ответы на форуме

Внимательно следил за полемикой, вот мое мнение- только факты:
1) достаточно большое число облигационеров которые выполнили условия оферты, однако так и не дождались встречного поручения на списание/зачисление бумаг со стороны Дэни;
2) много тех которые дождались списания своих бумаг, но которые так и не дождались получения оплаты за переданные бумаги (в итоге ни денег ни бумаг);
3)письма направляемые в Питер возвращаются их отправителям, т.к. Дэни их не получает (а скорее почта их не может вручить, т.к. Эмитент по адресу отсутствует)
4)Дэни каких либо пояснений по срокам оплаты не дает, а скорее от дискусий на эту тему уклоняется ( правильно сказать скрывается)
Отсюда делаю вывод, что перед нами мошенники.

aktiw, вы забыли назвать 5) все пропало!
Мы здесь уже столько повидали персонажей, подобных вам, что мне вот даже банить вас с вашими фактами лень.

Alex64, почему персонажей? разве что то не по делу или ложь?

SAA, эти просветители появляются на пару-тройку вбросов и исчезают. А многие нервничают, кто-то даже договоры расторгает.

Alex64,
Что по существу, то не так?, а если у вас получается покупать/продавать- рад за вас.

aktiw, я уже все сказал. Не нужно нагнетать обстановку и накручивать тех, кто и без того на нервах.
Сколько у вас самого облигаций? На сколько вы попали?

Alex64, Риски все считаются. количество не столь важно, а в процентном отношении от активов меньше полу процента.

aktiw, так забудьте про них и спите спокойно. Что страшного произойдет, если вдруг эмитент накроется? Не гипотетически, а реально.

Alex64, Сплю нормально, тем не менее за пожелание спасибо. По существу- каждое дело (вложение) должно быть доведено до конца (такой принцип).

aktiw, а если до конца и такой принцип, не поделитесь ли информацией? Как вообще чувствует себя эмитент. Вы же легко можете дойти до офиса и поспрашивать технический персонал о житье-бытье. Зачастую этого бывает достаточно, чтобы сложить пазл. Как выплачивают зарплату? Когда повышали последний раз? Может людей сокращают?

Alex64, Внешне эмитент выглядит вполне респектабельно (купоны будет платить пока), но у нас покупатель Дэни-групп, а у него ничего видимо нет, кроме директора и «понтов».

aktiw, а что за «понты» у ПАО?

Angelina Yurieva, Несоответствие между делами и словами если в двух словах. Вопрос к Питерцам, а что действительно на их адресе проезд грузовой,5 никого нет или хотя бы табличка от «Рогов и копыт» весит?

aktiw, Обычный юр адрес. Доставшийся в наследство от хороших колес, конечно там складские помещения и фуры, и что? :)
Рога и Копыта — в Питере ресторан, или Вы по мотивам Чернушевича?) какая цель сообщения?

Angelina Yurieva, По мотивам Ильфа и Петрова, а так хотел уточнить, почему письма не вручают

aktiw, Ну смотрите, здесь представителей ПАО нет. Нет Стрима и Дэни Колл. Зато есть АрТвуд. В телеге есть группа, созданная специально для выработки позиции по ДКП. Она не публичная, и там по существу. Где лучше это, как считаете?

Angelina Yurieva, моё мнение что нигде, это всё негативный фон который держит бумагу на 50%, и не даёт ей расти.

Mihail69, негатив не в рассуждениях, а в действиях эмитента (и аффиллированной группы), которые сродни мошенничеству. Вот я быб может ещё купил быб бумаг, если б был уверен что это не мошенничество. Начни они выполнять свои обещания и я им поверю, но они постоянно из себя каких-то школьниц строят, у которых ничего не получается.

Vavim, почему вы все думаете что им нужно вас всех засадить в бумаги? может они хотят как можно быстрее всех высадить из бумаг? они всё делают чтоб все скинули бумаги

Прочитал сейчас образец Договора на расторжение!

«2. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ
2.1. По настоящему Соглашению Покупатель и Продавец (далее совместно именуемые Стороны) пришли к соглашению о нижеследующем:
— с момента подписания настоящего Соглашения, Стороны договорились расторгнуть Договор(ы);
— в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента подписания настоящего Соглашения Сторона 1 принимает на себя обязательство осуществить возврат Стороне 2 Облигаций, в количестве, указанном в Договоре(ах), на счет депо Стороны 2, указанный в настоящем Соглашении. Сторона 1 обязуется передать обозначенные в настоящем пункте Облигации Стороне 2 путем оформления передаточного распоряжения (поручения) о списании ценных бумаг на счет депо Стороны 2, а Сторона 2 обязуется выставить встречное поручение на зачисление ценных бумаг на счет депо Стороны 2.

3. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ»

О том, что существует НКД — ни слова. Уже за одно такое расторжение можно в суд подавать. Предлагается отдать и простить купон.

ArTwoD, Предлагаю дополнить следующим пунктом:
Пункт 2.2. Покупатель (Сторона 1) обязуется направить (перевести) накопленный купонный доход, полученный за время нахождения Облигаций в его пользовании, на брокерский счёт Продавца (Сторона 2), открытый в ООО «ИК «Стрим» (ОГРН 1177847185230)/
расчётный счёт в банке ........., в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента подписания настоящего Соглашения (одновременно вместе с возвратом Облигаций).

SAA, Все равно отминусует. В пользовании ПАО бумаги у Артвуда примерно полтора месяца, и до этого нкд был тоже полтора, и по договору он не учтен. Тогда надо весь купон просить, чтобы без потерь, и переходить к обязательной справке от ПАО о правильном брок отчете для банка Артвуда. Только так можно выйти с наименьшим минусом.

Angelina Yurieva, у них что то просить нереально… То есть отвечает Колл-центр, а он как известно
«В состав Холдинга DANYCOM входят федеральный сотовый виртуальный оператор (FULL MVNO) DANYCOM, SMS агрегатор ООО „ДЭНИ КОЛЛ“ и аутсорсинговый колл-центр DANYCALLCENTER».
Компетенция 0.

ArTwoD, Возможно. Но этот договор будет отбиваться наверное целым купонным периодом новым, плюс еще комиссии за перевод, и разборка с налогом. Месяцев 4-5. Его видимо подпишут те, кто совсем напуган, и уже просто хочет что-то вернуть.

Angelina Yurieva, как вариант Дени может в эту игру «Не шмагла» играть до февраля 2021, в январе по оферте снизить купон до 0.1%, и вернуть в феврале бумаги держателям без выкупа «банки запретили». Наслаждайтесь ценой в 10% от номинала и доходом 0.1%. Почему нет?

Vavim, ну и какой смысл так делать Дени? чтоб кинуть держателей максимум на 20 млн? бумаги в январе всё равно придётся им выкупать, если они сделают купон 0,1% то и так понятно что все ломанутся на выход.

ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Раскрытие в сети Интернет годового отчета
www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1649818
Отчета о прибылях/убытках не нашёл!
ЧА — 22млн!

Zhlob, а какой он интерес представляет? Это же колеса?

Alex64, Были колёса, стала — УК ГК Danykom

Zhlob, ну так это отчёт колёс. и да, у Деникомо активов может и не быть даже за этот год, они у Дени ком, Деникомо всего лишь «управляет Дени комом»

Vavim, Если ООО «Дэниколл» тереь «принадлежит» Шмыриной, то что принадлежит АО «Дэником»?

так что получается они почти ничего не купили? раз расторгают большинство договоров. А брехали что купили более чем на пол мульярда.

Vavim, У них просто свое понимание слова «купили» Если бумаги у них, а деньги они еще не перечислили они называют это купили :)

SMG85, так в том-то и дело, шо теперь они бумаги отдавать будут туда где взяли (если не врут).

Vavim, Ключевая фраза в конце вашего предложения. Пока никто ничего не вернул, а купон близко.

так что получается они почти ничего не купили? раз расторгают большинство договоров. А брехали что купили более чем на пол мульярда.

Vavim, У них просто свое понимание слова «купили» Если бумаги у них, а деньги они еще не перечислили они называют это купили :)

Звонил целый день, наконец то соединили с менеджером, я попросил расторгнуть дкп и вернуть мне мои бумаги. Это я к тому, что тут обвинителей полно и упрекающих в желании халявы за чужой счет. Я ничего не хочу, только свои бумаги обратно.

SAA, С кем соединили? Что сказали в Стриме?

Angelina Yurieva, менеджер Владимир, тот самый, который мне и звонил 31 мая. Сказали, что составят соглашение о расторжении, мне бумаги и нкд за этот период вернут. А мой брокер через поручение их зачислит обратно.

SAA, теряете стоимость двух поручений. в моём случае 915+915 р

Vavim, моя позиция такова, что если кого то уже кинули, а тебя еще нет, то следующим будешь ты.

Звонил целый день, наконец то соединили с менеджером, я попросил расторгнуть дкп и вернуть мне мои бумаги. Это я к тому, что тут обвинителей полно и упрекающих в желании халявы за чужой счет. Я ничего не хочу, только свои бумаги обратно.

SAA, С кем соединили? Что сказали в Стриме?

Angelina Yurieva, менеджер Владимир, тот самый, который мне и звонил 31 мая. Сказали, что составят соглашение о расторжении, мне бумаги и нкд за этот период вернут. А мой брокер через поручение их зачислит обратно.

SAA, теряете стоимость двух поручений. в моём случае 915+915 р

Vavim, худой мир, лучше доброй ссоры.

