ответы на форуме

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ваши домыслы о желаемых данным уголовником результатах. в моих постах вы это (что цель — не пустить бумаги к оферте) называете домыслами и фантазиями, в своих считаете истиной?

Vavim,
2. О каком уголовнике вы говорите? Где приговор?

Alex64, здесь: sudact.ru/regular/doc/ElsBd4BllkQn/

Vavim, какое это имеет отношение к нашему делу?

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Alex64, ваши домыслы о желаемых данным уголовником результатах. в моих постах вы это (что цель — не пустить бумаги к оферте) называете домыслами и фантазиями, в своих считаете истиной?

Vavim, прекращаю общение с вами.
1. Где я свои домыслы считал истиной? Они все так же домыслы, но на основе факта судебного разбирательства по иску деминского.
2. О каком уголовнике вы говорите? Где приговор?

Не превращайте ветку в телегу, хотя там у вас было больше единомышленников.

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, к сожалению да, будет со всех Бондов 13%

Михаил FarEast, откуда дрова? ссылку можно?

Vavim, под рукой нет, гугл в помощь

Как в обще эти бумаги? Стоит ли покупать их на долгий срок? До момента погашения хотя бы?

Stas-2020,

стоит покупать… но только до после погашения )

JohnRisker,
я тоже думаю что стоит, через 8 лет доллар точно сотку будет стоить, плюс купоны… чем просто баксы лежат, уж лучше сюда пристроить их, хоть какой то доход, верно?

Stas-2020,

Надо понимать самое главное — дураков нет. Если RUS-23 имеет доходность 13%, значит баку скоро каюк. Но скорее всего доходность годовая в 10 раз меньше. Почему пишут везде 13% — не знаю

Виктор Бондаренко,
Я пока рассматриваю покупку RUS-28, там доход 2,5% вроде приемлемо, я бы и под 1% положил было бы куда:)

Stas-2020, там доход при текущем курсе около 6%

Иван Михайлович,
:) Так сколько всё же? 3%, 5%, 10% 1%… сколько людей столько мнений:) ладно я новичок в этом деле:) ну вы то финансовые (зубры) должны знать точные цифры:))

Stas-2020, Здесь не может быть никаких мнений. Только факты. Купон по RUS-28 63,75, который выплачивается дважды в год. Имеем:
63,75*2*0,87=110,93 $ — доход за год с одной облигации.
110,93/(1740/100)=6,38% — процентная ставка.
Мосбиржа вычисляет скорее погоду на марсе, чем доходность по бондам

Иван Михайлович, номинал -1000. в 2028 по 1000 их выкупят… не по 1740. Мосбиржа точнее считает)

Павел, так никто не просит держать её до погашения) год, два, три и втопку)

Иван Михайлович,

А типа вы думаете что через год-два она столько же должна стоить? Нет, цена тоже будет постепенно падать. Здесь реально не может быть двух мнений, доходность около 2.5%

JohnRisker, До даты погашения ещё 8 лет. У бумаги высокая ликвидность и относительно низкая стоимость. С высокой долей вероятности можно предположить, что цена координатно не изменится в ближайшие 3 года

Иван Михайлович,
Подскажите еще такой вопрос по уплате налога: брать будут 30% с купона, я форму 8 ben не заполнял и не подписывал?

Stas-2020, По облигациям минфина с резидентов налог не удерживают вообще. Только вроде с 2021 года будут брать 13%, если сумма вложений превышает 1 млн рублей

Иван Михайлович, с НГ 13% будут брать с купона любых Бондов, вне зависимости от размера портфеля

Михаил FarEast, точно? 35% теперь брать не будут?

Vavim, к сожалению да, будет со всех Бондов 13%

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Alex64, я тогда этим объяснял траблы с возвратом бумаг. А сейчас вы говорите о том же. Причём, насколько я понял это ваши домыслы и фантазии?

Vavim, какие де домыслы и фантазии, если сегодня заседание шло.

Таким образом, на оферту выйдут только единицы. Посмотрите на об’емы, не осталось бумаг в свободном обращении.

Alex64, а куда они делись? если есть продавец, то есть и покупатель? Может дело не в том, что бумаги кончились, а в том, что изменились ТТХ владельцев бумаг?

Vavim, ну вот хочу я купить уже 2 недели, а не могу. Никто не продает.

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Alex64, если что, я про такой вариант ещё 16 июля писАл — не верили.

Vavim, на сколько я помню, Деминский иск подал гораздо позже. И вообще, всевозможные домыслы и фаетазии, я не рассматриваю. Только по фактам.

Я что-то не понял. Вы кому что доказываете? Я всего лишь прокомментировал позицию Деминского. И утверждаю, что в любом случае, он уже достиг нужного результата.

