что-то тоже не работает.

Денис К., в квике тоже нет. Погас.

Юрий, интересно, как это понимать?) Делистнули что-ли?)

Денис К., Цена при открытии на планку легла. Поэтому торги остановили. Возможно и сегодня также будет.

Warlock75, как посмотрели?

Денис К., Была одна сделка на 253 руб, затем в стакане образовалась дыра (спред) более 40% — торги автоматом остановились. Полагаю, что цена легла на планку.

Warlock75, раньше на планке в том же ВТБ можно было брать. В общем ерунда какая-то. Тиньков ничего внятного сказать не мог.

Денис К., Это произошло на аукционе открытия, поэтому торговый период закрыли. Кто-то по рынку в продажу сел, а ближайшего покупателя — не оказалось.

Warlock75, я честно в квике мобайл ничего, про то что Вы говорите, не нашел. Поглядим, что сегодня покажут

Денис К., +4,3%, лежим на планке.

Warlock75, кто-то довольно активно скупает 0,15 процента от эмиссии сегодня куплено ужЕ, а ещё не вечер.

Vavim, Сегодня последний день для представления по оферте, по которой выкуп будет 16.08. Только не знаю: откуда Каскад возьмет деньги? Видать у кого-то жадность проснулась.

Привет из телеги

Денис К., чет не видел такого дела, может ссылка есть? не путает Олег с АО? в реестре банкротов ООО тоже нет, может инфу ещё управляющий не внёс?

Vavim,

Денис К., ну? а где номер дела-то? чёж стримброХер его не указал?

Vavim, m.kad.arbitr.ru/card/d6725b9f-2be6-4321-9b3c-bda7ba09021f

Привет из телеги

Денис К., чет не видел такого дела, может ссылка есть? не путает Олег с АО? в реестре банкротов ООО тоже нет, может инфу ещё управляющий не внёс?

Vavim,

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, так для нас жеж важно наоборот, чтобы потащила. или нет? я вас не совсем понимаю.

Vavim, для главного фигуранта важно, чтобы не потащила. Но если тащить груз ему будет не по силам, он его бросит. Вариант чистых романтических отношений ведь исключён.

Александр Долотов, думаешь есть вариант с камнем не ее шее? нам-то какое дело до главного фигуранта? Позицию «подАть в суд на всех» не понимаю, нужно разобраться на кого, за что, чего желаешь добиться.

Vavim, с камнем вряд ли, рука не поднимется на такую породистую и красивую женщину (фото я видел). А как составляется такой иск, знает хороший юрист. При этом никогда нельзя просчитать, как пойдёт дело, потому по ходу вносятся корректировки, процесс должен быть управляемым в режиме он лайн. Но сначала он просто должен быть. Если сидеть и прикидывать, что да как, это ничего не даст, всей ситуации никогда не видно, и начальный план непрерывно дорабатывается по ходу. Только так.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, так для нас жеж важно наоборот, чтобы потащила. или нет? я вас не совсем понимаю.

Vavim, для главного фигуранта важно, чтобы не потащила. Но если тащить груз ему будет не по силам, он его бросит. Вариант чистых романтических отношений ведь исключён.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.