Опять Топы Дениковские сбрехали — говорили в интервью, что «отчёт клиента» отправляется только если есть движение по счёту. У меня движения не было, а за 10.07 сегодня прислали отчёт клиента.

Vavim, так вам сбрехали в лучшую сторону.

Судебные вести: ещё один кредитор хочет денюх от славных парней дэни кока коллаа. Сумма 185. Жду юбилейного концерта маэстро
kad.arbitr.ru/Kad/Card/5dcb98d7-da40-418a-8b26-55c57331224f

Vasserman, а в чем ваша радость? Сколько у вас самого бумаг?

Alex64, ещё спросите сколько денег. Это не радость, а опыт и мудрость. Ещё один прогноз подтвердился… Изучайте системный анализ, читайте, самообразовывайтесь, не общайтесь с лжецами. Сколько не пиши, все одно и тоже… Интересно у руководители дэникока колла сколько облигаций в личной собственности? Вот например по весне пресс служба сбербанка объявила что Г. Греф лично докупил акций банка на 40 млн! А тут?..

Vasserman, вы не ответили, являетесь вы держателем облигаций или нет!
Постарайтесь меня убедить, что вы нужны на этой ветке!

Alex64, убеждать,? Каго? Мы ведём просветительскую деятельность и выражаем свое мнение, или у вас деление на терпил и нетерпил?

Vasserman, раз уж Вы нас просвещаете, то почему докладываете только об исках к Дэни, а иски Дэни-истца оставляете в тайне?

Балашова Анна, это, типа, хорошо для инвесторов, когда фирме не платят ее клиенты? Или может она на этом основании может не платить тем, кому должна?
У Дэниколов же типа миллиард кэша на счетах по отчёту, не знают куда его деть))

ivansav, не поняла о чём Вы. Если так много взаимных неплатежей, то естественно Дэни хочет получить со своих должников. А то что он сам не платит, для инвесторов неплохо, так как пусть он лучше нам по купонам платит, а МТС заплатит, когда взыщет со своих должников. Я так это вижу в данной ситуации.

Балашова Анна, само собой, где уж тут понять, что лучше когда платят, чем когда не платят) Если Дэниколам вообще все контрагенты не заплатят, наверное ликование у инвесторов будет до небес. Ууу, сколько судов, это же так круто!))

ivansav, в России все судятся, это наверное наш менталитет такой, никто не хочет добровольно отдавать деньги. Если посмотреть выборку по телеком- компаниям за этот год, то можно увидеть что судятся все, Дени не исключение.

Mihail69, не спорю, что это вполне может быть нормально. Я отвечал конкретно по поводу аргумента Анны, что большое количество судов, где Дэни из кого-то выколачивает деньги, это хорошо (а Вассерман подло скрывает наличие таких процессов).

ivansav, это просто правильная подача информации. Рисковых ребят заперли в выкупе, цену уронили до 550, случайных желающих купить, нужно отпугнуть

Mihail69, то есть Анна может не радоваться? Никаких денег никто не отсудит?)) (Возможно что и так, среди «ответчиков» много шлака, есть даже ликвидированная компания, которую навскидку нашли).
И зачем всё это, кому нужно чтобы цена была низкой? Рисковых ребят уже ничем не проймёшь, они закалены на фронтах Дэникола! Говорю как ветеран.

ivansav, Поэтому им и заморозили облиги. Денег нет и бумаг тоже нет на руках, ни купить не продать, сидеть и наблюдать как без них делят пирог.

Mihail69, не совсем. Там под любую теорию что-нибудь да не подходит. Как ни странно, всё довольно неплохо подходит за исключением некоторых нюансов под их оф. версии.
Бумаги забрали тоже далеко не у всех. В Стриме так и вообще у всех бумаги в наличии, их можно вывести депозитарным переводом.

ivansav, смысл их сейчас выводить, чтоб слить в стакан по 500 или ниже? Покупателей практически нет на бумаги. Вся движуха, это перелив крупных пакетов узким числом людей или фирм. Здесь версий может быть много, для чего всё это делается, но одно ясно банкротить они её не собираются. Одна из версий, таким способом может расплатились с соучредителями, если у них цель айпио, на него лучше идти одним лицом.

Mihail69, версия про расплату с соучредителями для меня едва ли выделяется из череды остальной конспирологии. В том числе и из предполагающей всякие банкротства и кидки.

Но вообще пока всё идёт плохо) Сейчас наметился тренд на отказ от единственной нормальной схемы — ДКП через стороннего брокера. Заставляют всех расторгать договора.

ivansav, заставить они никого не могут, предложить, пожалуйста, и если кому не к спеху, то в судебном порядке. Цена дкп и процент за пользование чужими деньгами, взыскивай, не хочу.