Alex64, а какой ему нужен результат? если не секрет

Vavim, а сами не догадываетесь? Затянуть процесс и не позволить зависшим в ДКП участвовать в оферте.

Ну что? Кто какие перспективы видит по делу?

Alex64, нужно детали дела знать, шоб рассуждать о перспективах. Чем мотивирует истец свои требования?

Vavim, по-моему он четко и грамотно все сформулировал. ДКП не несет никакой экономической выгоды и одобрены акционерами не были. Чего еще нужно? Железная позиция.

Alex64, а выкуп с MOEX имел экономичесую выгоду?

Юрий Синодов, вы о чем?

Alex64, о том, что Дэни выкупало облиги у держателей по цене выше рыночной. В чём экономическая целесообразность этих выкупов?

Юрий Синодов, вот! И Деминский об этом же. Цена облиги 75, а выкуп идет по 109!!!

Alex64, тогда нужно и против абонентов с бесплатными тарифами иски подавать — в чём экономическая целесообразность бесплатных тарифов?

Vavim, Они так и поступят. Это их фирменный стиль!

Mediaholder, а на членов совета директоров? на гендиректора?

Vavim, Они свои… Если, что сбегут… Они уже куда-то бразильца дели хотя собрания акционеров еще не было.

Ну что? Кто какие перспективы видит по делу?

Alex64, нужно детали дела знать, шоб рассуждать о перспективах. Чем мотивирует истец свои требования?

Vavim, по-моему он четко и грамотно все сформулировал. ДКП не несет никакой экономической выгоды и одобрены акционерами не были. Чего еще нужно? Железная позиция.

Alex64, а выкуп с MOEX имел экономичесую выгоду?

Юрий Синодов, вы о чем?

Alex64, о том, что Дэни выкупало облиги у держателей по цене выше рыночной. В чём экономическая целесообразность этих выкупов?

Юрий Синодов, вот! И Деминский об этом же. Цена облиги 75, а выкуп идет по 109!!!

Alex64, тогда нужно и против абонентов с бесплатными тарифами иски подавать — в чём экономическая целесообразность бесплатных тарифов?

Vavim, Они так и поступят. Это их фирменный стиль!

Дошло исковое
Деминский исходит из того, что
а) сделки по выкупу облиг были связаны
б) они проходили _суммарно_ на сумму большую, чем были полномочия гендира (287К рублей)
в) сделки не были экономически целесообразны
г) ну и сделку надо тогда признать недействительной в отношении всех, с кем есть ДКП

В принципе, все эти пункты можно оспаривать.

Начиная с того, кто является надлежащим ответчиком (почему не гендир, а контрагенты), были ли сделки связаны, больше ли _каждая_ сделка полномочий гендира или нет, была ли экономическая целесообразность в сделках (так любой buy out с биржи можно признать экономически нецелесообразным, в том числе и те, которые проводились до Стрима)

Будет весело, думаю.

Юрий Синодов, опять жеж — в чём вина владельцев облигаций? не нравится деминскому — не вопрос, но тогда встречный иск от владельцев облигаций на лицо/лица принявшие неправомерное решение?

Vavim, моё мнение плюс-минус такое же, да. Разбирайся с геной.

Ну что? Кто какие перспективы видит по делу?

Alex64, нужно детали дела знать, шоб рассуждать о перспективах. Чем мотивирует истец свои требования?

Vavim, по-моему он четко и грамотно все сформулировал. ДКП не несет никакой экономической выгоды и одобрены акционерами не были. Чего еще нужно? Железная позиция.

Плюс еще до сих пор сайт лежит.

alolya33, я заходил когда просаадка быылла, сайт работал.

Vavim, есть ссылка на сайт?

Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41651576.31 руб.

Warlock75, 1432932 уже взыскали. В ТГ скидывали скрин с суммой 43084509. Может и больше было

Алексей Корбут, брешуть наверное как всегда. или скидывали скрин платёжки которая ещё не прошла, ибо на сайте ФССП исп. производство ещё висит и всяк желающий может оплатить сей долг.

Vavim,

Алексей Корбут, а вы о том, что взыскали частично. стало быть на счетах дени денеХ нет?

Vavim, я о том, что, возможно, сумма была больше и взыскали 1,4 млн. Так и написано в моём сообщении. Дальше каждый додумывает в меру своего видения мира

Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41651576.31 руб.

Warlock75, 1432932 уже взыскали. В ТГ скидывали скрин с суммой 43084509. Может и больше было

Алексей Корбут, брешуть наверное как всегда. или скидывали скрин платёжки которая ещё не прошла, ибо на сайте ФССП исп. производство ещё висит и всяк желающий может оплатить сей долг.

Vavim,

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

Alex64, у опсосов более мульярда, у участников «выкупа» — облигации и нкд, у «инвесторов» их «инвестиции». деминский что-то у роостелкома украл.