SAA, понятно что не могут. Но упереться могут. Впервые за всю эту эпопею у меня ощущение какой-то надвигающейся жопы.

ivansav, к тому же по основному договору Цена это 109.01 % и накопленный купонный доход, а в данном соглашении о нкд уже ни слова, только о пресловутой компенсации. А как же нкд?! куда дели? украли?

SAA, в любом случае списание со счёта СтрЁма будет не ранее 21.07, таким образом НКД ты получишь, если бумаги туда зачислятся до 21.07 (19.07?), а вот если зачисление на счёт СтрЁма позже — да украли. КОшки вообще считать в качестве компенсации не стОит — это мусор.

Vavim, что-то я не понял, а цена выкупа 109? так в этом случае весь оставшийся НКД уже посчитан. Где, что украли? Или хотели получить и купон от 21.07 и цену 109?

Alex64, цена в договоре указана и 109 и нкд на момент заключения дкп, при расторжении остается только 109, без нкд, и некая компенсация, равная кошкам. Как рассчитывалось это 109, мы можем только предполагать самостоятельно, так как эти формулы они не приводят. Таким образом, компания решает свои проблемы за наш счет.

SAA, КОшками компенсируется только просрочка платежа, а не отказ от оплаты НКД на дату выкупа.

Vavim, я писал о том, что процент в компенсациях и кошках одинаковый, а уж в чем она будет фактически это мне неизвестно. Мысль в том, что кошки свои они не реализовали и платить им нечем по факту, вот и придумывают схемы разные.

Судебные вести: ещё один кредитор хочет денюх от славных парней дэни кока коллаа. Сумма 185. Жду юбилейного концерта маэстро
kad.arbitr.ru/Kad/Card/5dcb98d7-da40-418a-8b26-55c57331224f

Vasserman, а в чем ваша радость? Сколько у вас самого бумаг?

Alex64, ещё спросите сколько денег. Это не радость, а опыт и мудрость. Ещё один прогноз подтвердился… Изучайте системный анализ, читайте, самообразовывайтесь, не общайтесь с лжецами. Сколько не пиши, все одно и тоже… Интересно у руководители дэникока колла сколько облигаций в личной собственности? Вот например по весне пресс служба сбербанка объявила что Г. Греф лично докупил акций банка на 40 млн! А тут?..

Vasserman, вы не ответили, являетесь вы держателем облигаций или нет!
Постарайтесь меня убедить, что вы нужны на этой ветке!

Alex64, убеждать,? Каго? Мы ведём просветительскую деятельность и выражаем свое мнение, или у вас деление на терпил и нетерпил?

Vasserman, раз уж Вы нас просвещаете, то почему докладываете только об исках к Дэни, а иски Дэни-истца оставляете в тайне?

Балашова Анна, это, типа, хорошо для инвесторов, когда фирме не платят ее клиенты? Или может она на этом основании может не платить тем, кому должна?
У Дэниколов же типа миллиард кэша на счетах по отчёту, не знают куда его деть))

ivansav, не поняла о чём Вы. Если так много взаимных неплатежей, то естественно Дэни хочет получить со своих должников. А то что он сам не платит, для инвесторов неплохо, так как пусть он лучше нам по купонам платит, а МТС заплатит, когда взыщет со своих должников. Я так это вижу в данной ситуации.

Балашова Анна, само собой, где уж тут понять, что лучше когда платят, чем когда не платят) Если Дэниколам вообще все контрагенты не заплатят, наверное ликование у инвесторов будет до небес. Ууу, сколько судов, это же так круто!))

ivansav, в России все судятся, это наверное наш менталитет такой, никто не хочет добровольно отдавать деньги. Если посмотреть выборку по телеком- компаниям за этот год, то можно увидеть что судятся все, Дени не исключение.

Mihail69, не спорю, что это вполне может быть нормально. Я отвечал конкретно по поводу аргумента Анны, что большое количество судов, где Дэни из кого-то выколачивает деньги, это хорошо (а Вассерман подло скрывает наличие таких процессов).

ivansav, это просто правильная подача информации. Рисковых ребят заперли в выкупе, цену уронили до 550, случайных желающих купить, нужно отпугнуть

Mihail69, то есть Анна может не радоваться? Никаких денег никто не отсудит?)) (Возможно что и так, среди «ответчиков» много шлака, есть даже ликвидированная компания, которую навскидку нашли).
И зачем всё это, кому нужно чтобы цена была низкой? Рисковых ребят уже ничем не проймёшь, они закалены на фронтах Дэникола! Говорю как ветеран.

ivansav, Поэтому им и заморозили облиги. Денег нет и бумаг тоже нет на руках, ни купить не продать, сидеть и наблюдать как без них делят пирог.

Mihail69, не совсем. Там под любую теорию что-нибудь да не подходит. Как ни странно, всё довольно неплохо подходит за исключением некоторых нюансов под их оф. версии.
Бумаги забрали тоже далеко не у всех. В Стриме так и вообще у всех бумаги в наличии, их можно вывести депозитарным переводом.

ivansav, смысл их сейчас выводить, чтоб слить в стакан по 500 или ниже? Покупателей практически нет на бумаги. Вся движуха, это перелив крупных пакетов узким числом людей или фирм. Здесь версий может быть много, для чего всё это делается, но одно ясно банкротить они её не собираются. Одна из версий, таким способом может расплатились с соучредителями, если у них цель айпио, на него лучше идти одним лицом.

Mihail69, версия про расплату с соучредителями для меня едва ли выделяется из череды остальной конспирологии. В том числе и из предполагающей всякие банкротства и кидки.

Но вообще пока всё идёт плохо) Сейчас наметился тренд на отказ от единственной нормальной схемы — ДКП через стороннего брокера. Заставляют всех расторгать договора.

ivansav, заставить они никого не могут, предложить, пожалуйста, и если кому не к спеху, то в судебном порядке. Цена дкп и процент за пользование чужими деньгами, взыскивай, не хочу.

SAA, понятно что не могут. Но упереться могут. Впервые за всю эту эпопею у меня ощущение какой-то надвигающейся жопы.

ivansav, к тому же по основному договору Цена это 109.01 % и накопленный купонный доход, а в данном соглашении о нкд уже ни слова, только о пресловутой компенсации. А как же нкд?! куда дели? украли?

SAA, в любом случае списание со счёта СтрЁма будет не ранее 21.07, таким образом НКД ты получишь, если бумаги туда зачислятся до 21.07 (19.07?), а вот если зачисление на счёт СтрЁма позже — да украли. КОшки вообще считать в качестве компенсации не стОит — это мусор.

Vavim, что-то я не понял, а цена выкупа 109? так в этом случае весь оставшийся НКД уже посчитан. Где, что украли? Или хотели получить и купон от 21.07 и цену 109?

Важное обстоятельство, неизвестное нам: есть ли у Кати Шмыриной вообще имущество, активы какие? В том числе на родственниках. Ну там недвижимость, деньги на счетах, прочее? Не является ли наша дама «гномом» (термин налоговиков), т.е. типа БОМЖа без копейки, на которого записываются все долги, кредиты, банкротные ООО..?

Александр Долотов, зачем? владелец АО несёт ответственность по его обязательствам в рамках его доли в уставном капиталле. будь она хоть милиардершей, с этого мульарда при банкротстве Дени держатель облигаций ничего не получат.

Vavim, никак нет. Так было до июля 2016 года, а таперича — субсидиарная ответственность. При этом не важно, кто «контролирующее лицо», это м.б. директор, учредитель, бухгалтер или уборщица, или посторонний вообще человек. Если видно, что КЛ принимал решения по управлению компанией — на всё имущество (вкл. у родственников, которые не могут объяснить его происхождение) — арест. Потом аукцион.

Александр Долотов, реквизиты законодательного акта сее гласящего можно? Сколько наблюдаю процедур банкротства — максимум «признаки преднамеренного банкротства ищут» (и не находят), но чтобы накладывали обеспечительные меры на имущество «контролирующих лиц», а тем более взыскивали его в «конкурсную массу» никогда не наблюдал.

Vavim, Но если у такого учредителя или директора нет имущества, то ему грозит лишь банкротство как физику, и всё. Как говорится, устно можете меня хоть расстрелять.

Александр Долотов, даже если есть — банкротство (по требованию кредиторов или самого банкрота), если не согласен в добровольном порядке исполнить обязательства.

Vavim, будем надеяться, что наша дама является «состоятельной» и честной, и готова с энтузиазмом погасить наших «лосей» из своих средств.

Важное обстоятельство, неизвестное нам: есть ли у Кати Шмыриной вообще имущество, активы какие? В том числе на родственниках. Ну там недвижимость, деньги на счетах, прочее? Не является ли наша дама «гномом» (термин налоговиков), т.е. типа БОМЖа без копейки, на которого записываются все долги, кредиты, банкротные ООО..?

Александр Долотов, зачем? владелец АО несёт ответственность по его обязательствам в рамках его доли в уставном капиталле. будь она хоть милиардершей, с этого мульарда при банкротстве Дени держатель облигаций ничего не получат.

Vavim, никак нет. Так было до июля 2016 года, а таперича — субсидиарная ответственность. При этом не важно, кто «контролирующее лицо», это м.б. директор, учредитель, бухгалтер или уборщица, или посторонний вообще человек. Если видно, что КЛ принимал решения по управлению компанией — на всё имущество (вкл. у родственников, которые не могут объяснить его происхождение) — арест. Потом аукцион.