Vavim, У РТ он не крал. По мнению РТ совершил недоплату за услуги. Там мутная история.

Дмитрий Зы, это бесполезный разговор. Если человек решил для себя, что воры, значит воры. Одного не поймет, что в Дэни работают творческие люди, а мелочь по карманам тырить, это точно не про них.

Alex64, А как вы называете забрать бумаги, потом их не отдавать, потом подать в суд на номинала (Жданов), что хотите вернуть бумаги, но также при этом их не возвращать?

Иван Зубов, я это называю подтверждением старой истины, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Alex64, а причем здесь сыр? Есть поставка товара, есть его не оплата. Многие держали облигации со средней ценой 80-90, эмитент объявил байбэк люди заключили договора, которые были предложены эмитентом. Где здесь халява или недобросовестность со стороны инвесторов? В случае проблем с банками, облигации можно за несколько дней вернуть и все. Но это мы не видим. Так что не правы вы насчет сыра и мышеловки.

Иван Зубов, цена облиг была 70, держателям предлагают 109! За что?!

Alex64, за помощь эмитенту заработать на обнале и тому подобной схеме.

Vavim, а кто тут и что обналичил и как это связано с инвесторами/спекулянтами, кио заключил договора?

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

Alex64, так дени оно и есть — комбинация, а по сути воровство.

Vavim, я так не думаю. У кого они что украли?

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» избавилась еще от одного «перспективного» бизнеса — codium pay s.r.o.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=Vw2lpYyhQU2AnfhnVqWZ0Q-B-B

Mediaholder, тут нужно говорить не избавилось, а просрало.

Alex64, купил-развил-продал?
Покупка (е=70р)
Продажа (е=92р)

Angelina Yurieva, ну-да, так сказать, выгодно обернул занятый ярд)))

Alex64, воровать всегда выгодно, если быстро бегаешь. упадут ли средства от продажи на счёт дени или растворятся в карманах деминского? точнее какова пропорция.

Vavim, банальное воровство, это примитив. Читайте Ильфа и Петрова. Хорошая комбинация приносит гораздо больше и с меньшим риском.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, какой интерес от 5? тут 50 стоят всего 10тыс.р.

Alex64, 10 тысяч мне жалко. А 1000 руб это всего 12 долларов. Один бигмак в США. ну или у нас поужинать в более-менее нормальной кафешке

Rusa000, если считать с точки зрения затрат то да. А если считать с точки зрения доходности?

Alex64, какая доходность, вы о чем? это преддефолтная бумага. я-ни разу не гуру, и не инсайдер. Я вообще не верю Дэни-слишком всё хитромудро заверчено и накручено. Прям таки прёт душком. Но есть вероятность что может и стрельнет. так почему бы и не поприкалываться. Пропадет-не жалко. А прибыль получу-ну хоть комиссию депозитария оплачу)))

Rusa000, так если вы определяете «преддефолтность», то зачем вообще с этой бумагой связываться?

Alex64, так играют жеж люди в лотерею, почему нет?
ещё интересует такой вопрос: когда этой банде удобней податься в бега? или они ужЕ? они где-нибудь светятся?

Vavim, зачем же им в бега? Им и тут золотое дно. Добра от добра не ищут.

Alex64, ну если банкротиться решили, то лучше в бега. а мало ли и посадить могут, и пристрелить ненароком. люди нонче нервне бывают, и за меньшие суммы на клладбища отправляют.

Vavim, в стране масса банкротств и никто не бегает, не драматизируете.

может купить себе пяток штук по 200-то рублей. Чисто побаловаться. глядишь может выкупят по оферте.

Rusa000, какой интерес от 5? тут 50 стоят всего 10тыс.р.

Alex64, 10 тысяч мне жалко. А 1000 руб это всего 12 долларов. Один бигмак в США. ну или у нас поужинать в более-менее нормальной кафешке

Rusa000, если считать с точки зрения затрат то да. А если считать с точки зрения доходности?

Alex64, какая доходность, вы о чем? это преддефолтная бумага. я-ни разу не гуру, и не инсайдер. Я вообще не верю Дэни-слишком всё хитромудро заверчено и накручено. Прям таки прёт душком. Но есть вероятность что может и стрельнет. так почему бы и не поприкалываться. Пропадет-не жалко. А прибыль получу-ну хоть комиссию депозитария оплачу)))

Rusa000, так если вы определяете «преддефолтность», то зачем вообще с этой бумагой связываться?

Alex64, так играют жеж люди в лотерею, почему нет?
ещё интересует такой вопрос: когда этой банде удобней податься в бега? или они ужЕ? они где-нибудь светятся?

Vavim, правильно. именно лотерея.