Александр Долотов, реквизиты законодательного акта сее гласящего можно? Сколько наблюдаю процедур банкротства — максимум «признаки преднамеренного банкротства ищут» (и не находят), но чтобы накладывали обеспечительные меры на имущество «контролирующих лиц», а тем более взыскивали его в «конкурсную массу» никогда не наблюдал.

Vavim, если должны по налогам в бюджет: Статья 49 НК РФ: «Если денежных средств ликвидируемой организации недостаточно для исполнения в полном объеме обязанности по уплате налогов и сборов, пеней и штрафов, остающаяся задолженность должна быть погашена участниками указанной организации». Если должен кредиторам, то сначала банкротство юрлица, потом пойдут по учредителям и остальным всем. С 2016 года примеров много, но искать нет сил. Вот перед глазами: определение Арбитражного суда Еврейской автономной области от 22.07.2014 г. по делу № А16-1209/2013, по которому с директора-учредителя взыскано 4,5 миллиона рублей. Но если у такого учредителя или директора нет имущества, то ему грозит лишь банкротство как физику, и всё. Как говорится, устно можете меня хоть расстрелять.

Важное обстоятельство, неизвестное нам: есть ли у Кати Шмыриной вообще имущество, активы какие? В том числе на родственниках. Ну там недвижимость, деньги на счетах, прочее? Не является ли наша дама «гномом» (термин налоговиков), т.е. типа БОМЖа без копейки, на которого записываются все долги, кредиты, банкротные ООО..?

Александр Долотов, зачем? владелец АО несёт ответственность по его обязательствам в рамках его доли в уставном капиталле. будь она хоть милиардершей, с этого мульарда при банкротстве Дени держатель облигаций ничего не получат.

Vavim, никак нет. Так было до июля 2016 года, а таперича — субсидиарная ответственность. При этом не важно, кто «контролирующее лицо», это м.б. директор, учредитель, бухгалтер или уборщица, или посторонний вообще человек. Если видно, что КЛ принимал решения по управлению компанией — на всё имущество (вкл. у родственников, которые не могут объяснить его происхождение) — арест. Потом аукцион.

Шмырина Екатерина Александровна консолидировала 100% ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=T9dYyREQFEerCdspu6C1GA-B-B
Прекращение у лица, контролировавшего эмитента, оснований такого контроля
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролировавшего эмитента:
Акционерное общество «ДЭНИКОМ»;
2.4. Признак осуществления лицом, контролировавшим эмитента, контроля над ним (право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента, право назначать (избирать) единоличный исполнительный орган эмитента, право назначать (избирать) более 50 процентов состава коллегиального органа управления эмитента): право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=tRiEUoaO4EuHQGcyQVkyrA-B-B
2. Содержание сообщения
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролирующего эмитента: Шмырина Екатерина Александровна.
2.5 Доля участия лица, контролирующего эмитента, в уставном капитале эмитента, а если эмитентом является акционерное общество — также доля принадлежащих лицу, контролирующему эмитента, обыкновенных акций такого эмитента: 100%.
Вот такие напёрстки!

Zhlob, чем это грозит? там вроде Шмырина и была «запевалой», по крайней мере Дэни Ком выдал кредит на 1млрд ейной конторке. Считаете вариант не возврата данного МЛРД (и, соответственно банкротства Дэни) стал более реальным после консолидации пакета? Теперь-то наверное увидим 50% (30-40?)

Vavim, Банкротство ф/л никто не отменял...

Zhlob, а при чём здесь физик? кредит между юриками — банкротство хоть сегодня. Ничего не мешает.

Vavim, вот и я не пойму что страшного произошло

Salin, а что вообще произошло?

Alex64, уменьшилось число лиц, заинтересованных в фунциклировании Дени в коме

Vavim, грубо:
барышня заявляет: «а давайте сядем в самолёт и отправимся на океанское побережье»,
соучастники ответствуют: «хорошо бы, но у меня мама старенькая в самолётах летать».
барышня парирует: «вот тебе денюжка, я выкупаю твой билет на самолёт».
Так что теперь Фсе билеты на этот самолет в её руках и только она решает куда он полетит, исчез механизм сдержек/противовесов.

Шмырина Екатерина Александровна консолидировала 100% ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=T9dYyREQFEerCdspu6C1GA-B-B
Прекращение у лица, контролировавшего эмитента, оснований такого контроля
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролировавшего эмитента:
Акционерное общество «ДЭНИКОМ»;
2.4. Признак осуществления лицом, контролировавшим эмитента, контроля над ним (право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента, право назначать (избирать) единоличный исполнительный орган эмитента, право назначать (избирать) более 50 процентов состава коллегиального органа управления эмитента): право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=tRiEUoaO4EuHQGcyQVkyrA-B-B
2. Содержание сообщения
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролирующего эмитента: Шмырина Екатерина Александровна.
2.5 Доля участия лица, контролирующего эмитента, в уставном капитале эмитента, а если эмитентом является акционерное общество — также доля принадлежащих лицу, контролирующему эмитента, обыкновенных акций такого эмитента: 100%.
Вот такие напёрстки!

Zhlob, чем это грозит? там вроде Шмырина и была «запевалой», по крайней мере Дэни Ком выдал кредит на 1млрд ейной конторке. Считаете вариант не возврата данного МЛРД (и, соответственно банкротства Дэни) стал более реальным после консолидации пакета? Теперь-то наверное увидим 50% (30-40?)

Vavim, Банкротство ф/л никто не отменял...

Zhlob, а при чём здесь физик? кредит между юриками — банкротство хоть сегодня. Ничего не мешает.

Vavim, вот и я не пойму что страшного произошло

Salin, а что вообще произошло?

Alex64, уменьшилось число лиц, заинтересованных в фунциклировании Дени в коме

Vavim, я бы не сказал, что Дэни в коме. Откуда такие выводы?

Шмырина Екатерина Александровна консолидировала 100% ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=T9dYyREQFEerCdspu6C1GA-B-B
Прекращение у лица, контролировавшего эмитента, оснований такого контроля
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролировавшего эмитента:
Акционерное общество «ДЭНИКОМ»;
2.4. Признак осуществления лицом, контролировавшим эмитента, контроля над ним (право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента, право назначать (избирать) единоличный исполнительный орган эмитента, право назначать (избирать) более 50 процентов состава коллегиального органа управления эмитента): право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=tRiEUoaO4EuHQGcyQVkyrA-B-B
2. Содержание сообщения
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролирующего эмитента: Шмырина Екатерина Александровна.
2.5 Доля участия лица, контролирующего эмитента, в уставном капитале эмитента, а если эмитентом является акционерное общество — также доля принадлежащих лицу, контролирующему эмитента, обыкновенных акций такого эмитента: 100%.
Вот такие напёрстки!

Zhlob, чем это грозит? там вроде Шмырина и была «запевалой», по крайней мере Дэни Ком выдал кредит на 1млрд ейной конторке. Считаете вариант не возврата данного МЛРД (и, соответственно банкротства Дэни) стал более реальным после консолидации пакета? Теперь-то наверное увидим 50% (30-40?)

Vavim, Банкротство ф/л никто не отменял...

Zhlob, а при чём здесь физик? кредит между юриками — банкротство хоть сегодня. Ничего не мешает.

Vavim, вот и я не пойму что страшного произошло

Шмырина Екатерина Александровна консолидировала 100% ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=T9dYyREQFEerCdspu6C1GA-B-B
Прекращение у лица, контролировавшего эмитента, оснований такого контроля
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролировавшего эмитента:
Акционерное общество «ДЭНИКОМ»;
2.4. Признак осуществления лицом, контролировавшим эмитента, контроля над ним (право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента, право назначать (избирать) единоличный исполнительный орган эмитента, право назначать (избирать) более 50 процентов состава коллегиального органа управления эмитента): право распоряжаться более 50 процентами голосов в высшем органе управления эмитента.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=tRiEUoaO4EuHQGcyQVkyrA-B-B
2. Содержание сообщения
2.1. Полное фирменное наименование, место нахождения, ИНН (если применимо), ОГРН (если применимо) организации либо фамилия, имя и отчество физического лица, контролирующего эмитента: Шмырина Екатерина Александровна.
2.5 Доля участия лица, контролирующего эмитента, в уставном капитале эмитента, а если эмитентом является акционерное общество — также доля принадлежащих лицу, контролирующему эмитента, обыкновенных акций такого эмитента: 100%.
Вот такие напёрстки!

Zhlob, чем это грозит? там вроде Шмырина и была «запевалой», по крайней мере Дэни Ком выдал кредит на 1млрд ейной конторке. Считаете вариант не возврата данного МЛРД (и, соответственно банкротства Дэни) стал более реальным после консолидации пакета? Теперь-то наверное увидим 50% (30-40?)

Vavim, Банкротство ф/л никто не отменял...

Вот решение и его пока что никто не отменял!!!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=M7NU28uQrUKGqUy53BphsQ-B-B

xj220, выкрутятся, скажут (например), что здесь: «окончания выкупа ценных бумаг по обоим вариантам» имелось ввиду завершение ОФОРМЛЕНИЯ документов на выкуп, но не оплаты покупок. не впервой.

Vavim, да просто скажут. что не успели, но все сделаем. Завтра. может быть. Половину.
Особо вариантов у ожидающих нет.

но ведь выкуп идёт и сейчас уверен выкупают у людей по тихоничку они так и говорят что не успевают не справляются

xj220, ещё раз — это прикрытие «постирушек», возможно каким-то боком наши ДКП в них используются, как вариант: «появился клиент для прачечной — пошла жвижуха с платежами по выкупу, нет клиентв — останавливают платежи», может просто чтобы толпу создать и спрятать в толпе «клиента», может с документами что-то мутят.

Vavim, заканчивайте уже с этим бредом. не так все это делается и гораздо проще. чем светить все сделки через биржу, где хранится вся история.

Объемы падают и цена падает. Народ потянулся в гардероб и на выход.
Премьера не удалась…

Alex64, мне кажется 49-50, а в идеале 45 было бы замечательно закупиться

Salin, если цена уйдет на 45. то правильней будет выскакивать с фиксацией убытков. По крайней мере, раньше я так поступал, и в дальнейшем оказывалось, что мне еще повезло.

Alex64, уже было 49, разве плохо? есть реальные причины не закупиться, кроме соплей по выкупу? Или я чего-то упускаю, тогда почему мы тогда до сих пор «в деле»?

Salin, Соплей по выкупу? Смотрите на сегодняшний день факты такие:
Есть 2 категории тех кто пускают «сопли по выкупу»
1. Те у кого выкупили в стриме. Им пришла СМС о выкупе, они видят деньги в ЛК. Но не купить бумаги не вывести не могут. То есть по факту деньги рисованные.
2. Те у кого по договору купли продажи списали бумаги и не выплатили денег совсем. Причем просрок по договору уже больше месяца почти у всех.
По вашему это причина не закупиться? Или вы думаете одни и те же люди кинут с выкупом а дальше не кинут?
Вообщем Алекс правильно написал — каждый решает сам, а то что будет дальше знает только Дэни.

SMG85, история с дкп ещё не закрыта, ждем продолжения, я же смотрю как долгосрочный инвестор с покупкой продажей в обычном стакане

Salin, Да это уже не история, Это Санта Барбара :)

SMG85, ну потому и сопли)) печальная опера, то ли дэники реально тупачки, то ли гении

Salin, что-что, но точно не тупачки!

Alex64, тогда почему денег нет раз не тупачки?

Salin, отсутствие денег не говорит об отсутствии ума. Но вот как они обыгрывают ситуацию, это уже красиво!

Alex64, скорее некрасиво, у них когда отчёт выходит за 2й квартал?

Salin, а что отчет? С бизнесом будет скорее всего даже лучше, чем ожидалось.

Alex64, тогда в чем проблема? Покупай бумаги, стриги купон, не?

Salin, да вот вся проблема и есть в креативе компании. Никогда не знаешь, что от них ждать и в какой блудняк впишутся. Стремные, так сказать, инвестиции.)))

Alex64, а, ну так они просто перчика добавляют, где ещё такие бумаги с доходностью больше 25% плюс спекуляции, вот и соблазняются интригами, хотят на этом урвать себе на масло, крутят вертят, главное чтоб в рамках закона

Salin, не все так однозначно. Облигации, с одной стороны, очень простой инструмент, поскольку цена учитывает все риски. С другой стороны, эмитент закрытый, даже мутный. И цена в моменте отражает этот консенсус. И этот консенсус не позволяет отнести инструмент к инвестициям. Только спекуляции, с вытекающей отсюда волатильностью. Успокоится эмитент, возьмется за ум, пойдет навстречу инвесторам, все будет хорошо. Будет дурковать дальше, этот дебют станет последним и рынок просто закроется. Пока что эмитент делает все возможное, чтобы ухудшить отношение к себе.

Alex64, потому я и говорил про тупачков раз дуркуют, но и наоборот могут быть гениями (может они уже так покрутили что и рынок не нужен в будущем), по мне так 70/30

Salin, не, у них другая цель, более глобальная. Что-нибудь типа IPO.

Alex64, ну тогда спектакль обещает быть интересным

Salin, вряд ли, о каком ipo может идти речь, если даже на облигах так обделались. Репутация ниже плинтуса, а для выхода на рынок, это главное. Им не верит никто.

Alex64, нет веры однозначно, а айпио не брехня случаем?

Salin, так они же сначала IPO, хотели провести, но запута с оценкой вышла. Тогда выпустили облиги, но и их не потянули. Перебрали с выпуском и разместились криво.

Alex64, Вы про «хорошие колёса»? какое они (в части планов и финансов) имеют отношение к Дени колл?

Vavim, а как вы вообще с этим эмитентом связались, если ничего о нем не знаете? Ипо это уже старая история, еще до облиг намечалась.

Alex64, ах да, колёса это Деникомо. Как связался? Мимо проходил, гляжу — руПь валяется, решил поднять.

Vavim, какие колеса? историю с оценкой бизнеса Дэни Колл поднимите!

Alex64, Из которых возникло ПАО Деникомо групп. Зачем?

Vavim, мне это не интересно.